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神はいるか 9 (復活)
価値ある話さん UID:EE6FD0722DDD447C
2009/04/17 0:12:02 ID:3584228

最初の「神はいるか」は非常に面白かった。
しかし荒らしにあって残念にも削除されました。

そして削除にも負けずに始まった次の板は「神はいるか1」です。これは2009/02/12 1:47:48に始まりました。
伝説の始まりです。

そのとき価値観さんは言いました。
「楽しみにしていた板が消えたので、立ててみました。」
私も毎回楽しみに見ていました。
しかし又、今回も残念なことに荒らしにあい削除されました。

今の心境は価値観さんと同じです。
「楽しみにしていた板が消えたので、立ててみました。」
みなさん、やはり続きは正統「神はいるか」板でどうぞ。

サブタイトルには(復活)を入れました。
大丈夫かなさんいかがでしょうか。

Jさん、斬新な切り口。ユーモア期待しています。
I.D.さん、掛け合い楽しみです。
lさん、いい味出しています。
Xさん、歴史話結構好きです。
ぶっきらぼうさん。レギュラー主演期待します。

荒らしに負けるな。荒らす人はお断り。
みなさん是非使って下さい。

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180 JACOB118さん
2009/04/22 14:44:10 ID:3592415

>と言うようなツッコミでいいでしょうか、ヤコブさんww

おい、ワシに語りかける前に最初に詫びを入れろ。
ワシは筋の通らぬ話が嫌いな男だ。聞く耳など持たない。

たかが掲示板。されど掲示板である。ここは社会の縮図である。お前は世間に対し自己都合で甚大な迷惑をかけてしまった。しかもワシとの掛け合いが切欠である。

おまけに切れた後、平然と自作自演と言う恥ずべき行為に及んだ。人として外れた行為である。やるなら正々堂々と論を張れ。遠くから石を投げたり、後ろから切る様なマネはするな。

最初に『紳士協定を守る誓約』をし、自由に語る資格を取り戻せ。全ては先ず侘びを入れてからだ。

議論の内容について“正論を決す”のは難しい。主義と主義のぶつかりあいである。各々言いたい事を主張すれば良い。
そこに絶対正しいと言う事は無かろう。

しかし、お前のやったあのような行為は絶対に許しがたい。議論の席に着かせる訳には行かない。お前が侘びを入れぬのであればワシが席を蹴って部屋を出るまでである。

性同一障害の話などどうでも良い。
先ずはお前の社会性と公共性の矯正が先である。

許しがたいが許さないとは言わない。その後は何を言っても良い。しかし、最初にケジメを付けろと言ってるのだ。

笑って「と言うようなツッコミでいいでしょうか」などと甘えた考えで顔を出してもワシは歓迎などしない。お前がこれまでどれ程甘い世界で生活して来たのかワシは知らぬが、そのままでは世間で通用しない。

真剣に考えてみよ。話はそれからである。

181 価値観さん UID:4081C65953ECE06C
2009/04/22 14:48:04 ID:3592419

>175Jさん
>マイノリティーを救う
>肯定する事でしかできないのかな?

どうやって否定しつつ救うんです?

>「親など敬う必要は無い」。「不倫もOK」。

誰がそんなこと言ってます?

>「人を羨む事も妬む事もありだよね」。

それをやめて、自己肯定しましょう、と、口すっぱくしてるのですよ。

>容認するのは一番楽で簡単な方法である。

いえ、非常に難しいです。
現におれは、これだけ苦労しても、なかなか自分の全てを肯定できてません。
おそらくJさんも、できていないでしょう。

>大人はこの様に楽をしないで本来は厳しく人を正しい方向へ導かねばならないのではないのか?

「おまえは正しくなく、価値が無いから、必死で努力せい!」

とばんばんケツを叩くのが、一番ラクで安易で危険なのですよ。
これをやりすぎると、その子供はやがて自殺に直面します。おれのように。
そうでなくても、負け犬意識の染み込んだ人になります。

これがあまりにも当たり前に行われているがゆえに、生まれたままで価値がある、と教えることの方が、難しくなっているのです。

>倫理

他人も、自分と同じように生まれたままで価値がある、と知ることが、倫理です。

>大人が子供の尊敬を勝ち得ていない。“尊敬とは得る物である”

それは、「役に立たない人は価値が無い、そういう人になってはいけませんよ」、という、間違った倫理を徹底的に教え込まれているからです。
そして、「尊敬を得る」ために必死で努力し、落伍した者(大半は落伍します)は落ちぶれ、打ちひしがれ、最悪は自殺するのです。

182 lさん
2009/04/22 14:50:08 ID:3592422

178 価値観さん

食えるのはやっぱ、パセリです。
最近はパセリが好きで好きでw
育つ育つ、食う食うで楽しいです。

自分が食べたいものを育てる、育てたいものを育てる。

それが一番だと思います♪

わさびは先ず無理だと思いますが・・・

183 JACOB118さん
2009/04/22 15:07:42 ID:3592426

Re:176 価値観さん

政府の方針

定額給付金の効果は分からんが、高速料金の値下げ。これによる経済効果は凄いだろうな。高速がメチャコミである。

人が動いておる証拠である。この制度、時限措置であるが延期されるかもな。まぁ、少々道が混んでも先ずは経済向上が先決であるからしばし我慢じゃな。

さて、2兆円。全部市場に出れば 
最大1000億円が国庫に戻る。半分で500億円。経費はいくらか知らぬが。結構な経済効果があるだろうな。

国民はこの給付金について反対であった。
これまで2兆円以上の金を公共事業費にあて、一部の特権者のグループのみを潤してきた公金。政府から見れば、この度は等しく国民に循環できた考える。しかし、国民は2兆円あれば別の政策が出来るのではと考える。

さらに冷静に考えれば最初から2兆円を使わねば、納税者から回収(納税)する必要も無い。

過去、集まりすぎた金を、無駄使いして来た習慣的出費行動。景気が回復し、その為の出血サービスを終えた後はこれを改めて、社会不安を一掃する政策を最初に行わねば、まず地方が持たぬな。
 
この国は早々に道州制を布き、Federal Pepublic of Japan(日本連邦共和国)にするべきであるな。

明治は遠くに............である。 
いつまでも過去の廃藩置県に気を使い、引きずる事はないだろうに。

184 lさん
2009/04/22 15:15:39 ID:3592433

JACOB118さんX5-599さんの言う

「我が子を谷底に落とす」

とは

ある意味自分を認めてもらっている、愛されていると言うことですね。
しかも、谷へ落とすと言いながらしっかりと見えない「愛」と言う命綱がある。
這い上がれるように落としている。

つまり、落とすことが目的でなく
あがることが目的でなく
這い上がる努力に意味があると言うことではないでしょうか。

そして、最期まで見守る。

それが出来ないと谷へ落としてはいけないと思う。

(すみませんが、今日も今一歩のところで頭の回転が悪いw)

185 JACOB118さん
2009/04/22 15:22:34 ID:3592440

Re:181 価値観さん

これを言うと角が立つが、あえて言わせてもらう。

>「おまえは正しくなく、価値が無いから、必死で努力せい!」とばんばんケツを叩くのが、一番ラクで安易で危険なのですよ。

価値感さんは、子供がいないから。とあえて言わせてもらう。

ワシも子供を叱る。怒るのではない叱る。
ケツも叩けば、ホオも張る。頭も小突く。

しかし、これをやった後、心は物凄い痛みで覆われる。
出来るなら叩きたくは無い。出来るなら言葉で分からせたい。

しかし、子供はそうは行かない。故に愛情を持って叱る。

子供はワシから離れるか?
そんな事は無い。寧ろ親子の絆は深まる。

親が子を叱る時、ケツを叩くのが一番安易などとは思わない。そこには、甘やかせて育てて、社会的に非常識な人間になっては子供もかわいそうであるし、それ以上に社会に対して申し訳ない。その様な思いも含めて教育をする。

ワシも子供の頃親父に小突かれて育った。
そんな『親の気持ち、痛み』は自分が親になり、餓鬼の様な子供の教育に日夜かかわらねば理解するに至らない。

だから、子供を叩く事、叱り付ける事は楽をしてるのではない。子供が一人前になるある年齢に達する迄に、一人前に扱うと子供は何か勘違いをした存在になる。それを懸念する親は等しく厳しくダメはダメと教える。

親が簡単に容認すると子供達はいい気になる。
渋谷をふらつく酷い形の少女達がいい例である。
昔、親がしっかりしていた時代にあんな存在は無かった。
親がダメなら、社会が育てなければいけない。間違った育ち方をした不幸な子供を矯正しなければいけない。

それが等しく大人たちの義務であるとワシは言っておるのじゃ。

186 価値観さん UID:4081C65953ECE06C
2009/04/22 15:24:14 ID:3592443

>177 I.D.さん

おっ、いいところへ来てくれました。
いま額に青筋状態です^^;

>性同一障害について御本人たちの心情も含めてろくに理解もせずに

おれは、親友のひとりがマジに女になりました。
後輩の女の子が、マジに男として生きてます。

ノンケとしては、最も実情を知っている部類と自負しています。

>オカマとか言っちゃってるし。。

オカマって、差別用語ですか?
その親友はそー自称してましたが・・・
ま、便宜上、あるいは自嘲を込めて、ってことかもしれませんね。
以後自粛します。

けど、「性同一性障害で元は男として生きてた人」、って、短く言う方法ないですかね?

>と言うようなツッコミでいいでしょうか

久しぶりにID節を聞いて、嬉しかったですよ^^

>179 X5-599さん
>自分で自分の価値を見出すよう努めるので、役立たずにはならないと思いますが・・・?

江藤淳は、奥さんを亡くした直後、脳梗塞をわずらい、「形骸を断ずる」と書き残して自殺しました。
形骸、とは、おそらく自分のことでしょう。

すなわち、自分に価値を見出せなくなったのです。
論客としてならし、名声を欲しいままにした彼ほど優秀な人にしてから、そうなのです。

実はほとんどの人が、オブラートのような薄く弱い膜を隔てて、この危機に直面しているのです。

>「コミュニケ-ション不足」

そう思います。おれは人と話すことを、渇望しています。
ゆえに、この板に熱中しています。(仕事より!)

>昔の人が残した諺や格言

そうですね。おれはそういうことを知らなすぎます。
X5さんやJさんには、そういう点で感謝しています。

>180Jさん
>ワシは歓迎などしない。

おれは無条件で歓迎する。
IDさんの苦しみがわかるような気がするから。
Jさんに謝るかどうかは、IDさんの判断だけど、少なくともおれに謝る必要は、まったく無いよ。

187 X5-599さん UID:B6044B309B908516
2009/04/22 15:41:39 ID:3592453

Re:184 lさん

ズバリその通りだと思います。^^

ただ、それとは別に縄張り争いに負けたライオンの子は、勝ったライオンの親に噛み殺される場合があります。強い自分の遺伝子を残す「本能」からだと人間は考えていますが・・・
野生の世界は「常に真剣一本勝負」で、負けは死となりますので生き抜いて行く事は大変な事だと実感されますね。くわばら、くわばら・・・^^;

188 価値観さん UID:4081C65953ECE06C
2009/04/22 15:46:31 ID:3592457

>182 lさん
>パセリ
>育つ育つ、食う食う

おおっ、それはいいですね!
スーパーで買ってきて土に挿せばいいのですか?

クレソンはやっぱ水物だから難しいのかな?
水耕栽培?

もやしとかカイワレなんかも興味あるんですがね。
バットに種撒いといたら出るんじゃないかと。
けど、スーパーで買った方が安そう・・・

>183Jさん
>冷静に考えれば最初から2兆円を使わねば、納税者から回収(納税)する必要も無い。

そーゆーことですよ。

>道州制

たしかに無駄遣い削減にはなりそうだけど、移動するといちいち法律が違うのも不便じゃねーかな?

>184 lさん
>「我が子を谷底に落とす」

一説には、複数の子供のうち、這い上がれなかったのを見捨てる、「間引き」のため、とも言われますよね。
まあ、野生動物は生存競争厳しいですから、全部育て切れないし、仮に全部育ててもいずれ殺される、というのもあると思います。

人間の場合、「間引き」は無しですから、

>這い上がれるように落としている。 >這い上がる努力に意味がある

でないといけませんね。
ま、「かわいい子には旅・・・」なら、何も問題ないと思います。

189 lさん
2009/04/22 15:53:32 ID:3592464

186 価値観さん

>>180Jさん
>>ワシは歓迎などしない。

この言葉、よく読めばJACOB118さんは歓迎していると言っています。

詫びをいれることが目的ではなく
詫びをいれるためには振り返らないといけない。
考えることによって、次が見えてくる。

それをどう捉え実行するのかが、大事なことなのでしょう。

見える言葉だけがすべてではない。
見えるものだけが愛ではないと思います。

苦しんだからこそ変われることがある。
苦しんだからこそ逃げてはならない。
逃げなければ、最期まで向き合ってくれることでしょう。
そして、苦しみは愛と言う喜びに変わる。

ここで言う「逃げてはならない」とは
人と向き合うことを避けてはならないと言うことです。

必要なのは相手の目を見ること。

だと思います。
電磁波吸収 日本軽金属グループ
ノイズ抑制シート、ETC電波吸収体など不要電磁波を吸収する商品開発
(www.nikkeikin.co.jp) 二条自動車教習所(公式サイト)
平成21年4月より各車種基本コースにおいて社会人・学生の方同一料金
(www.nijo-ds.com)
ニックネーム
メッセージ どりふとさせてくんないよ

すずかやふじはかしきりでらいせんすいらんけど
ちいさいさーきっとはいるとこおおいのよ

だから
くーぺっぺのりくんに
きぼーびをふたつみっつださせて
それにあわせて
おおくのさんかしゃをつのり
さーきっととこうしょう

という
いちばんさいしょからのはなしですよ

くーぺっぺくんのきぼうびが
だいいち

そうじゃないと
win2さんは
どりふとをしようにもできないもん

ただのそうこうかいかいさいや
はしるだけだったら
いつでもやれるじゃないの

もくてきは
くーぺのりくんにさんかさせること
けんぶつだけであっても
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クーペ海苔さんは逃げるのですか?
クーペ〇〇〇は逃げるのですか?さん UID:7C36799043A7273E
2009/04/18 19:51:42 ID:3586846

CV主催WIN2さん200キロでドリフトとクーペ海苔さん走行会は中止ですか?

CV主催って書くと板 削除されるの解っていて板立てたのですか

言い訳して当日これないのですね

WIN2さんも金がないと言い訳して逃げるでしょう

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28 白黒おやじさん
2009/04/21 21:22:05 ID:3591348

360、GT3、ISの時はどうだったかなぁ~
 
 まぁ~好きなようにすればええし・・・
 
  走りたきゃ走ればええし・・・
 
   知りたきゃ来ればええだけだし・・・

29 2009/04/21 21:48:22 <投稿者による削除> ID:3591391


30 ごまかしても無駄です倒錯おやじさんさん UID:013EE361B7280E90
2009/04/21 21:54:10 ID:3591417

Re:27

>鈴鹿が本拠地ですからね・・・

午前爺様は富士貸しきると言ってましたよ。
あれも茶番だったのですね。

31 白黒おやじさん
2009/04/21 22:03:18 ID:3591442

あら そうだったの? 茶番じゃないよ
 
 200kmドリフトっていえばおのずと限定されるよ・・・
 
  30~40名が集まれじゃなかったの?

32 ↑さん UID:2B2DD67DE9D2D439
2009/04/22 2:42:02 ID:3591912

>あら そうだったの?

よく言えるよな(呆)

こう虚言が多いと、ますます信用失墜だなw

もともと信用なかったがw

33 午前爺様さん
2009/04/22 7:56:25 ID:3591987

じゃ、

キミたちも来れば!

30人集まれば3万円掛らないよ。

朝日組15人。

私ら5人。

クーペ海苔、世直し五人囃子5人?

で、君たち。。。

ま、車の無い人も居てるかも、ね。

34 GLトライクさん
2009/04/22 13:02:24 ID:3592318

Re:33
午前爺様さん こんにちは。

クーペ海苔はどうせ来ないだろうし、来てもチャリンコで見学に来るとか言うでしょうから、アホは相手にしないで何処か安いサーキットでも借りて集まりましょうよ。

320の時にも少し話しを聞いたんですが、格安のコースもあるようですしね。

でも走行会だとライセンスが必要になってくるんですかね?

35 かしきりさん UID:79D5FD341CA3557C
2009/04/22 13:08:45 ID:3592332

ふじもすずかもかしきりだとらいせんすはいらないでしょ
ちいさなさーきっとはいるとこおおいね
でもそうこうかいしまえにこうしゅうをやってくれるはず

36 GLトライクさん
2009/04/22 13:14:19 ID:3592338

Re:35
講習だけ聞けば良いの?

今更JAFに入りたくないんだよね。

37 乙かれ!さん
2009/04/22 15:47:54 ID:3592459

Re:36
GLさん

どの方もサーキットについてご存知無い様なので
割り込みさせて頂きます。


どこから説明したら良いか・・・

みんなで集まって走るなら・・・
一番お手軽な方法から書きます。

1、どこかの走行会にエントリーする

この場合サーキットライセンスも
JAF競技ライセンスも不要です。
免許証あればエントリーできます。

2、サーキットのスケジュールに合わせて
スポーツ走行枠(練習走行枠)で走る。

この場合、サーキットが発行するサーキットライセンスが
必要です。3万~4万くらいのライセンスフィーが必要ですね。あと1回(20分~30分)に対して3000円~5000円の走行料が発生します。

3、サーキットを借り切る

時間割で占有します。
国際規格のサーキットなら
土日なら時間当たり50万円~100万円必要でしょう。
平日は半額近くになると思います。
また土日は予約でいっぱいではないでしょうか?
土日を抑える方法もありますが
参加者が確定しない状態では現実的ではないですね。

占有の場合
如何なるライセンス(運転免許証も)不要ですし
走行スタイルも事前に承諾を得ていれば
ノーヘルでも車の屋根に人が乗っていても問題ないと思います。
(実際テレビのCM撮りなど占有すると思いますよ)


1番が現実的ではないでしょうか?
CTSならキャデラック名古屋へ
CTS右ハンドル発売開始。499.5万円
(www.Cadillac-Nagoya.com)

ついに壊れたか。

 こそ泥と付き合うのも、いい加減にしておかないと、いつかこうなると忠告したはずだが、、、、、

えっ、

誰が?

五人囃子か

八人官女?

お前だよ、

 長々とコピペして、人に読んでもらえると思っているのか? おばか。

ここは


 記憶の書庫




知らんのかいな!

読んでもらえないものは、記録にもならん。

書き換え可能な、電子化データーなどクソノ役にも立たん。

読んでもらって、相手を調べる気にさせてこその記録だ。


記憶



記録では無い



つまらん
>つまらん

 その通りだ。

 初めから書くな。


  記憶


この字は小学校で習うのかな。

ことばそのものの意味、文脈の中での意味、

そいうことはお前には理解できそうにないな。

コソ泥やアホタンと話が会うわけだ。

さっさと

記憶を記録と書き間違えた事を

ココに書き、記録して記憶にとどめよ。

んで、

詫びたまえ。
さっさ

シッシ ゞ(`')、

 記憶だろうと、記録だろうと、誰も読まなければ同じだ。

 キモイ奴。
My掲示板って


『1.000文字規制』


ないのね...










と初めて気づいた振りをしてみる。

そやねん!


にたにた

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