家庭内対決 Ｐａｒｔ４４ 国産車＆輸入車 オヤジの集い２♪
気休めさん
2009/09/25 21:37:34 ID:3687194
世直し倶楽部ステージ４４でございます。
いつまでも車に拘るお父さん
新型・旧型・国産車・輸入車に関係無く蘊蓄を
お聞かせ下さい。
①難癖は１往復までだ
②激しい脱線もＯＫだよん
③脅迫・強要は禁止だぜ
全てのレスを表示最新50レスを表示最新100レスを表示
1 気休めさん
2009/09/25 21:48:39 ID:3687198
皆様、こんばんは。
本日は大阪まで出掛けておりまして、i-modeからの接続しか出来なかったのですが楽しませて頂きましたよ(笑）
管理者さんも飽きる頃合いまで様子を見てて削除ってところでしょうか。
皆様のお陰でステージ４４でございます。
引き続きのご参画をお願い申し上げます。
2 2DAIMEさん
2009/09/25 22:11:56 ID:3687204
気休めさん
久々に参加させてもらってます。
Ｐａｒｔ４４ 国産車＆輸入車 オヤジの集い２♪
お立ち上げおめでとうございます。
3 高倉ケンさん
2009/09/25 22:19:54 ID:3687206
気休めさん、新板ありがとうございます。
18時台は定例削除マネジメント時間帯でしたね。
さて、クルマ話題^^（私ですので低レベルですよん）。
「オープンカー座席エリアへの鳥糞攻撃に関して、どのように解釈or認識or価値観の天秤は如何に？」（笑ポリポリ）
じつは9月だけでも、ドライブ中に、大型中型あわせてザッと４回（5発）エイト屋根被弾。（うち2発は＝大型）^^（汗）。
びろうな話で恐縮ですが、細かい点々とかなら、中距離ドライブ2回に1回は被弾しています。近畿2府4県＆三重は、快便バード多い？みたいです（苦笑）。
はい、例の、私事オープンカー今後構想、少し萎えたり、逡巡したりしています（お恥ずかしい）。
ちなみにアロンさんは、過去ご体験5年間、まったく大丈夫だったそうです。
ほか皆様、ご体験でも何でも教えてください。よろしくです。
4 cva1964さん
2009/09/25 22:22:34 ID:3687207
何故 簡単に 削除するのかね？
プライドだけ高い オイルヒータ好き 冷え性の初老公務員
の あわてふためき方は 結構楽しかったのに
清水氏にも おちょくられていたしな 本当に残念です
有る程度の金持ちなら 旅行で７０万使おうが カードで決済すればトータルで幾らかかったかなんて どうでも良い事ですな。良く計算されています、何故でしょうか？
多分 年会費無料カードで限度額が低い人 独特の感性でしょうな
カード無しで現金１００万だけ持って家族旅行に行ったなら
あと３０万円しかなくなると少し不安になるかな
5 2DAIMEさん
2009/09/25 22:34:38 ID:3687214
今日は日中ROMだけしていたのですが、いろんな人としゃべりたいなぁ^^その中で気になったレスがあったのですが、高倉ケン氏からげしゅさん宛ての感想に、「許しませんよ」とモテない君が激怒していたが、これを傍観ナントカが指摘していましたね。げしゅさんはその後レスしていましたが、その話題には触れることなく反論もありませんでした。
結局のところ、げしゅさん＝モテない君なの？
もし、そうなら２キャラ退場だな。
以後反応するのをやめます。
次回、前回の板についていろんな方にレスさせていただきます。
6 高倉ケンさん
2009/09/25 23:06:59 ID:3687228
あ～あ、また戻るんですか～
隣板の気休めさん先ほど仰せのように、あの話題は、お互い飽きたというか、まぁまぁ丁度いい中締めの頃合だった面もあるのに・・・・
4番さん、度を超した侮辱は見苦しいですよ。その鋭敏さを、クルマ話題で発揮しませんか？（板ごと強制削除の防止にもなります）。
5番さん、ここしばらく、カテやスレ広範囲にはロムなさっていないようですね。失礼ですが頓珍漢＆浦島太郎然。
たとえば、
・42板で「ケン氏が居なくなったと思ったら今度はwin1氏、Ｌ爺氏、クリーン氏が・・・」。（苦笑）。
直近荒れたのは対飲兵衛倶楽部＆対貴殿ゆえ数ヶ月？半年？経過していますよ）。
・本44板先ほど「もしそうなら２キャラ退場だな」。（苦笑）。
モテ男（I.D.）さんは、げしゅ（価値観）さんと、神いるか板以来、強い絆なのです）。
モテ男（I.D.）さんは、42板43板げしゅさん援護のため、数人のかたたちへの反論レス多発されていました。
あ～あ
ま、明日の18時台までは、（非クルマ話題連続という理由での）板ごと強制削除の危険率は低いので、
ま、いっか（苦笑）
7 高倉ケンさん
2009/09/25 23:09:33 ID:3687230
Re:6
使う予定はなかったのですが、メモ帳に残っていた43板向け未投稿レス原稿を使います。（18時すぎ？投稿ボタン押したら、すでに板ごと強制削除されてました）。
******************
さぁ～てと、仕事も終わったし、また休日だぁぁ（笑）
ハハ
200 モテ男さん
201 清水 一夫さん
202 モテ男さん
203 傍観野郎マタクルゼーさん
204 jacob3rdさん（スゴイね読んでてワクワク♪）
205 げしゅさん
206 傍観野郎マタクルゼーさん
207 げしゅさん
みなさん、
・第１フェイズ＝げしゅさん勘違いからのツバ飛ばせあいパネル・ディスカッションを終えられ、
・第２フェイズ突入≒転がしゴッコお遊びタイムに、お入りになったようですね。
わたしも、仕事終わりましたので、参加します。
はい、転がしゴッコお遊びタイム♪
返信しますね
202 モテ男さん
＞何も知らずに好き勝手なこと言うものではないですよ。
＞あなたに何がわかる？
＞許しませんよ。
ハハはい、
少なくとも私からは、肝心部分では親愛なるモテ男I.D.さん、からのお言葉とは思えないですな（苦笑）。
ま、たしかに、
げしゅさんのことは、
・３年前ぐらいの、メンテカテ（例えばSAEさん他さんとの円満なクルマ物理ネタほか）
・２年前スタートのハイブリ初期から～
・先般までの、神いるか板
・そして最近２種ＢＢＳ
・本日まで
しか、知らないし、
そして、ネットとメールでしか、知らないが。
ゼロ期ハイブリ
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2692325&act=th
第１期ハイブリ
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2718081&act=th
モテ男さんは、メンテ～ハイブリ以前から、げしゅさんのことを知っているのかね？
たしか、あの頃～き～み～は～♪、
・TeIefunken（lではなくI）ほか数種の青名黒名で、複数カテの、多くの板で、300埋め荒らし（とかも）してらして、超多忙だったと思うが。
・でも、（はた迷惑は別として）メンタル的には嫌いでは無かったよ。哀しさ刹那さが感じられて。。
・こんな若者がいるんだ～と、マァいろいろ考えさせられたしね。
・ま、ネット歴がチョー長い私なんで、ビックリしたりはしませんでしたが。
では、また。
ＰＳ
人間愛テーマでハッピーな議論しようよI.D.さん♪
わ・
8 高倉ケンさん
2009/09/25 23:10:50 ID:3687231
Re:7
ＰＳ
人間愛テーマでハッピーな議論しようよI.D.さん♪
わ・た・し・と（笑）♪
9 2DAIMEさん
2009/09/25 23:14:30 ID:3687233
先ずヤコブさん、あなたとお話したい。
私は前板で「あなたの文章には非の打ちどころがない」と言いましたが、ありました（笑）
今回は私２DAIMEが野党議員として意見交換させて頂きます^^
まず先に言っておきますが、あなたの社会人としての心構えや在り方、商売に対する考え、家や物に対する拘りについての蘊蓄には勉強させて頂いております。そしてなにより歯に衣を着せぬ発言は、読んでいてとても楽しく、好感を持っておりますことをお伝えしておきます。
さて、今回私が野党議員としてご意見させて頂きますのは、あなたの土井たかこ発言についてです。あなたは
＞あの時、土井たか子がフセインと握手する際、左手に拳銃を持っていたら、今の世界の惨 事は防げた。と言うのが世の正論である。結局、おたかさんのバグダット入りはフセインの時間かせぎに利用されただけで何の成果 も無かった。
「頑固に平和。戦争反対」を唱えるなら自分自身の犠牲を払ってでも彼を暗殺し世界平和 に貢献すべきであった。
こう仰っておられましたが、これはブラックジョークの類なのでしょうか？それとも社民党に対する揶揄としての例え話なのでしょうか？
だとしたら議論することに意味はないのですが、私は仮に土井氏がフセインを暗殺したところで、イラク戦争は起こったであろうと思っています。なぜならそれは、大量破壊兵器があるということが捏造であったとほぼ確定したことからも判るように、なにがなんでも戦争を起こすことが目的であったと。プロセスはどうあれ、結論は戦争ありきであったと考えるからです。
裏付けとして
※アメリカは戦争を起こすことにより新政府を樹立させ、イラクが持つ石油利権を思うがままに操ること。
※前回の戦争から10年が経過しており、兵器を使用しなければならない事情があった。
※イラクでは石油の決済をユーロ建てにする動きがあり、これに同調する他国への牽制目的。
これを実現する＝戦争
というのがアメリカのシナリオだったとしたらどうでしょう？土井たかこのことなど、アメリカもイラクも相手にしていなかったということについては同じですけどね（笑）
10 気休めさん
2009/09/25 23:16:13 ID:3687235
２DAIMEさん、お疲れ様です(^^;)
きょうの流れだと、まだまだ続きそうですね（笑）
ケンさん、お疲れ様です。
本日は警鐘係を勤めて頂きありがとうございました。
前板の流れからして、皆さん書き足りない様な気もします。ただ、板が消えて少しまずかったかなと静観されているんでしょうね。
ここら辺はオヤジらしいところだと思います。
鳥糞、夏場は一気に乾燥しちゃいますから、洗車の時に取れ易くするためにボディはコーティングの上に更にワックスで対応するしか無いと思います。
経年劣化等でクリア層が薄くなってる車はシミを作っちゃいますからね。
cvaさん、私も同じことを考えてましたが、ある程度のクラスの方々は意外とお金にうるさいですよ。
衝動買いしちゃった後で計算しているのは、ほんの少しだけ反省しているんでしょうね（笑）
11 柿.さん
2009/09/25 23:21:39 ID:3687236
Re:3
どっちで行くのか良く判らん･･･
ま、それは4番･5番のせいにするとして、
つたないｵﾌﾟﾝｶ生活経験あり。
たとえばチャリ(駅までの通勤)でも、電線に鳥が止まっていると自然とその下を通るのを避けます。
んで、ｵﾌﾟﾝ時のことを思い出すと、例えば雨上がりの高架下道路を走行中なんかは、信号停止時に高架道路の継ぎ目部分には停車しないように自然に気をつけてたりしました(水たれるから)。
同じように鳥に関しても注意してたかも！？今思えばだから本当にそうだったかはあまり自信ないけど･･･
よって、乗車中にやられる(運転手or助手席の人にあたる)ことはオイラもなかったですよ。
今回の被弾箇所は何処でした！？丁度運転席とか助手席の上！？走行中！？
で、なければあんま気にしなくてｏｋでしょ。
12 scudeliaさん
2009/09/25 23:24:44 ID:3687238
>>3 ケンさん
お久しぶりです。
私もオープンカー暦はそこそこ長い（前車含めると）ですが、座席に鳥糞は１度もありませんね。車体に落とされたことはありますが。
革シートにしておけばそんなに気にすることはないんではないでしょうかね。
13 柿.さん
2009/09/25 23:27:53 ID:3687241
あれ･･･書いてる間にいっぱい投稿が･･･
やっぱ蟠りモヤモヤ消えないのね皆さん･･･
いいオッサン(含俺)連中が息抜き用の掲示板で熱くならなくても･･･
スミマセン、退散します。
14 2DAIMEさん
2009/09/25 23:28:16 ID:3687242
高倉ケン氏へ
あんたと話すのは気が進まんが
＞あ～あ、また戻るんですか～
なんだこりゃ？
前板でもしゃしゃり出てきて「ドクターストップ」とか言ってたな？ここはあんたの板か？
＞失礼ですが頓珍漢＆浦島太郎然。
おお、あんたのレスはつまらんので読んでないし、ここのモテない君や、げしゅ氏を他の板まで追いかけてROMするほど暇でもないもんでな。
私から高倉ケン氏へ、アドヴァイス。
もっと判り易く（見え易く）書くことをお勧めする。
ツマラン上に読みにくくてかなわん。
＝以上＝
これ以上私に絡むな。
返事はいらん。
15 scudeliaさん
2009/09/25 23:32:26 ID:3687245
それから、前板あんまり見ていないけど、げしゅさんとジョディさんのやりとりをちょっとみて、思った本音をちょいと。
要は仕事をしているフィールドの違いが感覚の相違につながっているようですね。
ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感です。
私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。そういう人はいないほうがベターなんですね。
少なくとも優に上位5%に入る能力の人でないと戦力にはならない、そういう厳しいフィールドが世の中には確実に存在するということです。
ジョディさんはそういう世界でずっとやってきたってことでしょう。
16 モテ男さん
2009/09/25 23:41:16 ID:3687247
Re:9
2DAIMEさん、あなた意外に面白い人だね。
基本的にはどうでもいい人だがその書き込みだけは気に入ったよ。
俺としては前にも書いたがどっかで見聞きしたジョークを、ヤコブさんが本気にしたというのが真相じゃないの？
動的平行やら野口英世やら色彩論やら何でも見聞きしたことを素直に真に受けるという素敵かつ厄介な性格の人だからね。
（しかもそれを絶対に曲げないしww）
まあどう考えても土井たか子がフセインを暗殺すれば良かったなんてまともな大人が言う分けないもんな。
さすがに月曜になったらいけしゃあしゃあともちろんあれはジョークじゃよって言うと思うがな、カッカッカッカッカ
17 cva1964さん
2009/09/25 23:41:33 ID:3687248
＞＞気休めさん
私のような通常スーツを着ない人間（但し：土建屋ではありませんので）は 財布をズボンのポケットに忍ばせています。（さすがに 腹巻きはしておりません・・・）
財布の厚みが薄くなると（例：万札が２０枚以下）
何となくそわそわして銀行でチャージしたくなるけども
領収書の束で膨らんでいると 意外に勘違いして気にならない事もあります。
よって 勘違いしないように領収書は早めに抜き取る事にしています。
ところでそろそろシートヒーター（ベンチレーション）が恋しくなる季節ですね。
夏のエアシートも快適ですが、お尻の財布を通してホッコリ
するのは冬の楽しみでしょうか。
思いっきり つっこみ所のある投稿です。ダメでしたか？
18 scudeliaさん
2009/09/25 23:45:06 ID:3687249
あ、それからジョディさんからのEクーペのお話。
確かに以前ジョディさんがおっしゃったように、Eクーペは事実上Cクーペですね。
あの美しさは魅力的ではありますが、セダンよりスペックが落ちて価格はほとんど同じ（というかちょっとクーペが高い）となると、ちょっと躊躇しますね。
19 2DAIMEさん
2009/09/25 23:48:36 ID:3687251
スクデリさんからジョディさんのお話が出たので私が感じたことを。
＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる
ここに大勢の方が反応されたわけですが、これはどう見ても95%の人達を煽ってますよね（笑）
ジョディさん。これがジョディさんの本音であっても、そっと胸にしまっておくべきだったのでは？
正義の味方コンビが食いつくのは
「輝かせてくれる」「95%人達の存在のお陰」
ここの部分でしょうね。
全体の文章が
＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせる存在
＞残り95%人達の存在がなければ充実した時間を生きることができない
こう言っていれば、正義の味方はやってこなかったかも？（笑）
意味は同じでも、ジョディさんの文面だと、俺がミスター5%だ！お前らも俺を輝かせるためには必要なんだぜー！ってモロ出しだもん。（爆）
げしゅ氏は
＞サワヤカさ、潔さがウリなんでないの？シェクターさんは
こう言ってましたが、わざと。
確信犯ですよね？（笑）ジョディさん^^
20 モテ男さん
2009/09/25 23:50:45 ID:3687252
まああの書き込みの本当に怖いところが、政権かわったばっかりなのに与党と野党の違いもわからぬところ、もっと怖いのはいい年した大人が、与党だからどうの、野党だからどうのと薄っぺらく奇天烈な政治感覚をご開陳したとこだよな。
野党だから悪い与党は立派だなんて本気で思ってんだろうか？だったらそれはいつの話なんだ？？？
まあ一番寒いのは、なんの脈絡もなく突如として土井たか子の話を語り始めた始めたところだがな。
21 高倉ケンさん
2009/09/25 23:51:41 ID:3687254
Re:10
★気休めさん、早速の被弾アドバイスありがとうございます！
はい、腐食の怖さは知っていましたので、たとえ点々^^でも、帰宅後、ざっと検分して、清拭しています。
拙宅ガレージは屋根だけですので、飛んでる鳥くんの急旋回ななめ爆撃で、格納中でも、たまに被弾しています（苦笑）。
★柿.さん、はじめまして！
親切にリアルご体験談ホントありがとうございます。
＞今回の被弾箇所は何処でした！？
＞丁度運転席とか助手席の上！？走行中！？
はい、前述事例は、運転時エイト屋根に限定です（＝ボンネット＆リアガラスは除外してカウント）。すなわち、オープンなら（既述）座席エリアです。
＞よって、乗車中にやられる(運転手or助手席の人にあたる)ことは
＞オイラもなかったですよ。
ありがとうございます。ならほど案外そんなものなんですねぇ。ホッ（笑）。ありがとうございます！
★scudeliaさん
ご無沙汰しています。いつもホントお世話になっております。
ありがとうございます！さらに安心できました！
＞革シートにしておけば
＞そんなに気することはないんではないでしょうかね。
あ、わたし、じつは、頭や顔や身体に直撃のことのみ心配していましたが、きゃー、そうですよね、シートもですよね（ファブリックならオロオロもんです）。
はい、ありがとうございます。革シート記憶しました！（いつもながら感謝です）。
●14 2DAIMEさん
ドクターストップ解釈ほか、あいかわらず自己中心。
42板でのアンタによる、ケン氏が居なくなって・・・・が、最初だよ。あのときは、無視したがね。
今回の6もアンタ向けじゃなかったんだよ。アンタのげしゅさんモテ男さん疑惑を是正説諭しただけ。基本的には、げしゅさんモト男さんの、こころね、好きだからね。
じゃーにー^^
22 2009/09/25 23:53:22 <投稿者による削除> ID:3687256
23 気休めさん
2009/09/26 0:02:22 ID:3687258
Re:17
突っ込み所満載ですか？（笑）
財布の厚みがグレードを現すってバブルの頃は言ってましたけど、今時はどうなんでしょうね。
薄い上品な財布に万札数枚とプラチナ・ブラックのカードが２・３枚なんて、んなもの不便で仕方ないだろ、と思うこと自体が庶民らしいのですけどね。
こいつらと飲むと、全額払うか全く払わないかのどっちかですからねぇ。。。
私は出掛けることが多いので、いつの間にかファスナー財布になりスーツの上着には重くて鞄に入れて歩いてます。
24 気休めさん
2009/09/26 0:06:44 ID:3687259
２２番は私です(^^;)
ちょっと暴走でした。
25 2DAIMEさん
2009/09/26 0:09:10 ID:3687260
気休めさん
私が最近書き込みしていなかったのは、高倉氏の膨大で私にとっては意味不明なレスに辟易したというのも理由のひとつです。
前板で彼にどのような意図があろうとも、過去に吐いた暴言。そして彼が原因で消えたと思われる板の数々。。。
今更いい人ぶってもねぇ^^;
彼は自ら擦り寄っていった人間にでさえ、自分と価値観が合わないと判断するや豹変して罵詈雑言を浴びせるばかりか、自分の周りの人間を取り込み自らが主流派のふりをし、相手を仲間はずれにすることで自分の存在価値を確認している。
残念ながえら、これが私の彼に対する評価です。
正直言って、私は彼と関わりたくありません。そして彼のことは、おそらくこの先も理解できませんので、これで彼への反応は終わりにし、エフ氏にバトンタッチしたいと思います。（笑）
（エフ、お前ら愛し合ってるだろ？頼むわ^^ﾉｼ）
26 気休めさん
2009/09/26 0:31:50 ID:3687273
２DAIMEさん
私は人を減点法で評価するのは好きじゃないです。
ここだけは以前から何も変わってないです。
ケンさんは冷静に人を見ていますから、過去に何らかの「引っ掛かり」があっての現在だと思います。
今まで多くの集団・個人と敵対して来た家庭内板ですから、
板を守るために武装して戦ってくださった２DAIMEさんケンさんが引っ掛かる様では私も困ります。
お互いに触れず障らずが良ければそれで構いませんけどね。
27 高倉ケンさん
2009/09/26 0:38:53 ID:3687277
Re:15
★15 scudeliaさん
＞私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。
＞戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞そういう人はいないほうがベターなんですね。
同感です。私もリーマン管理職時代は、部下選択余地が有る場合は、俊英のみを部下にしました。
ま、可愛げのあるボチボチ能力の奴は、目をかけましたが。
財布^^
★17 cva1964さん
私も若いとき領収証で膨らんだ財布により、先輩におごらされたことがあります（苦笑）。
★23 気休めさん
あ一緒ですねカバンに財布。胸内ポケット財布は重いし、わたし暑がりなので新幹線車内などで背広上着すぐ脱ぐので、カバン派です。
●25 2DAIMEさん
しつこいなー随所に嘘と頓珍漢くん^^
こらこら、
私は、
・8月は中旬に久しぶりポツンと投稿。
・その後9月は、先日久しぶり投稿。
自己中心で必死に誇大広告せずとも読者はロム済み。みなさんご存知だよ（恥の上塗りだよ）。
こら、
清水さんへの攻撃ほかわれわれに敵対している輩に（苦笑）。
Ｌ爺済んだらエフか（苦笑）。ドタマ大丈夫か？
世直し倶楽部には、合わんな。（苦笑）。
玉虫カメレオン倶楽部つくって座長せいや（苦笑）。
ＰＳ
19アンタいろいろ書いてるが、ソレも前板で、そのマンマのこと数人が触れて、完全終了していた。
頓珍漢わあわあ書くなら、ロムぐらいせんかい（苦笑）。
自己中心もホドホドにせいよ（苦笑）。
それと、19、言い回しの是非とかの問題か？
アンタの性格出ているわ（苦笑）。
じゃーにー^^
28 2DAIMEさん
2009/09/26 1:05:53 ID:3687280
気休めさん
27を見てもそう思われますか？
私も減点法は好きではないです。
私は私なりに27のような彼の本質を見抜いた上での評価ですので、撤回も謝罪もする気はありません。
私がこの掲示板に参加したころより、清水さんは親分であり、気休めさんは兄貴分です。とある人が本質を見抜いた清水さんのレスに腹を立て、それに乗じた荒らしが清水さんを攻撃し、お祭り状態になったとき、清水さんが正しいと感じた気休めさんが「清くみずみずしいコミュニケーション」板を立て現在に至る関係ができました。
あの頃から、自分の信条を曲げず、決して数の不利にも流されることなくやってきましたが、兄貴分であり、板親であるあなたが（この板を守るため）出ていけと仰るなら、二度と現れません。
どうぞ審判をお下しください。
お待ちしております。
板を汚して申し訳ありませんでした<(_ _)>
29 気休めさん
2009/09/26 1:28:16 ID:3687281
２DAIMEさん
この問題は板から外して個別にメールで対話を希望します。
２８の投稿はメッセを確認頂けましたら削除をお願いします。
ケンさん
同じく、２７の投稿に関しては、２DAIMEさんの部分を削って再掲示をお願いします。
我儘を申し上げますが、ご協力をお願い申し上げます。
この投稿も後ほど削除いたします。
30 高倉ケンさん
2009/09/26 1:30:52 ID:3687283
Re:28
＞板親であるあなたが（この板を守るため）出ていけと仰るなら、二度と現れません。
＞どうぞ審判をお下しください。
＞お待ちしております。
こら自己中心くん^^
そんなこと気休めさんが仰るわけなかろう。
それを知ってて、なぜ書く？
気休めさんを悩ますな！
そういうことは、自分で判断するもんじゃ。
そういえば、43板でも、あんた、モト男さんとどちらが退場するかの投票とか、夜中にみんなに呼びかけていたな（苦笑）。呆れて他の誰もが無視したが。
掲示板は、本人が詭弁や泣きまねでワアワア言い訳しても、だめなんじゃぞ。読者はロムしておられるんだから、恥かくのがオチ。
ドタマ大丈夫か？
いままで私は、気休めさん清水さんが悲しむので、アンタには触れないまま、数ヶ月経過したが、
アンタが先に、
①先日（ケンが居なくなってから・・・）
②本日（ケン／モト男／げしゅ・・・）
からんできて、
いまさら何いうとる？
それとな、
27ケンは、①②への対抗レスじゃ。
平和な友好レスでは、ない。
喧嘩レスじゃ。
これもアンタが先。
自分に都合の良い、いいとこ取り、女々しいぞ。
俺は、アンタがもともとから嫌いだった。
・清水さん気休めさんを攻撃する輩に対して、色目つかうこと多いし。
・ひどい輩が攻撃中には出てこず、気休めさん清水さんや私が撃退してから、いつもノコノコ。
・そういう輩に対しても、恨み買わないように必ず何かヘラヘラ書き添えるし。
もちっと、男らしく成れ！
あばよ！
31 高倉ケンさん
2009/09/26 1:56:23 ID:3687291
ＰＳ
おい、ニダイメ
家庭内板や気休めさんのことを「本当に」配慮しているのなら、
なぜ新板44で、とっくに済んだ話題を、蒸し返すのじゃ？
要はアンタ、自分が書きたい、そういう欲求を、最優先してるからじゃろ。
新板が立ってから、論争ご常連各位、話題蒸し返し、誰もしなかった。
各位それなりに、家庭内板＆気休めさんに、敬意を払ったんじゃ。
ニダイメあんたは、それを平気で、、、それも完全終了話題ばっかり（苦笑）。
自己中心ドタマと性格、どないか、せいや！
進退と進路は、自分で判断しろ！
気休めさん、ごめんなさい。
これでエンドにします。
おやすみなさいまし。
32 高倉ケンさん
2009/09/26 1:58:26 ID:3687292
Re:31 自己補足
＞なぜ新板44で、とっくに済んだ話題を、蒸し返すのじゃ？
非クルマ話題オンリーは、板ごと強制削除。
ニダイメ、ちったー、考えろ！
（おわり）
34 2009/09/26 5:50:59 <投稿者による削除> ID:3687312
35 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:09:18 ID:3687313
Re:19 2DAIMEさん
板親さん、ケンさん、皆さん、おはようございます。
（34レス消したのはワシでござる。書き足しました。）
外洋クルーズ船で3週間も遊んでいたら、3kgもふとってしもうた。今朝の速歩ウォーキングは、2時間がんばる所存。
ひとつ、気になったので、失礼する。
＞19 2DAIMEさん
ゴホン！ゴホン！ペッ！on a tissue paper.
＞スクデリさんからジョディさんのお話が出たので私が感じたことを。
ろくでもない場面で、スクデリさんをダシにしては遺憾の。
どのみち、おぬし、書くつもりだったんじゃろ？
＞これはどう見ても95%の人達を煽ってますよね（笑）
＞ジョディさん。
＞これがジョディさんの本音であっても、そっと胸にしまっておくべきだったのでは？
ありゃりゃ、変心かえ？
消えた板では、おぬし、「われわれの心に留め置くべき言葉」とかなんとか、ジョディさんにヨイショして、少なくともジヨディさんをかばっていたのにの～。
＞残り95%人達の存在がなければ充実した時間を生きることができない
＞こう言っていれば、正義の味方はやってこなかったかも？（笑）
なんじゃ？詭弁ごまかし指南かえ？
抗議してた御仁たちは馬鹿じゃないんだから（むしろ人一倍鋭敏）、それしきの詭弁では、ごまかせなかったと思うぞな。
だいいち、ごまかすことに、なんの意義があるのか？
もっと、誠実に、本音で、書いたほうが信用されるぞ。
＞意味は同じでも、ジョディさんの文面だと、俺がミスター5%だ！
＞お前らも俺を輝かせるためには必要なんだぜー！ってモロ出しだもん。（爆）
ありゃりゃ、ジヨディさんを追い討ちかえ？
いまさら、他を煽って、なんとする？
＞こう言ってましたが、わざと。
＞確信犯ですよね？（笑）ジョディさん^^
これこれ、ジヨディさんは、否定しておられたではないか。
ろくに読まずに、他人のことだと適当に書くのも遺憾ことじゃぞ。
おぬしは、時間が経過したら、まるまる反対のことを、ケロッと平気で、言い始める癖があるみたいじゃの～
庇ったと思ったら、追い討ちかけるし、煽るし。
ウソと誇張も、ドサクサで。
クチは、うまそうじゃ。
信用しがたいお人じゃ。
Cleanさんからは、風見鶏、八方美人、
モテ男さんからは、カス、どうでもいい人、
ケンさんからは、玉虫カメレオ
36 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:11:18 ID:3687314
（切れましたな）35のつづきです
Cleanさんからは、風見鶏、八方美人、
モテ男さんからは、カス、どうでもいい人、
ケンさんからは、玉虫カメレオン、
たしかに、言いえて妙じゃ。
かかかか
ゴホン！ゴホン！ペッ！on a tissue paper.
板親さん、ケンさん、皆さん、お邪魔しましたの。
では、ごめん。
37 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:35:41 ID:3687316
Re:3
ケンさん、ドライブ中の鳥フンの件じゃが、
ワシは、Ｚ４試乗したとき、運悪く、帽子にポタッと落とされたことがありますな。
毎朝のウォーキングでも、過去数年、何回かあります。帽子とか上っ張りとかでしたが。
でも、以前に3年ほど保有してたカブリオレでは、鳥フンに気づいたことはなかったです。
細かいのは、どこかへ落ちていたのかもしらんが。
実際に乗ってたら、爽快感がまさって、気にはならんのと違いますかな？
では・・
39 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:06:32 ID:3687338
じゃろ。じゃろ・・・って、キャラ丸被りじゃねぇか（大笑
愉快な仲間たちオンパレードしたいなら注意せいよ^^
【ワシ】を【私】・・・とまた言い間違え無い様にナ（笑
あぁ・・・それと
誰もきいてもいないのに自慢話から始める癖もなんとかした方がイイ。しかも裕福層ばかりのキャラでは無理があるぞ^^
～～～～～～～～～～以下・期間限定サービス^^～～～～～～～～～～
｢詭弁の特徴１５条」 （基本編）
１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
40 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:07:34 ID:3687339
アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。
アマチュアの論理
・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。
ランチェスター思考 競争戦略の基礎 （福田秀人著 東洋経済新報社刊）より
41 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:08:50 ID:3687340
対洗脳・情報操作に対する十箇条 （基本編）
1. 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2. 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3. 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4. 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5. 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
最悪洗脳されていると考えろ。
6. 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7. 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8. 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9. 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。
肝に命じておきなさい。
ﾉｼ
42 ご存知ですかさん
2009/09/26 10:13:37 ID:3687341
Re:38
そんな事、今更書き込むなよ、みんな知ってるんだからさぁー。
お子ちゃまだね^^
43 エフ(01170)さん
2009/09/26 12:38:56 ID:3687360
＞ケツの穴小さいクソケン
またかよ～（笑）10回目くらいか？
おめえが喧嘩をおっぱじめるとその時だけ突然現れるお助けキャラ、
お友達はおめえだけ、と（笑）
以前ならコレに加えて、おめえが突然出張か同窓会に出かけて、
入れ替わりに大量ステハン発生ってパターンだったんだがな（大笑）
（出張で偽装できると思ってるとこがヌケてる。ネットの上のことなら、
どこにいようと関係ねえんだが・・・笑）
厚顔無恥にも毎度々々同じ事をよく繰り返すもんだな。
おめえ、もしかしたら、、いや、きっと能無しだろ。
どうせなら’東京の’を出せ。俺はあのキャラ好きだぜ（笑）
ああ、俺もひとつ文句を言っておこう。。
＞清水さんへの攻撃ほかわれわれに敵対している輩に
「われわれ」って誰だよ（笑） ’おめえだけ’だろが。
多勢を装わんと喧嘩もできんのか？ なさけねー奴。
それに、敵対と感じるなら、それはおめえのケツの穴が小せぇからだと思うぞ（笑）
＞にだいめ
＞エフ氏にバトンタッチしたいと思います。（笑）
コラコラ、勝手なこと言うな（笑）だが、その調子でがんばれ。
この際、悪の集団、破廉恥クラブから足抜けしたら、もっと良いと思うがな（笑）
俺は、随分前に、あんたは破廉恥クラブの中じゃ（比較的）良い人間だと、
言ったことがあるよな。。
俺がそう思う人間には、個性や考え方は全く違っても共通項がある。実直さと誠実さだ。
そういう人間が必ずケツの穴小さいクソケンと喧嘩を始めちまうのは、
まあ、宿命と言うか、必然のように思うね。。。
44 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/26 14:18:01 ID:3687376
皆様、こんにちは。
気休めさん、
前の板削除ですか？私が原因の一部であると思いますのでお詫び致します。
で再度のスレ建て、感謝致します。
2DAIMEさんケンさん私の事で喧嘩しないでね。
L爺はどうでもよいが、エフ君も登場で賑やかじゃないですか？書き込む皆さん、車の事も忘れずにね！
12.5時間＋1時間も飛行機に乗っているとケツが痛くなるので御座います。
こちらロチェスターは夜中です。到着後、ビジネスパートナーと遅い夕食と来週のお仕事の打ち合わせ and 飲み。今回は機中睡眠誘導剤でよく眠れました。明日というか今日はナイアガラフォールを見に行く予定です。バッファローから120km位の所でカナダ・トロントも近い距離にあります。関東地方より北に位置しているので、当然、日本よりは寒いです。
アルファロメオ159の後継がその筋では話題になりつつありますが、どうなるのでしょうね。コードネームはジュリア。カッコイイ。クライスラーシャシーになるとかFRに回帰すると噂されています。
現行159、何故かアルファロメオの古参ファンからは不人気のようで失敗車種だとレッテルを貼られており、新型の登場は2011年らしいですが早くから期待されています。
scudeliaさん、
Eクーペの中途半端な部分を前板で書き込みましたが、内装はセダンより上です。シートの作りなどもセダンより上です。しかし、CLを見てしまうとCLに心が傾くというそう言う車種です。あれがEクーペではなくCLKで値段も安ければ買いの車種なのですが、惜しいですね。しかし美しい車です。
げしゅさんについては次の投稿で。
45 車に興味さん
2009/09/26 14:48:21 ID:3687378
＞３番 ケンさん
お久しぶりです。
＞さて、クルマ話題^^
＞オープンカー
＞鳥糞攻撃に関して、
＞じつは９月だけでも、ドライブ中に、大型中型あわせてザッと４回（5発）エイト屋根被弾。
ケンさんが、ご愛用のエイト君も、お元気なようすで何よりです。
街中の下駄代わりの用途が大半の私のラウムとちがって、ケンさんは、山中の景色の良いところ等へ奥様とお二人でドライブを楽しまれることも多いようですから、自然の中で、そのように鳥さんの糞攻撃にあってしまう確率も少なくないのでしょうか？
又、私のラウムは、外装がシルバーなので、汚れが目立ちにくいというのもあるかも。勿論、私でも、糞が塗装に悪いのは知っていますから、気が付いたら直ちに洗い流していますが。
早いもので、「クルマ大好き雄弁会」も、「第７章」まで進んでいます。
ケンさんも、時々は、ＲＯＭしてくださっているのでしょうか？
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&th=3678650&act=th
46 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/26 14:54:32 ID:3687381
げしゅさん、
削除された前板にて、携帯で読んだので誤認かもしれませんが私を含めた複数の人に裏切られ続けたと書いていましたね？改めて我々の位置関係について確認しましょう。
私があなたを見かけたのはディーゼル・ハイブリッドの技術論争の板でした、。当初スレッドは純粋に技術的な検討を議論する場として機能していましたが、次第に私から見て無駄な発言の応酬が支配的となり、あなたも突然掲示板から撤退宣言をしました。
シンパを集めてBBSで遊んでいたようですが、この時点で「小せぇー野郎だなぁ」とあなたのことを見ていました。ガッカリしたのは私の方です。でもその事について公開非公開にかかわらず、あなたを責めたことはありません。
ただし、私の内部的にはあなたを相手する必要のない人間であると判断している事になります。前スレであなたと接触するまでは現にあなたとは何の関係も持っていませんでした。
結論から書くとあなたは私にとってはその程度の人なのです。BBSに引き篭もった時点から完全に無関係な「他人」だったわけです。どんな経緯で再び掲示板に登場する気になったのか？私は存じませんし、また知りたくもありません。
そもそもcarviewの掲示板は一人の男の自分探しに堪えうる機能は保持していません。自分探しはあなたのリアルワールドで行うべきです。ネットの公開匿名掲示板上で人を信じるとか裏切られたとか、実に馬鹿馬鹿しい話です。ついでながらあなたのシンパも含めて一度リアルワールドであなた方の信頼に足る人物に現状のあたな方の評価をしてもらうべきでしょう。それはネットの掲示板では不可能なことです。
私に非があるとすれば、それはあたかも「啓蒙」するかのような例の一文をネットに書いた事、それ自体が間違いであったと思います。読み手の粒感の揃っていない場所で書くべき話ではなかったと言う事です。
ひとりごと
設計・開発・組織・人材などの運営について、やはりある程度の粒感の揃った状況が必達だという事実を再認識出来たことは現在の私には有り難い出来事であります。
バックグラウンドとかお互いの暗黙知とかそう言う目に見えない資源も実はとても重要なのだなぁと機中で考え、相棒とその様な話をしました。
47 高倉ケンさん
2009/09/26 16:44:52 ID:3687397
Re:33
あ～あ
●ホントは下品でズルイカメレオン2DAIMEさん
・言っちゃったねぇぇ。
・ま、いっか。
・これで気遣い無くアンタを忌避できるわ^^
・世直し倶楽部に、ズルイ風見鶏カメレオンは目障り。
なになに、けっきょく、2DAIMEシンパは、
・ホラ吹きＬ爺、（Ｌの手下）ご存知ですか、（Ｌの愛弟子）エフ、、、、だけか（苦笑）。
・３人とも、清水さん他を粘着攻撃している輩ばかりじゃねーか（苦笑）。
・俺が言ってたとおり、2DAIMEアンタは、世直し倶楽部よりも、アンチどもに人気があるんだよ。アンタよく噛み締めることだ。風見鶏カメレオン成果を（大笑）。
・いよいよエフから引き抜きメッセージが出たぞ。いけいけ陰湿クラブ（アンチ清水さんの輩による卑怯者倶楽部）。
48 高倉ケンさん
2009/09/26 16:47:39 ID:3687398
Re:33
●33 2DAIMEさん
＞アホクラケン
＞お前が言うな（笑）
アンタみたいなズルイ人に、アホ呼ばわり、お前呼ばわりされる覚えは無い。一皮むいたら単なる下品で狡猾なカメレオンくん^^
★35 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
仰せの通りです。やはり2DAIMEはカメレオンですね。
★36 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
レスありがとうございます。鳥フン了解です。
●38 2DAIMEさん
ろくにロムしてないアンタが、勘違いしたまま、１５行も書くとは（大笑）。ただし3回ループだが（苦笑）。
よほどウロタエテるんだな（苦笑）。
＞ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！
＞また怪しいのが出てきたな（笑）
＞いきなり出てきてクソケンを擁護？誰だお前？
＞俺はお前のことなど知らんぞ？
＞ん？今年の7月18日に登録してるね。
＞そんで「お友達」がボケクラ一人じゃね～かよっ！（爆）
＞あのなぁ・・・
＞クソケンは27で
＞8月は中旬に久しぶりポツンと投稿。
＞その後9月は、先日久しぶり投稿。
＞こう言ってんだぞ？
＞お前ポンと出てきていきなりクソケンとお友達か？
＞投稿してないクソケンといきなりねぇ～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
＞行間も文章も、言い回しも、まんまじゃね～か。
＞残～念！（笑）もっと上手にやりましょー^^
おいおい、
今のＧＯＨＯＮさんは3代目青名。
初代青名からだと既に1年近い、俺のメル友だ。
2DAIMEアンタの朋友の、盗作コソ泥おやじ糾弾で、過去2回青名を埋葬なさってるだけだ。
49 高倉ケンさん
2009/09/26 16:54:07 ID:3687399
Re:39
●39 LONELY@（σ_σ）…{爺さん
●40 LONELY@（σ_σ）…{爺さん
●41 LONELY@（σ_σ）…{爺さん
ホラ吹き妖怪ジジイ、また隠れてたのか（苦笑）。
ホラ吹きを図星されたら、いつも5日間ほど無視して隠れてて、またノコノコ、同じホラ吹く（苦笑）。
盗作モグモグ念仏はイイから、例の回答を早く書け。
①豪語している、ログ丸見え、個人情報丸見えの証拠ネタ。（清水さんの簡易情報）（winやCleanさんの登録アドレスへのメール）。
②豪語している、高級なクルマとガレージの写真。
③全天候タイヤでの極寒北海道走破の証拠ネタ。
あ、これも、まだだな。。
④アンタとの、対面、名刺交換、会社見学、クルマ見学した、妖怪倶楽部メンバーからの、証言レス。
いっこうに誰からも、出ないなーーー。（大笑）
出たのは、アンタ自分でだけ（苦笑）。（エフくん、訪問ありがとう。ナンのモテナシも出来なかったが・・・）。
訪問？？？
どこへの訪問だ？
頼りのエフも、証言だけは、無視してるようだな（苦笑）。
●42 ご存知ですかさん
当初は仲良しだった価値観（げしゅ）さんとの論争に破れ、荒らしに成り下がり、げしゅさんチームからも忌避されてたな（苦笑）。
メーカー別カテでも、忌避されて、追い出されていた。
元気を出せよ（苦笑）。
まずは、人様に判読できる文章を書くことからだ。
教祖Ｌ爺のマネして、意味不明に書くのが好きらしいが、単なる言語障害に見えるだけだよ（苦笑）。
●43 エフ(01170)さん
エフ登録日 : 2006年09月06日
長いこと、黒名エフだったが、じつは早くから青名取ってて（大笑）、これまでは陰に隠れて、みんカラメール連絡してたらしいな（苦笑）。
ミミズみたいなヤッチャのーー（大笑）。
ほとぼり冷めてノコノコ出てきて43レス（大笑）。
そうヒガムな。嫉妬するな（大笑）。
そんなことよりーーー♪♪♪♪♪♪♪
おい、早く、Ｌ爺への証言してやれ。ほっとくとＬ爺、また自分で証言（大笑）しよるぞ。
＞（2DAIME）あんたは破廉恥クラブの中じゃ（比較的）良い人間だと、言ったことがあるよな。。
ハハハ、いつも言ってるじゃねーか。
リボン懐柔に成功し、2DAIME懐柔も成功か。
ただ、もう、居ないぞ。
貴様になびくスパイ野郎は。
ハハハ
50 win1さん
2009/09/26 17:05:14 ID:3687402
あっそうだ、
ケン坊と、ぺっぺっの首実験をやろうよ。
わたしゃ、同じ人間だと思っている。
東京何とかというのも同じだろう？
首実験をやろうよ。ケン坊のやったのと同じやり方で、さ。
で、ジャッジは、レガ乗り、おまえがやれ。
51 高倉ケンさん
2009/09/26 17:06:14 ID:3687404
Re:44
★44 ジヨディ・シェクターさん
お疲れ様です。レスありがとうございます。
勘違いさんたち波紋を呼んで大変でしたね。
既報のとおり、5%に入ろう気構え、には、100%同感ですので、今後とも、がんばって下さい。
★45 車に興味さん
レスありがとうございます！！
仰せのとおり、山や高原ドライブが多いのが、被弾多い要因でしょうね。
「クルマ大好き雄弁会」じつは全レス拝読しています。そのおかげで、街中でのコンパクト＆軽カー見ても、ある程度、それなりにワカルようになりました。
既報のとおり、今夏からは、古巣のＱ＆Ａサイトでの滞在が多いのですが、carviewも下記部分だけは、全ロムしています。ワクワク楽しいので。
・クルマ大好き雄弁会
・家庭内板＆気休めさん他皆さんのレス
・他スレの清水一夫さんのレス
・JACOB118さんのレス
・げしゅさん掲示板
興味さん、今度とも何卒よろしくお願い申し上げます。
★46 ジヨディ・シェクターさん
＞私に非があるとすれば、それはあたかも「啓蒙」するかのような例の一文をネットに書いた事、それ自体が間違いであったと思います。
＞読み手の粒感の揃っていない場所で書くべき話ではなかったと言う事です。
なんのナンノそれは杞憂です。雑談カテならともかく、輸入車カテもしくは車種別（欧州車）なら違和感は無いです。賛同者は多いと思います。
家庭内スレ大金持ち（or超高年収）四天王（推測）＝清水さん気休めさんscudeliaさんジョディさん。気にせずに、今後もドンドン書いてください。
言ってる私も書いてみましょうか。
小学生当時は父が大病したりで苦労していた両親を喜ばすために、
・学業（小中は9年間学年トップでした）（高校は当時大阪府の学区内トップの公立進学校で3年間学年15-30位でした）（大学は医大除いて全国第2位の国立大学の学部を最高位で卒業）（修士課程推薦は出てたがビジネス界で稼ぎたいので社会人に）。
・年収（リーマン時代最後47歳での税込み年収は1,200万円）（独立後はさらに増収して現在に至る）（還暦も済んだので今後は仕事を減らしますが）。
・音楽機材＆防音ルーム（この13年間での購入総額1,200万円）（ただし小売価格）（米国製は20%引き。国産は15%引きにて、実支出は1,000万円）（家内が当初、年収分ぐらいは注ぎ込んで趣味を極めよとの言葉に甘えた）
