• 車種別
  • パーツ
  • 整備手帳
  • ブログ
  • みんカラ+
まあ、落書き帳に使ってください。私みたいな人間をいじるので楽 しめるなら荒らし結構。お好きにしてください。私も好きにさせて いただきます。
ルールと機能 [ 潮時かもな。 ] 2007/09/06 18:16:39
サッカーではGK以外は基本的に手を使ってはいけない。
足や頭を使って相手のゴールマウスめがけてボールを放ち、より多くゴールしたほうが勝ち。
手を使ってもよい場合はスローインなどに限られている。
反則の判定を下す審判がおり時間が決められておりゲームを進行するためのルールが一般人にもある程度認知されている。

ところで、言うまでもないが日本国には法律がある。
何が合法で何が違法かこれらもある程度の人々は理解している(はずである。)
「郷に入っては郷に従え。」と言われるが、まさにそのとおりで国によって“その行為”の判断基準が違う。
社会のルールとは様々なものを指すのだろうが、その最たるものは法律なのだろう。犯したら裁かれるのだから。


さて、日本車の歴史を見てみるとなかなか興味深い。
特にここ20年ほどは色んな意味で面白い。
車を見ていると日本人の馬鹿さ加減がよぉ~く解るし、逆にそこが愛らしくもある。

懐かしさに浸りながら昔買ったカー雑誌をたまに見るのもいいものだと感じる。
それらの雑誌には、バブル期に雨後の竹の子のように登場しまくったエセハイテク車達やその後の無駄な贅肉を削りまくったような貧相な車達も載っている。
何れも当時の価値観で造られた鉄の塊だが、様々な機能や装置、それまでにはないジャンルの車が次から次ぎと現れては消えていった。

それらの機能や装置等は当然ながら合法的なものであったのだが存在意義があったかは別。
クルーズドコントロール、4WSなどの機能も昔は2000CC程度の車にも普通に付いていた。
これらには必ずしも使わなくてはならないというルールがあったわけではない。
“使いたかったら使っていいよ”程度の機能であった(4WSは勝手に作動したが)。

基本的にその機能を使うかどうかはその所有者(または運転者)次第というわけだ。

個人的にはクルーズドコントロールシステムなんて大好きな機能である。
しかし実際にはあまり使わない。それでも付いていないよりは付いていた方がよいと思う。
誰だってそうなんじゃないだろうか?付いていないよりは付いていた方がいいと感じるのが一般的なんじゃないだろうか?
たとえ一年のうち二回程度しか使わなかったとしても。


昔、子供のころ習い事が流行ってた。キミも何か習ったんじゃないか?
書道、珠算、ピアノ、etc・・・・・
俺は書道をしていたな。うまく書けなくて「こんな時消しゴムがあれば!」とよく思ったものさ(苦笑)

ノートに書いた文字は間違ったら消しゴムで消せるし、黒板に書いたチョークの文字は黒板消しで書き直せる。なんて便利な道具達なんだろうね。

最近ではパソコンで文章を書くが間違ったらデリートキーを“ポンッ!”とはじくだけ。間違ったままの文章を他人に送るわけにもいかないからね(笑)

便利な道具・機能、別に誰に咎められるべき行為でもない“書き直し”
むしろ「間違った文字は消しゴムで綺麗に消して書き直しなさい。」と言われるのがオチ。


ルールが存在する。
機能が存在する。
合法である。
誰にそれを制限する権利があるのか。


ここに参加するための資格はなんだろう?
書き込むことが出来る者はどういった者だろうか?
また、書き込んだ内容を削除することは違反行為なのだろうか?
なぜに“削除キー”が存在するのだろうか?


では、他人が書いた文章を書いた本人が削除することを制限しようとする人間の心理は?

1、自分の書いた文章に責任を持っていない。
2、穴ぼこだらけで美しくない。


はぁ~~~?????? アホくさいと感じる。
単に付属している機能を使っただけ。
たまにはクルーズドコントロールシステムでも使ってみようかなぁ~的な感覚。

また、何となく気に食わない文章だったので書き直そうと思ったとか。


心配なんだろうなと感じる。
「俺が見ていない間に書かれた文章はなんだ!」
被害妄想か?

自分で思っているほど周りはそんなに“あんた”を気にしていないのにね(笑)


当然解っているとは思うが、キミのことを言っているんじゃないよ。
キミはその程度の人間でないのはよく解っているから。


そこでキミの見解を一度聞いてみたい。そう感じただけなんだ。
Re:ルールと機能 [ 赤の女王 ] 2007/09/06 22:05:00
をを、なつかしのHN。
本当は昨日書きかけて寝てしまったマッツンさんへの返事を
書き直そうかと思ったけどこちらへレス。

> そこでキミの見解を一度聞いてみたい。そう感じただけなんだ。

見解なんてたいそうな言葉で表すほどのもんでもないが
せっかく聞かれたので吐き出そう。

> ルールが存在する。
> 機能が存在する。
> 合法である。
> 誰にそれを制限する権利があるのか。

まず、制限する権利は主催者にしかない。
批判する権利は誰にでもある。
批判に対して抗弁する権利も誰にでもある。

「批判された」ことを「制限された」と
感じるメンタリティは理解できるが
それをそのまま受け取るのはお子様だと思う。

仮に批判した側が制限するつもりで本気で書いたとしたら
それこそ何の法的根拠も強制力も無いのだから、
足りないやつが呆けていると切り捨てればよい。

制限できるなどと本気で考えているやつがいたら、
頭のねじが数百本 吹き飛んでいるとしか思えんので
近寄りたくないな

何らかのポリシー(とか美学)に基づいて批判してくる
人がいたとしても、納得できなきゃ
「お前の持っている美学と自分のは違う」
と切り捨てるが、美学比べに花を咲かせても良い。

これですべて終わり。

でもこれじゃ面白くないよね。

おそらく潮時氏との間にある程度の共通認識があると思うので
これに基づいてもう少し書かせていただこう。

消したことを批判する理由の中で、一番理解できるのは
読み直したときに話の筋が分からなくなるから
というもの。

書き込みが双方向であり、相手がそれなりのレスを返したのであれば、
残された書き込みの真意をたどれなくなうような形、宙に浮いたような
状況にしてしまうのはマナー違反というのは納得できる。

まあ、これだって美学とかポリシーに過ぎない。
相手の心の内面に「本当に君はそれでよいのか?」
と問いかけるだけで強制力は無い。

ところで何がそんなに問題なの?
相手がどんなスタンスで書き込みを消去した行為を
評しようとも、ここから去ればそれで終わりじゃないのか?

もしかしてROMしていて、どうしても腹の虫が収まらなくなった
なーんてわけじゃないだろ?
Re2:ルールと機能 [ 午前爺様 ] 2007/09/06 22:28:36

言外に匂わすステキな香り


女王様の香り






ああ


懐かしき桃源の心地



うっふん

>これですべて終わり。

これより上の文章は全くその通りなので省く。
ただ、“足りないやつ”“頭のねじが数百本吹き飛んでいるやつ”がキミの身近にいるぞ(笑)


>消したことを批判する理由の中で、一番理解できるのは読み直したときに話の筋が分からなくなるからというもの。
>書き込みが双方向であり、相手がそれなりのレスを返したのであれば、残された書き込みの真意をたどれなくなるような形、宙に浮いたような状況にしてしまうのはマナー違反というのは納得できる。

信じるか信じないかは別として、基本俺は自分のレスを削除しない。
ただ、つい最近(一ヶ月くらい前かな?)に削除したレス達は見る人によってはキミの言う“マナー違反”に当たるかもな。
ま、理由は本人しか解らないから説明すると、単に実験にすぎん。

1、ツリーの一番最初のレスを削除すると下にぶら下がったものが全て削除されると思っていたので試しに消してみた。(見事失敗。そのレスしか消えない。昔からこうだったか?)

2、削除することによってどのような反応があるか見てみたかった。(いつも大げさに騒ぐんでね。)

それだけ。
俺としてはキチンと相手がROMしたあとに削除しているから別にたいしたことではないと思っている。どうせコピペしているだろうしね。
キミにも鳩便で届いているだろう?(ま、どうでもいいが。)


>まあ、これだって美学とかポリシーに過ぎない。相手の心の内面に「本当に君はそれでよいのか?」と問いかけるだけで強制力は無い。

俺的にはキミらが鳩便という機能を使うのと同じ感覚だな。
「裏で個人的にメールのやりとりして、本当にキミらはそれでよいのか?」レベルか???
ま、これもどうでもいいことだ(苦笑)


>ところで何がそんなに問題なの?
>相手がどんなスタンスで書き込みを消去した行為を評しようとも、ここから去ればそれで終わりじゃないのか?

いや、全然問題ではない(苦笑)
キミと話したかっただけだな(笑)


>もしかしてROMしていて、どうしても腹の虫が収まらなくなったなーんてわけじゃないだろ?

最近ほとんどROMしていないのでそのようなことはない。
繰り返すが、キミと話したかっただけだ(笑)
(ついでに言うと、マッツンのところが黒菜NGになっていたから、ここしかなかった・・・苦笑)
またまた、子供の言い訳か。

まっつんと瓜三ッッ津やな。

まっつんの毎掲示板は黒名OKだったが、

それもアクセス禁止にしたのか?

かもな。のために、黒名OKにしていたはずだが?



しかしながら、

君は、自らの行動の後の事態を予測できないのであり、

必死にその指摘に対する取り繕いを行なっているようで

とても哀れだな。

「お願いです。お話して下さい。」
と言えば、会話してやらんでもないが・・・

ま、今回は特別と言うことで、


>君は、自らの行動の後の事態を予測できないのであり、

何を大げさに書いているのか、わけワカメ(苦笑)
何か問題があるのか?
理解不能。意味不明。

どーでもいいが、俺の相手などしなくてよいぞ。
今のところじーさんに興味はないし、イチイチ相手しているほど時間も取れない。

まっくろコウモリくんとアホ踊りでも踊ってれば?


それとね、俺とマッツンは実はそれほど似ていないんだよ。
”解る人には解る。”ってことだな(笑)
なんだよっ
帰ってくるなら一報くれよっ(笑)

と、冗談をかましながら…。

うちは閑古鳥が鳴いてますから、
もう店じまいでも良いかと思って会員制にしたのですが、
また遊びに来てくださいな☆彡

(私も自分でログアウトしたまま書けないのがやはり欝陶しくて、解除したのは内緒)(笑)
思うに・・・ [ 潮時かもな。 ] 2007/09/07 13:57:55
マッツンのところは会員制のほうがいいんじゃない?
そのほうが”変なの”が紛れ込まなくていいんじゃないか(笑)

ここの主は元々”変なのの一味”にカテゴリーされているからある意味安心(爆)
十分話せるし、荒れることもないだろう。


しかし・・・勝手な解釈で人を引退させるんじゃない!
あれだと誤った解釈のまま俺が嫌気をさして辞めていったように見えるぞ(苦笑)


あの時のじーさんとのやり取りは”お遊び”

じーさんが、「みんな私に聞いてくるよ。」的な発言に対して、

俺が、「先生(じーさん)、ネットでしつこく付きまとう者(じーさん)を追い払うにはどうすればよいか? ネットを辞めるにはどうしたらよいか?(じーさんから逃れるため)」と書いた。

すると、じーさんが「私と会って飲めばよい。」との回答だったので、

俺が「あほ。」で終了。 つまりお遊び。


マッツンに対しては、「そろそろかな???お互い」と思っただけだ。
このそろそろは前向きな広い意味で勝手に考えてくれ!

ま、マッツンのところがフリーであればまたボチボチ書かせてもらうよ。
しかし、正直自転車には興味がない・・・・(爆)

Re:思うに・・・ [ 午前爺様 ] 2007/09/07 15:20:29
お前、ほんまに莫迦や名。

きなから、

飲みに出て濃いが、わての態度だ。

君が誰のことを書こうが、わかっていても判らなくても、

君の物事の判断基準と私のそれとは、未来永劫交わるどころか接近もしない。


架空の話し手である限り、君は私に笑われる存在でしかないのさ。

けろっぐ、ケロッグ。



あ、自転車に嵌まり、NSXを乗らなくなったお友達は、

夜の営みが猛烈な強さで困っているそうだ。

私よりも年上で、だぞ。

かもな。も、彼女を持てる収入なら、一度チャレンジしてみたまえ。
ハァ~??? [ 潮時かもな。 ] 2007/09/08 09:30:38
>君の物事の判断基準と私のそれとは、未来永劫交わるどころか接近もしない。

何をいまさら(笑)
散々そう言っているじゃないか。

未来永劫交わらない相手を飲みに誘うその姿勢もよく解らんが(解らんでもいいが)
いい加減「シッ!シッ!」って感じだな(苦笑)


しかし・・・・誰かと勘違いしているんじゃないか?
わけワカメ(苦笑)
Re:思うに・・・ [ マッツン ] 2007/09/07 16:46:22
むぅ。

とりあえず了解。

最後に
『やっぱ見てんじゃねーか』
と言っておこう(笑)

せっかくランクス色(?)に戻したんで、
適当にやってくださいね☆彡
君のご高説は、どうでもエエねん。

こういう掲示板では、思い込んだらそれが真実で構わないのさ。

げんじつにあったことも無い場合は、な。

君が言葉、武将で語りを尽くしても、現実には何の役にも立たぬ戯言と一緒なのさ。

それを承知で会話をしていると、書いていたのじゃなかったか?

職場配置で、悩みが増えたようだが、心の落とし穴に落ちずに頑張りたまえ。

いつでも、書き込みをしてあげるから、な。
残念ながら・・・ [ 潮時かもな。 ] 2007/09/08 09:32:49
わけワカメ。

いよいよじーさんの存在価値がちっさくなっていくな(苦笑)

的外れレスを繰り返すのなら、サヨウナラだな。

はい、さいなら。



もう、復活するなよ。



相変わらず・・・・ [ 潮時かもな。 ] 2007/09/08 11:53:22
読解力がないな(苦笑)

じーさんとはサヨウナラと言う意味だよ。
お解りいただけたかな(笑)
うーん、レスつけにくいな

> ただ、“足りないやつ”“頭のねじが数百本吹き飛んでいるやつ”がキミの身近にいるぞ(笑)

じ様さんなら該当しないよ。
昔は知らないけど、今はネットの限界をわきまえている、はず。

別の面で頭のねじが数千本消し飛んでいるかもしれんが。
現代の価値観では評し難い。

> 信じるか信じないかは別として、基本俺は自分のレスを削除しない。

突き放すようだけど、キミに関してはどっちでも良いよ。
よほど極端でない限り、書き込みの削除程度で評価は変わらん。

繰り返しするしか能のなくなった御仁は急降下だがね。

> キミにも鳩便で届いているだろう?(ま、どうでもいいが。)

よく覚えてない。もともと掲示板の動向を知らせる
鳩はあまり来ないけどね。

> キミと話したかっただけだな(笑)

てっきり、かーぶーに見切りをつけたのかと思っていたよ。
何か「去り時」みたいなこと書き込んでたしね。

ま、ぼちぼち生きましょ
真面目なところがいいな(苦笑) [ 潮時かもな。 ] 2007/09/08 10:03:53
レス付けにくいだろうとは思っていたがね、やはり真面目だな(笑)


>じ様さんなら該当しないよ。
>昔は知らないけど、今はネットの限界をわきまえている、はず。


これはキミのじーさんに対する評価だろうが、俺は違うな。
基本的に”わきまえる”という考えがゴッソリ脳みそから抜け落ちているはずだ。

そうでなくては、ここまで執拗に俺やマッツンに”絡む”理由が見当たらない。
本人は会話しているつもりなのか、律儀に返レスしている俺らが悪いのかは解らんが(苦笑)

”必要以上に入り込もうとする。”


>突き放すようだけど、キミに関してはどっちでも良いよ。
>よほど極端でない限り、書き込みの削除程度で評価は変わらん。

それは俺もいっしょだ。
キミやマッツンに対しては(そういう意味では)全くそんなものは関係ない。

しかし、それ以外の人に対しても(別の意味で)全く関係ない。
つまりは、機能の一部を使用したに過ぎないので、元々”評価がどうとか”いう問題ではない。

ま、一部例外もある。
意図的に他人のプライバシーに関する書き込みや他人を落とし入れるためのレスをわざと書き込んだ場合(それを最初から匂わすだけで”書き込み”と”削除”がセットの場合)は、別だ。
これは問題外だからな。キミの言う”よほど極端でない限り”に該当するかどうかは解らんが。


>繰り返しするしか能のなくなった御仁は急降下だがね。

何をいまさら(笑)
ずず好きなら相当前から同じことの繰り返しばかりだろう?
それにそれを望んでいるお年寄りもいるだろう?

あれはあれ。
それ以上でもそれ以下でもないし、問題を解決するつもりもハナからない。
と言うより、そもそも”問題”そのものがない。

のらりくらり、のれんのようなものだから、
相手が”右”と言えば”左”と言い、”上”と言えば”下”と言うだけの話。
終わらないし終わらせるつもりもない。

それだけ。

本気でない相手と話をしても最初はそのセンスから興味を惹かれるが、時期に中身の無さに気づき飽きる。
彼の初期はそうだったはず。
みんな愛想をつかして相手にしなくなった。

例外が”飲んべぇ~”だったが、承知して”遊んでいる”だけのはずだ。
特にお三人さんはね。

ま、それも掲示板の遊び方のひとつではあるので、別にいいとは思うよ。


>てっきり、かーぶーに見切りをつけたのかと思っていたよ。
>何か「去り時」みたいなこと書き込んでたしね。

そうだなぁ~(苦笑)
正直カーブーに対しては何とも思わないんだよな。
むしろ、無料で使わせていただいていることに感謝ってことぐらいか。

”カービューにひとこと”で、板毎削除について書いていたのは単に理由が知りたいというだけのこと。
個人的には、明日全ての書き込みが消されたって別に問題ないと思っている。

俺の場合は(たぶん、キミやマッツンの場合も)現状に満足していないはず。
その状態を打破するためにはどうすればよいか?
色々と模索中というところだな。

だからと言って、ネット上の人間に現実で会うことは全く考えていないがね(笑)



ちょっとマセタ中学生みたいやな。

若い彼女でも作ったら。

こんなところで、ご高説を垂れていても仕方ないだろ。

カーブーの手先くん。

そういうことか(笑) [ 潮時かもな。 ] 2007/09/08 11:51:55
なんだ。
アカノジョオウの言う

>繰り返しするしか能のなくなった御仁は急降下だがね。

とはじーさんのことか。
納得(笑)


他にネタはないのかね???
Re:そういうことか(笑) [ 午前爺様 ] 2007/09/09 03:09:54

君と同様の管理人グループの事だろ。

何でもわてに結びつけるのは、傷顔と、同一人物と言われるよ。

オツムの弱いお兄さん。




ほんまに、頭良くないね。

悲しいね。

第三者から観れば。 [ 潮時かもな。 ] 2007/09/09 14:06:40
>ほんまに、頭良くないね。
>悲しいね。

そっくりそのままお返しするよ(笑)

どうしたのかね?
まさかまだボケてはいないだろう?

冗談も解らなくなってしまったのかな?
リアルとバーチャルの区別もつかないようだしな(苦笑)


せっかく馬鹿なフリして探りを入れてきているのだから答えてやるが、
俺は飲んべぇ~には久しく書き込んでいない。

傷顔は普通に考えれば、俺よりはずず好きに近い。
俺とは大分違うぞ。それも解らんのか・・・・・(苦笑)


正直、今俺が話したいのはアカノジョオウとマッツンぐらい。
従って、一般掲示板に書き込む必要も全くない。
ましてや、飲んべぇ~なんて・・・・長いだけで終わっているスレだよ。

じーさんとの”こんな下らないレスの応酬ばかり”も飽きた。
早く別の相手を探してくれないか?

同年代ならではの会話を楽しみたいんだがね。
> 基本的に”わきまえる”という考えがゴッソリ脳みそから抜け落ちているはずだ。

では、ネットの限界を「わきまえる」
-->ネットの限界を「知っている」

に、訂正しよう。知っていて「あえて」何かをするのはありだろ。
なお、爺様さんと潮時氏のからみには、よほどの醜悪さを
感じない限り介入するつもりはない。

介入するにしても両成敗的なもんだろうな。

> ”必要以上に入り込もうとする。”

たぶん、現実社会で会ってみたいんだよ(笑)
熱烈なラブコールなんだよ(笑)

> みんな愛想をつかして相手にしなくなった。

ネタ切れなんだよ。限界に到達した。
ちなみに、ここでいう限界って言うのは、掲示板でさらけ出しても
よいと本人が判断した範囲でのこと。本当の限界は知らん。
もしかしたら「いっぱい、いっぱい」なのかもしれないし
ほんの少ししか出していないのかもしれない。

ともあれ、何かしら出力(話す、書き込む、etc)すると言うことは
自分の切り売りなんだよ。ここでも現実社会でもね。
常に何か仕入れないと底が見え、過去の繰り返しをするしか
手がなくなる。現実社会でも思い当たらないか?
(えっ、私だけ?)

> 俺の場合は(たぶん、キミやマッツンの場合も)現状に満足していないはず。

特に制度として求めるものもないので満足も不満足もない。
あとはあきらめ。

> だからと言って、ネット上の人間に現実で会うことは全く考えていないがね(笑)

残念だね。爺様さんが投げキッスしてラブコール送っているのに。
そろそろ次の話題にいきたいのだが・・・・・ [ 潮時かもな。 ] 2007/09/10 08:39:07
>介入するにしても両成敗的なもんだろうな。

どこが!(笑)
誰がどう見ても、じーさんが難癖付けているだけだろう?
”地元(飲んべぇ~)びいき”が過ぎるんじゃないか(苦笑)


ちなみに、ネットの限界なんて誰でも知っているものだと思っている。
単なる”道具”に過ぎないのだからネット世界は自分の生活の中の1%も占めちゃいない。

辞書をひいたり、誰かの講演会に行ったり、異業種の人と飲みに行ったりするようなもの。
手段や方法が違うだけで、自分が必要なものを得るための道具。

俺のやり方(ネットの利用方法)の中には、残念ながら現実に会うという項目はない。

仮に、キミやマッツンに会いたいと思ったとしても、「ルール違反!」というレッドカードが目の前にぶら下がっている。
俺的には即刻退場!ってことだな(笑)


さて、キミが思っているほどじーさんは俺のことを望んでいないよ。
ただ遊んでいるだけさ。
だから、他人が見て誤解を招くような文章はどうかね?

もっともじーさんが、(素直に)「かもな。に会いたい!」と言えば、考えなくもないがね(笑)

爺様曰く


  「かもな。、

     へい!かもんな。!!」


   呼んでいるぜぇ~

・・・・・ [ 潮時かもな。 ] 2007/09/10 16:29:35

・・・・・・(苦笑)



> 誰がどう見ても、じーさんが難癖付けているだけだろう?

私が言いたかったのは、醜悪になるまで継続すれば
どっちもどっちということ。

> さて、キミが思っているほどじーさんは俺のことを望んでいないよ。

そうかね?たとえ今は望んでいなくても
「会ってもいいぞ」と本気で潮時氏が思えば実現するよ。

あとは、これまでの互いの暴言を互いに水に流せるか否か。

たぶん爺様さんは大丈夫じゃないかな。

> だから、他人が見て誤解を招くような文章はどうかね?

私の書き込みを見て誤解する、というか考えを変えるような人間は
こんなところに来ないよ(笑)。

ぢゃ、別の話題のほうに。
© LY Corporation