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2015年09月17日

柳生十兵衛は隻眼だと誰が決めた(ぇ

柳生十兵衛は隻眼だと誰が決めた(ぇ 「柳生十兵衛が隻眼、という話の出典がそもそも分からない」という話。
タイトルがすべて。 ええっ!!!!と驚いたんでまとめました。

gryphonjapan 24567 view 55 コメント 340
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まとめ

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gryphonjapan @gryphonjapan 2015-09-16 05:46:00
資料画像 pic.twitter.com/WnllHTu9JH














まずは「御題:十兵衛」での大喜利から



叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:24:53
ところで、世界各国、歴史上の色んな時代から集められた、十兵衛だらけのレンジャー、その名も十レンジャーを結成するというアイディアをですな。 明智十兵衛光秀と、柳生十兵衛と、石川賢の十兵衛と、朝鮮柳生のry






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:36:32
光秀「わし以外全員隻眼なんだがどういうことなの」 @tyokorata 世界各国、歴史上の色んな時代から集められた、十兵衛だらけのレンジャー、その名も十レンジャーを結成するというアイディアをですな。






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:39:19
@k_hisane 実は両目明きだった十兵衛って、確かドラマが……。 修羅の刻十兵衛「呼んだか?」






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:40:05
@k_hisane @tyokorata イスラエル柳生のモシェ・ダヤン十兵衛!






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:40:51
開始時は両目で、話の途中とかオチで片目が潰されるのは、十兵衛物の定番の一つで砂。陰謀もそのパターンですし。@tyokorata 実は両目明きだった十兵衛って、確かドラマが……。






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:43:29
@k_hisane 実は、片目が天草四郎の施した従属の封印(片目に士郎の下僕たるクルスが刻まれている)という、島崎譲さん版の十兵衛がですな






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:43:50
@k_hisane @tyokorata ロシアのクトゥーゾフ十兵衛とか武装SSのハウサー十兵衛とか。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:44:17
対抗してアラブ柳生からバイバルス十兵衛が。@tsukasafumio イスラエル柳生のモシェ・ダヤン十兵衛!@tyokorata






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:46:00
「花影戦記 妖魔降臨」ですかね? @tyokorata 実は、片目が天草四郎の施した従属の封印(片目に士郎の下僕たるクルスが刻まれている)という、島崎譲さん版の十兵衛がですな






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:46:14
@k_hisane @tyokorata 「柳生十兵衛は隻眼である」から「隻眼ならば柳生十兵衛である」の命題が導かれるのが伝奇論理学。






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:47:18
@k_hisane 何故サラッと出てくる!?






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:48:09
「つまり、隻眼になることで”柳生十兵衛性”を手に入れることができるのだ」「なんだ”柳生十兵衛性”って」「まあいいから、ほら(刀を構える)」 @tsukasafumio 「柳生十兵衛は隻眼である」から「隻眼ならば柳生十兵衛である」の命題が導かれるのが伝奇論理学。@tyokorata






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:48:11
@tsukasafumio @k_hisane そもそもいつから「隻眼だと十兵衛」だと思っていた? という根源的な問いかけに。禅問答 「十兵衛は隻眼ではない」 これを軸に朝まで生討論






小可 @xiaoke_As 2015-09-15 23:48:53
@k_hisane @tyokorata 壁|ワ°)??「仙台柳生の伊達藤十ろ、もとい十兵衛!」片倉小十郎「(また殿の変な遊びが始まった・・)」






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:49:06
@k_hisane @tyokorata とりあえず古今東西の隻眼戦士を柳生十兵衛として蘇らせる魔界転生(ほらつながった)






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:49:36
「科学の力だよ(つまりぐぐった)」 @tyokorata 何故サラッと出てくる!?






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:49:45
@k_hisane @tsukasafumio つまり罰で両目をなくした伊良子は十×(罰)十で百兵衛だったんだよ!(グルグル目で)






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:50:45
@tsukasafumio @k_hisane 風魔の小次郎の竜魔、海闘志のアイザック、続々参戦






神無月久音 @k_hisane


職業:ゲーム系マネージャー 趣味:剣豪や剣術(特に柳生)、歴史伝奇(特に荒山徹)、建築や庭園見物、日本刀関連など 一言:「やる夫で学ぶ柳生一族」(現スレ:http://t.co/naEZ1fimZK)をやっております。
http://t.co/XuRCINOF6x


神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:51:12
割と真面目に出典が不明瞭なのが困りもんで砂。多分明治以降の講談辺りが元っぽいのですが。@tyokorata そもそもいつから「隻眼だと十兵衛」だと思っていた? という根源的な問いかけに。禅問答 「十兵衛は隻眼ではない」 これを軸に朝まで生討論@tsukasafumio






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:51:35
@tyokorata @k_hisane 十兵衛に対する必殺の構えをしたら相手が政宗だったとか。






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:53:22
@tyokorata @k_hisane 縦に裂いて死骸とくつっければ、ほら伊良子十兵衛が二人できた(グルグル)






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:53:33
@k_hisane @tsukasafumio え、サニー千葉の刷り込みじゃなかったんですか?






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:54:08
伊達の黄門様「わしがなんで又右衛門の倅扱いに。納得いかねー @tsukasafumio とりあえず古今東西の隻眼戦士を柳生十兵衛として蘇らせる魔界転生(ほらつながった)@tyokorata






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:54:17
@tsukasafumio @k_hisane そ、その発想はなかった……。そういえば最近は少年漫画で片目キャラ、いませんね。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:55:23
一応、戦前から隻眼説は言われてますね。@tyokorata とりあえず古今東西の隻眼戦士を柳生十兵衛として蘇らせる魔界転生(ほらつながった)@tsukasafumio






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:55:40
@k_hisane @tyokorata 政宗十兵衛なんて最凶のキャラ立てじゃないですか(w






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:56:52
荒川「多分、柳生十兵衛って、概念だと思うんだよ」 後藤「概念?」 荒川「柳生という隠密と剣士、そして十兵衛という隻眼剣士。この2つの概念を組み合わせた時に化学反応が起きる、そう思ったことはないか?」 後藤「そんな物騒な概念でも、萌えさせればいいのさ」 荒川「関羽のようにか?」






名無し整備兵 @seibihei 2015-09-15 23:57:35
@tsukasafumio @k_hisane @tyokorata 「魔界からサイクロプス軍団が参戦!」「まとめて帰れ」






神無月久音 @k_hisane 2015-09-15 23:57:49
政宗に「父上。ふふふ、怖いか?」とか言われて、凄く味のある表情をする宗矩が脳に浮かんだですよ @tsukasafumio 政宗十兵衛なんて最凶のキャラ立てじゃないですか(w @tyokorata






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-15 23:58:07
夏侯惇十兵衛「儂が世界最古の隻眼十兵衛じゃ!」 ハンニバル(ドリフターズバージョン)「わしの、儂の隻眼十兵衛をパクりおった!」






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-15 23:58:21
@seibihei @k_hisane @tyokorata オーディン「わしは?」






名無し整備兵 @seibihei 2015-09-15 23:58:51
「あんた魔界の住人じゃないでしょう」 QT @tsukasafumio seibihei @k_hisane @tyokorata オーディン「わしは?」






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 00:00:31
そして颯爽と現れた御方が一言。@tsukasafumio @seibihei @tyokorata pic.twitter.com/FBSCsTSV0r








叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-16 00:01:58
@seibihei @tsukasafumio @k_hisane オーディーン「片目をな、こうやって抉って、首を括るとな、魔界が覗けるのよ。するとな、気付くんだよ。皆が十兵衛に成り得るんだと。そもそも十兵衛こそが全てだったんだ。いや、なぜ片目がなければ十兵衛だと思っていたのか」






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-16 00:03:27
いま、神が降臨した 「ゲゲゲの鬼太郎は柳生十兵衛である」 最強のキャラクターと最古のキャラクターとが同一であると!  ……あかん、流石に電波強度を上げすぎた。なにせここは十兵衛線濃度が通常の15倍はあるからな(早乙女博士バリの笑顔で)






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 00:04:08
「ああ、わかる」「そういうことだったのか」「わかるぞ。宇宙の全てが」(以下KENDルートに @tyokorata @seibihei @tsukasafumio






司史生@がんばらない @tsukasafumio 2015-09-16 00:05:18
@k_hisane @tyokorata @seibihei つまりあらゆる多元宇宙に偏在する十兵衛がですね(以下通信途絶)






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-16 00:06:12
すべての次元の十兵衛(隻眼キャラとも)「片目をなくす。すると片方の目に空白ができる。それは本来あるべきものがない。それはいかん。いかんことだ。だが、隙間ができるとな、そこに間が出来る。間とは魔でもある。またその隙間は虚(ウツロ)だ。故に十兵衛とは魔界の剣士であり、魔を斬るのだ」






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-16 00:07:21
@k_hisane @seibihei @tsukasafumio yes ken you (君なら出来ると賢なら出来るのダブルミーニング)






叛逆祭り8周目 だが、闘いは続く @tyokorata 2015-09-16 00:08:06
うまく纏まったのに「そういえば、朝霧の巫女の主人公の少年、片目を失って魔界を見るよな」






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 00:09:01
「虎の十兵衛率いる十兵衛軍団参戦!そして!!」(終わらない @tsukasafumio @tyokorata @seibihei






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 03:52:28
そうか…十兵衛とは……命とは……@tsukasafumio とりあえず古今東西の隻眼戦士を柳生十兵衛として蘇らせる魔界転生(ほらつながった)@k_hisane @tyokorata






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 03:54:43
片目の柳生十兵衛の話は白土三平先生も書いてる。とりあえず柳生あばれ旅とかの前の話である。






H. IWASHITA(輸血袋) @iwa_jose 2015-09-16 04:08:41
量産型十兵衛を生産するために一般人を拉致してきては片目をつぶしてゆく十兵衛工場。






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 04:12:55
類感魔術の一種だな。柳生十兵衛性を付与された存在は、より柳生十兵衛に近づくために肉体を改造し、新陰流を修め、十兵衛という物語(魔術)をなぞることによって完全無欠な『柳生十兵衛』という神的存在になるという…。






ここからが本題



我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 04:10:56
しかし真面目な話、十兵衛が隻眼であるというのが出典が神無月さんにも解らないというのは意外であった。あのツイッターで『一人柳生クラスタ』ともいうべきものを形成している神無月さんが。「個にして全」「一個にして集合」…ただ一人にして柳生という概念を謳う“柳生システム”神無月さんが!




まとめ (2ページ目)

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神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 04:17:38
@SagamiNoriaki pic.twitter.com/GskfCJl6sl








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 04:21:35
@SagamiNoriaki まあ、これはネタとしても、逸話の成立年代はおそらく明治年代で、講談の類が初出だろうという推測は立ってるのですが、「これが初出」という特定までは至ってないって感じですねー。柳荒美談でも隻眼の話はなかったですし。「目下調査中」というところで。






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 04:28:24
@k_hisane 先日も森瀬先生が姫路城の武蔵の妖怪退治の話、あれ研究会の人たちによると明治の講談が元だと書いてましたが、どうもそんな単純なものではないらしいと言われてまして…ここらは調べ出すとキリがない…沼のような深みにはまりそうですね…いずれ研究成果、楽しみにさせて頂きます






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 04:39:37
@SagamiNoriaki おお、なるほど。とりあえず、明治24年生まれの厳長先生が「正傳新陰流」で「口伝では」と十兵衛隻眼説に触れてるところから見て、それよりは前に成立してる&そこそこ世間に広まってたっぽいで砂。つか、今の宗矩逸話集も初出不明の逸話がぞろぞろ出てきておおうと






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 04:45:03
@k_hisane なるほど…正傅新陰流っすか…あれ本当、今となっては面倒くさい本ですなー。あと初出不明で思い出しましたが、中里介山先生の日本武術神妙記にはさらっと絵本二島英雄記の話が出典不明で入ったりで、昔の逸話集とかはたまたま聞き齧ったの書いたみたいなのがかなり多そうな感…






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 04:55:48
@SagamiNoriaki なまじ権威がある分、扱いに困るというか、表立って指摘しても誰も得しないところが難儀でアリマス>正傳新陰流
なので今村嘉雄先生が「柳生遺聞」で「嘘書くなコラ。先祖に恥ずかしいと思わんのか(大意)」と全力ツッコミしたのを読んだ時は、思わず目が泳ぎましたが






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 05:01:00
@SagamiNoriaki まあ、日本武術神妙記は寛永御前試合とかも載せてたりするくらいなので、あれに載ってるからどうってもんでもないのですけど、単純に逸話集としてだけ見るなら面白いし、あれを発端にきちんと調べ直すのなら、それはそれでという感じで砂。






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 05:03:50
@k_hisane 南條範夫先生の「武道の系譜」とかちらちら見ていると、正傅新陰流とか無邪気にすげェ本だよ!みたいな感じに評価してて、そうだよなー、この頃だとみんなそう思ってたんだよな―と遠い目しましたわ…あそこらしかもカムイ外伝とかでさらに世間に広まったんだなあとか思うと…






我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 05:05:10
@k_hisane ですね。ただ、昔は本当に資料とかろくになかった時代なんで、考証してても何処出典とか解かんないままで本にいれて、それが引用孫引きされてあちこちに広まった…なんてことが本当にいっぱいありそうですよね。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 05:14:27
@SagamiNoriaki 検証はどうしたって手間が掛かりますしね。それに、今の定説にしたところで、どこで何が見つかってひっくり返るとも限りませんし、気をつけたいものです。






まとめ後の補遺(小ネタ)



我乱堂 @SagamiNoriaki 2015-09-16 05:52:35
サニー千葉の刷り込み云々についていえば、1960年代の魔界転生の時点で柳生十兵衛はすでに隻眼なんじゃないかといえば済むのに忘れてた。あれ何度もリバイバルされてるから昔の作品って気がしないんだけど、連載は1964年で67年刊行だから、もう50年も前の作品やで…本当に忘れるけど。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 06:02:19
@gryphonjapan 御疲れ様です。剣豪トリビアとしては割と有名な方だと思ってましたが、存外にそうでもなかったようで砂。明日もうちょい補足を書いておきまする。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 06:05:12
.@gryphonjapan あと、おまけというかネタをば。「柳生十兵衛の変遷」というとこで。 pic.twitter.com/fRYzwZ40Q6








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 21:23:38
ついでにこれも追加で。こっちは女体化十兵衛一覧+αってとこで砂。 pic.twitter.com/ptX0Ym5Gis








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 21:25:51
あと、親父殿(宗矩)の変遷とかをまとめたのがあるので、そっちも。これもなかなかカオスなことになってま砂。
【世間における柳生宗矩のイメージの変遷】togetter.com/li/671505






世間における柳生宗矩のイメージの変遷




昔書いた記事を読み返しつつ、世間における柳生宗矩のイメージの変遷を、創作も含めて追ってみるというお話でアリマス。気が向いたらまた書き足すかも。(※十兵衛の変遷やらネタやらを追加しました)





更に補遺-『柳生十兵衛隻眼説の初出について』



神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 21:21:02
【「柳生十兵衛が隻眼、という話の出典がそもそも分からない」という話。 - Togetterまとめ】togetter.com/li/874272
なんぞ一晩経ったら随分伸びててあらまと。とりあえず補足書いて、後で更新しますかね。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 21:50:40
とりあえず、話を整理するとこんな塩梅。
【前提】
創作に於いて「隻眼の剣豪」として描かれ、そのように世間で知られている柳生十兵衛だが、史料からは隻眼であったことは確認できない。そのため、実際の柳生十兵衛は隻眼ではなく、隻眼説は創作の影響によるものと思われる。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 21:55:28
そうなると、「では柳生十兵衛隻眼説は、誰がいつ作り出したのか?」という問題が出てくるのだが、これが現状不明瞭なのである。wikiでは「柳荒美談」に父・宗矩が放った礫が目に当たった話が載っているとあるが、自分が確認した限りでは、近デジで確認できる柳荒美談のいずれにも載ってなかった。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:00:38
なお、近デジ(近代デジタルライブラリ)で「柳荒美談」を検索すると35件出てくる。kindai.ndl.go.jp/search/searchR…
読むと分かるが、いずれもそれ程大きく内容に差はない。 pic.twitter.com/Un3twc2yiI








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:07:35
なお、こちらの「柳生旅日記(桃川燕林/明治27年)kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid… では十兵衛は片眼だという記述があるのだが、逸話は無く、また、その論拠を武芸小伝や流祖録に求めている為、隻眼説の初出とは言えない。 pic.twitter.com/ecyy8igkT3








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:11:54
ちなみに、武芸小伝(本朝武芸小伝)や流祖録(武術流祖録)に、十兵衛が隻眼であるという記述はないので、おそらく又聞きの類ではないかと思われるのだが、この場合、問題はそこではなく、「少なくとも明治27年の時点で十兵衛隻眼説は存在していた」という点にある。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:17:38
そして、創作ではないものの、真偽が微妙な逸話もそれなりに載せている「撃剣叢談(寛政二年(1790)著)」にも十兵衛隻眼説への言及がない事を踏まえると、十兵衛隻眼説が生み出されたのは、そこから明治半ばまでの間ではないかというのが現状の推測その1である。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:27:22
で、ここからはまだ裏が取れてない推測になるので微妙なのだが、十兵衛隻眼説と言うのは、おそらく講談が初出になっていると思われる。先ほどの柳生旅日記も、講談を本にしたものなので、元を辿ればそこであろう。つまり、書物ではなく、口演の中から十兵衛隻眼説は生まれたのではないかというお話。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:31:14
そして、講談というのは、大筋は同じでも、語り手によって物語に違いが出る。先ほどの「柳生旅日記」にしても、「柳生十兵衛旅日記」「柳生重兵衛旅日記」と別々の語り手の講談本があり、内容がそれぞれ若干違うのである。kindai.ndl.go.jp/search/searchR…






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:36:48
十兵衛廻国説(これは柳生家の記録である「玉栄拾遺」にも言及がある)を下地に「柳生旅日記」系の講談が作り出され、複数の講談師の間で揉まれている間に、いつしか「十兵衛は隻眼の方がかっこよくね?そうだそうだそうしよう」と思った誰かが追加したのが初出なんじゃないのかなーと。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:46:24
だから、探せば、他にも「柳生旅日記」系の講談本は出てくる可能性はあるし、その中に、十兵衛が隻眼になった下りを載せている本もあるんじゃなかろうか、というとこから、講談本が出始めた明治期辺りが、書物としての十兵衛隻眼説の初出があるんじゃなかろうか、というのが推測その2でアリマス。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:51:00
まー推測その2については類推が結構入る都合上、若干微妙なんで、明治と言い切るのはあれかなーとは思いますが、それでもせいぜい幕末くらいじゃないかなと>十兵衛隻眼説の初出本
まあ、この辺は肝心の本が見つかってからの話で砂。






三増 紋右衛門(みます もんえもん) @mon_emon 2015-09-16 22:36:46
レベルが高過ぎてついて行けない…(・□・;){主に電波的な意味で)。 twitter.com/k_hisane/statu…







神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:57:13
@mon_emon 前半は大喜利状態ですしねー。






高嶋ぽんず(ソウルネームはエイブラムス) @ponzz 2015-09-16 22:56:08
@k_hisane 柳生十兵衛隻眼説ですが、およそ20年前、今日は何の日、ふっふー、で取り上げられてました。
その時も、隻眼説は講談による俗説で十兵衛とされる掛け軸の絵では隻眼ではない、といってましたね。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 22:58:39
@ponzz そこから掘り下げて初出を探ろうとすると、なんかえらく苦労する割に、特にそれで話が変わるという程でもないのが、微妙にイヤーンな感じで砂。むう。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 05:56:54
そういやwikiの十兵衛の逸話で出典不明扱いになってる「十兵衛が公儀隠密として薩摩に潜入し、その地で嫁取って子供まで作った」件は、柳生旅日記系が出典で砂。メインの話がそれなので、大体どれを見ても載ってるかなと。






神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 06:07:37
あと、参考としてこいつを。大正7年に出た一龍斎貞山版「柳生旅日記」の表紙ですが、見ての通り、隻眼ではありません。隻眼説自体は先述の通り、明治の時点で確認できるので、大正の頃だと、まだ完全に隻眼キャラが定着しきった訳ではないのかもで砂。 pic.twitter.com/ir3aPyj0Ei








神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 06:24:05
で、戦後に出てる「柳生旅日記」だとこうなので、昭和30年代前半(つまり1950年代)には、「隻眼の剣豪・柳生十兵衛」というイメージは概ね定着したと考えてよいのではなかろうかと。 pic.twitter.com/L43HG1OGcq














別ネタ-「十兵衛の愛刀・三池典田光世」について



神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 23:16:40
あと、十兵衛といえば「愛刀は三池典太光世」というのも定番ですが、これも史料上では確認できなかったり。つか、十兵衛に限らず、当時の剣士で刀の銘が分かってるのは一握りなんですけどね。刀を消耗品として割り切っていたという見方もできますが、荒木又右衛門と伊賀守金道の逸話もあるし、さてはて






神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 23:22:38
ちなみに、講談における十兵衛の愛刀が三池典太光世であるとする話は、「柳荒美談:伊賀上野仇討(増井南山/明治35年)」kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid… これが見つけたうちでは今んとこ一番古いで砂。 pic.twitter.com/aniuw0RuNG








神無月久音 @k_hisane 2015-09-16 23:25:44
なお、他の「柳荒美談」だと、ここは単に「太刀」だったり、「刀」だったりと、固有の銘が入ってないので、さっきの話の通り、同じ話でも、講談師によってはオリジナル要素の追加があることの証左とも言えま砂。






おまけ:コメント見ての小ネタ



神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 00:57:06
そういや「全十兵衛入場ッ!」ではないけど、前にこれは作りましたなー。
【やる夫で学ぶ柳生一族 一発ネタ「全剣客入場ッ!」】
tagenmatome.blogspot.jp/2009/09/blog-p…






多元: やる夫で学ぶ柳生一族 一発ネタ「全剣客入場ッ!」



神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 00:58:28
あと、擂台賽ネタで「全但馬守入場ッ!」とか。
【やる夫で学ぶ柳生一族 一発ネタ「大柳生賽」】
tagenmatome.blogspot.jp/2010/08/blog-p…






多元: やる夫で学ぶ柳生一族 一発ネタ「大柳生賽」



神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 01:00:34
もういっこ、前半は別ネタですけど、後半に全時代版の剣客入場ネタを入れたこれとかも。やっぱ全選手入場ネタはやってて面白いです喃。
【「剣豪御前試合スレ」準備まとめ&「全剣客入場ッ!」】
togetter.com/li/471259






「剣豪御前試合スレ」準備まとめ&「全剣客入場ッ!」




安価のやる夫スレを立てるか、ゲーム用のアカウントを作ってツイッター上でやるかまだ思案中ですが、剣豪同士で勝ち抜き試合をする読者参加型のゲームシステムでも作ってみようかということで、その準備状況のま..





神無月久音 @k_hisane 2015-09-17 01:07:14
なお、「全十兵衛入場ッ!」については、やったところで勇次郎兼任の刃牙枠のこいつが出た時点で全部のオチがついてしまうのでうーんこの。 pic.twitter.com/HRpUnUapdn




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