以前にもプリウス20型のビルシュタイン足回りで書き込みさせてもらった者です。

すみません、よろしければ相談に乗っていただければ幸いです。

ビルシュタインを1年ぐらい前に某ショップ（ディーラーではない）に取り付けてもらったのですが、最近リアの左から異音がするようになりました。症状としては、

・左フロントからコキコキ・パキパキといった音がする。
・いつも出てる訳ではなく、ランダムに出現する。（高速走行後に起こる確率が高い気がする）
・音が鳴っているときは、走行中に車体が上下にポンピングしてるように感じる。
・音が鳴っているタイミングで停車させた状態で車体を揺らしても、サスあたりから鳴る。
・車体を揺らして音を鳴らすとき、スプリングやアッパーマウントを触ってると音と同時に振動が伝わってくる。

という感じなのです。

一度ショップに持って行きましたが、その際は車体取り付け部分は問題なしで増し締めして終わりました。
そして、ビルシュタインならそれ位の異音は気にしなくて大丈夫とも、言われました。
（ディーラーにも持っていきましたが、他ショップで取り付けたものだからと、あまり相手にされず、、、、）

しかしやはり、異音が鳴り止まらず、音や振動が気になってしょうがないので、
再度何かアクションを取りたいと思っている所なのですが、
やはり次は「サスペンション組み直し→様子見」が定石でしょうか？

知識も技術も欠如している私は、ショップに頼むしかないので、
相応の値段がかかることは、覚悟していますが、一度ビルシュタインを取り付けて
異音の経験があるとブログに書かれておられた
ぎんぺい様のお話を伺いと思った次第でございます。

よろしければよろしくお願いいたします。

こんにちは、お話しの内容がリアなのか？フロントなのか？？両方書かれていますね？
フロントと仮定してお話ししますね＾＾
私の場合、異音が出なくても色々と組み替えが多いのですがプリウスのフロントではかなり苦労し続けています（笑）
と・・言うのもあまりお金を掛けないようにセコセコと1部品単位の交換等で様子を見てたりしているからですが（汗）
しかしちょうど昨日、8万5千キロ程走ったodoを見ながら消耗部品と諦めてフロントのアッパースプリングシートから上の部品4点（ダストカバーは除く）を左右一式を部品共販で買って来て組み替えしたところです。
（部品代は全部で8295円でしたから片側なら半分です）
以前から何度も組み替えや増し締めを繰り返していましたが一時的には消える異音が完全には消えず、今回はアッパーマウント本体（フロントサスペンションサポート）のゴム部のヘタリを疑い交換してみました。
今のところはスッキリ消えていますが毎回ある程度の距離を乗らないと再発しませんので完治したか？どうかは、まだ分かりません。
一般的に言うとトップナットの緩みや車高調の場合はプリロードが弱すぎる（車高の下げ過ぎ）等に起因してアッパースプリングシート（フロントコイルスプリングシートＵＰＲ）の2面の切り欠きを傷めてしまいグラつきが出て音に繋がることが多いですね。
他にはスタビライザー関係でリンクのピロボール部の破損やナットの緩みでも左右の揺れに対して音が出ることがあります。
また、ダンパー本体から内部のメタルガイドの消耗等により音が出る場合もあります、これは以前経験がありますが走行距離が短くても異物が噛んでしまい音が出たことがありＢＴＣへと送り修理となりました。

まずはその他の社外品（タワーバー等）があれば取り外して確認。
音が消えなければストラットをバラしてアッパースプリングシートの2面の切り欠きに痛みがあるか？どうかを確認することをお薦めします。
分解の工賃等の問題があるのであればアッパースプリングシートから上のパーツ（純正呼称は下から⇒フロントコイルスプリングシートＵＰＲ⇒フロントサスペンションサポートダストシール⇒フロントサスペンションサポート⇒トップナット）を一気に交換すれば治るのではないか？と思いますが、異音の音源が別であった場合には無駄に終わってしまいますので、部品代と工賃を考慮してご自身で判断して下さいね。

メタオさんのお住まいの地域はどの辺でしたっけ？
8月21・22日辺りに長野県の駒ヶ根付近へキャンプに出かける予定があります。
キャンプ場まで足を運んでもらえればバラして確認するなり、部品交換するなり出来ると思いますョ。
リアだと余計な部品の取り外しが多くかなり面倒ですが（汗）

お忙しい中、ご返信ありがとうございます！

まず、文中でフロントとリアを混合してすみません、、、、、フロントです。無意識にリアと打ち間違えてしまいました。

サス画像も掲載していただき詳しく教えていただき大変恐縮です。かなり勉強になります。
まずは、ぎんぺい様のおっしゃる様に、アッパースプリングシートの痛みをショップに頼んで確認してもらおうと思います。もし痛んでた場合はパーツを頼んで交換してもらおうと思います。

ところで、以前ディーラーで見てもらったとき、先述のように余り詳しくは見てくれなかったのですが、メカニックの方に「ダンパーのピストンロッドがグラグラしてるように見えるからサス本体を取り付けショップで見てもらったほうがいいよ」と言われました。しかし、後日ショップに持って行った時には「それが普通だよ」と言われました。

実際ダンパーのピストンロッドを自分でいじった事が無いので良く分からないのですが、正常でもグラグラするものなのでしょうか？また、ダンパーのメタルガイドが消耗したとき音が出た事があると教えて下さいましたが、そのときはピストンロッドがグラグラして音が出る感じでしたでしょうか。質問ばかりで申し訳ありません。



長野にキャンプに行かれるのですね。サスの確認のご提案ありがとうございます。残念ながらその日は既に予定がありまして、お顔を合わせることができません。キャンプ楽しんで下さいませ。

ちなみに私は愛知の小牧市という所に住んでいます。名古屋市から10Kmほど北に行ったところです。工場が多い市ですが、のんびりした土地で、結構好きです（笑）

> お忙しい中、ご返信ありがとうございます！

いいえどう致しまして＾＾
>
> まず、文中でフロントとリアを混合してすみません、、、、、フロントです。無意識にリアと打ち間違えてしまいました。

フロントですね！それなら只今奮闘中の私のプリウスと同じ症状かと思われます。
>

> サス画像も掲載していただき詳しく教えていただき大変恐縮です。かなり勉強になります。
> まずは、ぎんぺい様のおっしゃる様に、アッパースプリングシートの痛みをショップに頼んで確認してもらおうと思います。もし痛んでた場合はパーツを頼んで交換してもらおうと思います。

今日も一日中3回組み替えして走行テスト＆バラして研究してみました！
まだ途中なので断定出来ませんが、これまで長いこと苦労してきた結果を擦り合わせて私が思うにトップナットの緩みに起因して2面の切り欠きが傷むと言う通常一般的に有りがちな流れとは違う気がしています。
プリウス純正アッパースプリングシートの形状は変芯で車の外側＝アッパーシートの外側をﾊﾞﾈが押し上げるようなカタチをしています。
純正のセットの場合にはバネの自由長が長いですからそれなりのプリロード（テンション）が掛かりこの状態でも問題ないのかも？知れません。
と・・言うのも今まで何十回と組み換えしていますが純正アッパースプリングシートの外周のフチが無く平らですのでダウンサスの場合は自由長が短い＝プリロードが低いことに加えてビルの場合確実に旋回速度等上がってることを考えるとバネが外側にズレ易いと思われます。
手を替え品を替え、何度も組み替えを繰り返し、当初治った？と思うとしばらくしてまた再発を繰り返しているのは、こういった流れじゃないかな～？と推測しています。
そこで今日の最終はアルファード用の純正アッパーシートを利用してくり抜き加工してプリウスの純正アッパーシートと合体させてバネが逃げないようなカタチのアッパーシートを作って組んでみました。
たった今買い物に出てましたが、今のところ異音は消えています！
画像等は後日整備手帳にでも載せておきますのでご覧になってみて下さい。


>
> ところで、以前ディーラーで見てもらったとき、先述のように余り詳しくは見てくれなかったのですが、メカニックの方に「ダンパーのピストンロッドがグラグラしてるように見えるからサス本体を取り付けショップで見てもらったほうがいいよ」と言われました。しかし、後日ショップに持って行った時には「それが普通だよ」と言われました。
>
> 実際ダンパーのピストンロッドを自分でいじった事が無いので良く分からないのですが、正常でもグラグラするものなのでしょうか？また、ダンパーのメタルガイドが消耗したとき音が出た事があると教えて下さいましたが、そのときはピストンロッドがグラグラして音が出る感じでしたでしょうか。質問ばかりで申し訳ありません。
>

ピストンロッドがグラグラするように見えるのは上記理由があっているとすれば、横方向へとバネに押されてしまい横ぶれが出ているように思われたのではないでしょうかね？
バネがズレる⇒アッパースプリングシートの切り欠きを傷める⇒異音が出始める⇒そのまま使い続けるとアッパースプリングシートの真ん中の穴が真円でなくなり歪んで来ますのでバラした時に抜き取るのが大変なくらいにキツクなった状態になります。⇒それ以上使い続けると最悪はダンパーを壊してしまうことに成りかねません。
また、ロッドだけではなくアッパーマウント自体がゴムブッシュで力を逃がすような造りにはなっていますのでハンドルを切ったり、車を揺すったりしながらバネやダンパーを触っていれば不快な音までは別としてもそれなりの動きは感じられるのが普通だと思います。
正直なところ状況を見ないと何とも言えませんねェ。
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> 長野にキャンプに行かれるのですね。サスの確認のご提案ありがとうございます。残念ながらその日は既に予定がありまして、お顔を合わせることができません。キャンプ楽しんで下さいませ。
>
> ちなみに私は愛知の小牧市という所に住んでいます。名古屋市から10Kmほど北に行ったところです。工場が多い市ですが、のんびりした土地で、結構好きです（笑）
>

そうでしたか！またいつか機会があればお会い出来ると良いですネ＾＾

上記、一連の流れは、今日までの研究結果として個人的な考えを書いただけですので、全て断定できるのもでもありません。
しかし、純正のアッパーマウント周りでこれ程までに苦労を強いられたのも初めてですので、私の個人的な考えとしては、全ての原因は純正のアッパースプリングシートの形状に問題があるように思います。
こういうことがあるのでＤでは社外品を嫌うのでしょうけどね（笑）

以上、今日までの結果でした＾＾

イラストカタログしかありませんが、参考にどうぞ！

さすが元従業員！＾＾ありがとうございます。
同じようなものをパーツセンターで頂いてますので整備手帳にアップしてあったりします（＾＾；
ロワアームへのスタビリンク固定をどうするか？が一番問題になりそうですｗ

アドバイス有難うございます。
アルハイのアクセルに何か憑いてる感じが改善されるのですねー
Ｓって何だろう？って思ってはいたんですよねー
試していませんでした(;^^Ａ．．汗
日産のＡＴのパワーモード程度と思っていました。
Ｂも試した方が良さそうですねー

こんばんは、ブログにも追記しましたがＳは加速やコーナー侵入時の減速等で便利です。当然燃費は悪化する傾向になりますが走りを楽しみたい時もありますからね。
長い下り坂をある程度の速度で下りる時でエンジンブレーキ多用するときにも使います。
高速を130ｋｍで走行して出口に侵入しながらＳモードで減速！なんて使い方もすることがありますね。高速でかなり速度が出ていてもＣＶＴなのでＳモードに落として壊れることは無いとトヨタの整備が言ってました。
Ｂはかなり強めにエンジンブレーキが掛かりますのであまり速度が高くない時に限定した方が良いですョ～これは加速には繋がりませんが、まれに渋滞等で充電地獄から逃れようとして使うこともあります＾＾

掲示板が使用されて居ないので、初投稿で使わせていただきました。

やはり特殊な車輌は先人の知恵で色々と教えてもらうのがベストですね
何もわからないで乗っていれば、そのままですが
知っている方に教わって乗れば、その人の技術も伝授されて知識も付きます。
乗り方も自然に身に付きますし、有難うございます。
Ｂは雪道の時に使う事があると思います。
坂の頂点で止まるぐらいまで速度を落として下る事もあるので
そこでＢに入れればＯＫですかね？って解説からして感じ取れます。
ＡＴで１や２に入れるのに、いったん停止した方が良いような感じでしょうか？
でもシフトで速くなるなんて面白い物が付いていますね(^-^)
ぎんぺいさんのブログで黄色信号Ｓモードって言うのも頷ける感じがします。

雪道は意外に良く走りますョ
滑って横向けろ！と言われても出来ないくらい制御されてます
雪深いところでのスタックだけ気をつければ大丈夫でしょｗ

でも、スタッドレスは新しい方が・・・＾＾

雪道の走行は燃費は期待できませんね
リヤモーターのアシストが増えるので電気も多く使います
登りであまりにもノロノロと動かすとバッテリーレベルが1本になってまともに動かないような症状が出ることもあります。
私は今年の夏のキャンプで雪道ではありませんがダートのノロノロ登りで初めて経験しました。
レベル1が出ちゃった場合は停まって充電を待つしか方法がありませんが先に知っていれば慌てないでも済むでしょｗ＾＾

バッテリーに注意ですね
読ませていただきました。えっ？って思いましたけれども
スキーの時はノロノロ走行を夜中の雪山道の農道でやりますね
厳しい場所を通る事が多く帰りなども渋滞をする場所は通らないので
ＦＦで大丈夫かな？って心配があります。
アクセルのタイミングが早くて、エルで１度真横に向いちゃいました
何とかおつりを貰う事無く納まりましたが
対向車がいたらアウトでした。まず、場所が場所だけに対向車は来ないのですがｗ

スキーの時は
結構、夜中走行でゆっくり走るタイプなんですよー
丁度良い時間だと地元の子供達の通学時間だったりして非常に危険なので
出来るだけ夜中に着いて寝る派です。

たぶん、タイヤを買う予算が無さそうなので
山が残ってるので滑るのを感じつつ行こうかと・・(;^^Ａ．．汗
北海道の人に、滑るからって自分がわかっているなら大丈夫だって言われました。
こっちで滑らないヤツはいないし（笑）でした・・

和田峠・・本当に狭いですよねー
凄い急坂だし、もちろんＳモードでしょう？

ところで、明日は参加は出来そうですが台風なのが悩みですね
只今、参加しようか悩み中です。
雨の夜の運転は乱視には厳しいです(;^^Ａ．．汗
明日になってみないとわかりませんが
雨だとダイヤモンドシティーは混みそうな予感がしますねー

hy_yukiさん、29Ｊオフ遠いところをお疲れ様でした
奥様は初のオフで懲りてしまっていませんか？ちと心配ですが・・・

また何処かのオフでご一緒出来るのを楽しみにしてますョ～＾＾

 

参考までに
エル型とタケノコニップル２個が７パイ用
一番右が５パイ用です

床暖用の継手です

わざわざ画像までありがとうございます！＾＾
床暖用ならあるかなぁ？とも考えたんですが材料屋に在庫が無かったので色々流用出来る物で考えてました＾＾
目に映るものぜ～～んぶ使えないかな？使えないかな？？って（笑）
今回は圧がそれほど掛からない場所なので金魚のエア用継ぎ手でもしばらくは持ちそうですｗ　ﾎﾝﾄ　ありがとね～＾＾

初めましてこんばんは、当方昭島市東南部にてANH10WのASに去年から乗っている者です。
最近子供の車酔いに困り、ネットで色々と調べていた所こちらにたどり着きました。
クスコのスタビを自力にて交換されたとの事ですが、特別な工具等（エンジンを吊ったり、ミッションをジャッキにて云々）は必要でしょうか？工具は一通りとジャッキ、ウマと時間と根性？はあるのですが・・・・

くだらない質問ですみません、お暇な時に教えて下さいよろしくお願いします。

しゅんぱぱさん、はじめまして＾＾　
ご家族の車酔いは１０系アルファードでは非常に多いですねぇ、既に乗り換えてしまいましたが我が家も女房、子供、更には子供の友達までダメでせっかくの高級ミニバンが台無しで苦労しました。
忘れてしまい型式で見分けが付かないのですがＡＮＨ10ＷのＡＳですと2.4Ｌの２駆でしょうかね？
フロントスタビ交換は足回り（Ｆストラット）を片側外す必要がありますので足回り交換の為の工具と経験があって尚且つ2.4Ｌであれば知恵の輪をクリアするべく頑張れば何とかなると思います。
エンジンやミッションまで上げたりはせずに可能です。
Ｖ6でも一度だけ交換したことがありますがエンジン形状とマフラーの取り回しが違う為に非常に苦労しました、以来Ｖ6は頼まれてもお断りしています。
手順を簡単に書きますと・・・
1;はどめをしてから両輪ジャッキアップしてウマをしっかり掛けます
2;Ｆホイルを外し、フロントダンパーに固定されているスタビリンクを両側外します（下側のナットが力を掛け難くてちょっとたいへんです）
3：落下防止策を十分にして確認後、車の下に潜りスタビブッシュの固定ボルト各２本とブッシュを取り外します
4；Ｆストラットを片側取り外します
（マニュアルですと右側からスタビを抜くように指示されていますが、私は何台もやっていますが何故か？左からの方が抜き易かったです）
5；エアコンの配管等、当ってしまいすんなり抜けない場合が多いですが各部に無理を掛けないよう考えながらスタビ本体を抜き取ります、抜くのはすんなりでも入れるのに入らなくなってしまったりし勝ちですので再度入れることを念頭に手順を記憶しながらの作業になります。

抜き取りが終わったら逆の手順で元に戻して完成です。
組み付けの注意点↓
スタビブッシュの割れ目は後ろ側へ向くよう取り付けします。
ブッシュ部の締め付けトルクは然程高くありません、締め過ぎると動きが渋くなり硬さが出る場合もあります。
ストラットを一度外す必要がありますのでアライメントも狂ってしまいます、出来れば完成後にアライメント調整も信用出来るショップでした方が良いと思います。

せっかく大掛かりにバラスのですからバネ交換やダンパー交換も視野に同時に出来れば一番良いですね。

出来れば何度も車酔いさせてしまい先入観が先走りしない内に手を打つのがベストだと思いますが、何をするにせよ車酔い対策＝乗り心地が硬めになるのは間違いないと思います。
乗り心地と走りの収まりについては感じ方が個々区々ですので文章では説明し切れませんが、気に入った足に向かって頑張って下さい。

早速回答頂きまして有難う御座います。

車の詳細が抜けておりすみません、当に２．４Lの２駆です、ご丁寧なお答え有難う御座います。

お伺いした所これなら何とかイケそうな感じですね、ストラット外すまでは頭に無かったので、アライメント調整料金まで視野に入れて考えてみます。
せっかくなのでショックまでいじりたいのですが、なんせ予算が・・・

今回「アルミを１８ｉｎにしたい！」と嫁に申し入れたら「乗り心地が良くなるならＯＫ」と言われて、以前じーちゃんのルシーダに225/50-17入れたら子供が吐きまくってたのを思い出しまして、１ＢＯＸのインチアップはヤバいと色々調べていたので、大変助かりました！！

大変参考になりました！また懲りずに問い合わせするかも知れませんが、その祭はよろしくお願いします。

昨日辺りから急に寒くなってきました、お体に気をつけて頑張ってください！応援してます！！