きみたちのクルマライフ【楽しい５月連休】
唄0422さん
2010/04/25 18:54:31 ID:3769499

クルマライフについて、楽しくお話ししましょう。









　　　　（画像の引用元はコチラ→
　　　　　　　http://image.naver.jp/　）

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1 飯田さん
2010/04/25 20:41:31 ID:3769520

１番！

2 唄0422さん
2010/04/25 20:51:58 ID:3769523

画像が？

3 2010/04/25 23:45:49 <投稿者による削除> ID:3769600


4 2010/04/25 23:52:47 <投稿者による削除> ID:3769604


5 2010/04/25 23:55:32 <投稿者による削除> ID:3769605


6 2010/04/25 23:57:54 <投稿者による削除> ID:3769607


7 2010/04/26 0:00:28 <投稿者による削除> ID:3769609


8 2010/04/26 0:02:15 <投稿者による削除> ID:3769610


9 2010/04/26 0:26:16 <投稿者による削除> ID:3769614


10 白黒おやじさん
2010/04/26 16:33:53 ID:3769684

雨にも負けず。。。投稿者の削除にも負けず・・・
　
　きみたちのクルマライフ【楽しい５月連休】 を語りましょう・・・

11 白黒おやじさん
2010/04/26 16:42:00 ID:3769686

外圧にも負けず・・・　
　
　　　　　 　 　　 　 　　　　　　　　　　｡:ｏο○.。
　立上げおめでとう　　　　　　 。◆◎｡ｏ.:O☆ο
　　　　　　　ございます　.／。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
.　　　　￣￣￣Ｖ￣￣ .／　。○。∂γ:☆O◇。σ
.　　　　　　　 ∧∧　／　　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　 (,,ﾟДﾟ)´　　　　☆。σ:｡: ｏ α:θｉ:ρ☆
　　　　　 　　 |,つ´　　　　　　　。●..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
.　　＿＿＿ ☆―――――――σ :∂ｉo☆ ゜
.　 ＼ 　　 　　し｀Ｊ￣￣￣＼
　　 ||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　 ||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 ||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　 　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　||

12 白黒おやじさん
2010/04/26 16:45:52 ID:3769688

毎度の夕方の日雇い人のお勤め御苦労さまです。
　
　記録しておかないと・・・
　
　　連休をクルマ生活で楽しむために・・・

13 白黒おやじさん
2010/04/26 16:49:07 ID:3769689

気になる天気は？？？
　
　連休中は心も晴れてくれればええんやけど・・・
　
　　明日・明後日と悪くても。。。緑の日じゃなく昭和の日には・・・
　
　　　第３ステージでの戦いがはじまるし・・・

14 白黒おやじさん
2010/04/26 16:51:06 ID:3769690

子供手当をビジネスチャンスに・・・
　
　エコ減税を活用してクルマの買い替えを・・・
　
　　明日には計約しないと・・・

15 白黒おやじさん
2010/04/26 16:53:56 ID:3769691

意地悪婆様にも負けず・・・
　
　【その他・クルマ全般】
　・ クルマ全般、カーライフ全般について語り合うコーナーなんやし・・・
　・ 他の板に入らないカテゴリの話題はこちらへお願いしますなんやし・・・

16 白黒おやじさん
2010/04/26 17:41:15 ID:3769699

さてそろそろ・・・ご活躍の時間帯なのかなぁ～
　
　きみたちのクルマライフ【楽しい５月連休】
　
　　・ クルマ全般、カーライフ全般について語り合うコーナーです。
　
　　　・ 他の板に入らないカテゴリの話題はこちらへお願いします。
　
一管理人は何がお気に召さないのか？
　
　見本を見せてほしいなぁ～　　・・・ROMしとこう・・・

17 白黒おやじさん
2010/04/26 17:51:02 ID:3769703

まっちゃん
　
　公正な掲示板の在り方は、何やんか考えてねぇ～
　
　　これも記録しておくけど…何か可笑しいでぇ～

18 白黒おやじさん
2010/04/26 17:57:56 ID:3769704

総会までには膿を出しておかないとねぇ～
　
　カービューの在り方を含めて・・・
　
　　スポンサーもいるんやし・・・
　
『きみたちのクルマライフ【楽しい５月連休】』
　
　　ワテらの掲示板なんやし・・・公共の掲示板でもあるんやし・・・
　
　　　さて、今日の裁定は如何に？？？？？

19 白黒おやじさん
2010/04/26 18:09:24 ID:3769707

BMW X1
　
　コンパクトなボディサイズで・・・
　
　　買い物には最適かもねぇ～

20 白黒おやじさん
2010/04/26 18:36:16 ID:3769712

アイランドトリトンスクエアまでドライブでもしようかなぁ～
　
　カーポイントっていう時代もあったけど・・・
　
　　クルマの世界じゃ日本最大規の掲示板なのかなぁ～
　
　　　東証マザーズに上場したんやし・・・
　
株主から指摘を受けないような管理運営を宜しくねぇ～

21 唄0422さん
2010/04/26 18:37:18 ID:3769713

おかえりなさ～い

22 白黒おやじさん
2010/04/26 18:51:46 ID:3769717

ただいま・・・
　
　３日間の身体の訓練に・・・
　
　　あそこも鍛えないと・・・

23 白黒おやじさん
2010/04/26 18:57:32 ID:3769720

あそこ・・・　
　
　健康が第一なんやし・・・　
　
　　ご流伝ウィークも始まってるし・・・

24 白黒おやじさん
2010/04/26 19:01:27 ID:3769721

社会を変えるか　新人類・・・
　
　期待しようっと・・・
　
　　政治資金問題も不起訴に・・・
　
　　　電気自動車は電池交換でどこまで走れるか・・・

25 唄0422さん
2010/04/26 19:24:47 ID:3769726

電気自動車の時代が来ますかね～

26 飯田さん
2010/04/26 20:35:50 ID:3769738

Re:2
唄さんが。

27 唄0422さん
2010/04/26 21:00:49 ID:3769744

＞1 飯田さん

飯田さんが

28 唄0422さん
2010/04/26 21:03:12 ID:3769745

ただいま！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

29 白黒おやじさん
2010/04/26 22:23:06 ID:3769782

今日もクルマについて語れる一日を・・・
　
　７名で出かけた黒船まつり・・・

30 唄0422さん
2010/04/26 22:35:27 ID:3769790

＞今日もクルマについて語れる一日を・・・

ハッピー

31 白黒おやじさん
2010/04/26 22:38:45 ID:3769791

隠しきれない 移り香が・・・
　
　いつしかあなたに浸みついた・・・
　
　　くらくら燃える火をくぐり　あなたと越えたい天城越え・・・
　
　　　くるくる廻る・・・ループ今日じゃなくループ橋・・・

32 白黒おやじさん
2010/04/26 22:44:28 ID:3769794

＼お仕事お疲れ様です！／moneykit.net納得の金利でかしこく貯める！安心と信頼のソニー銀行で始める資産運用
　
　困っちゃうなぁ～　デイトに誘われて・・・
　
　　どうしよう・・・

33 唄0422さん
2010/04/26 22:58:07 ID:3769796

電気自動車って、充電に時間がかかるんですね

34 白黒おやじさん
2010/04/26 23:21:24 ID:3769804

急速充電でも２０分は・・・
　
　ガソリン給油の倍以上の時間が・・・
　
　　食事が出来る時間だし・・・
　
　　　６時間は走れないとねぇ～

35 白黒おやじさん
2010/04/27 0:10:10 ID:3769816

沖縄に基地は必要じゃない？？？
　
　日本に基地は必要じゃない？？？
　
　　日本の都道府県にいろんな基地があるんだし・・・
　
　　　自動車製造基地もないと・・・

36 白黒おやじさん
2010/04/27 0:16:02 ID:3769819

円相場も９４円にまで・・・
　
　為替相場に影響のある自動車業界など・・・

37 白黒おやじさん
2010/04/27 0:33:06 ID:3769829

通帳の印鑑は何だったっけ・・・
　
　わい豊銀行にいかないと・・・
　
　　上海へ・・・万博へ・・・上海の金融情勢・・・没収されても・・・
　
　　　　豊かさは、自分で掴むもの・・・

38 唄0422さん
2010/04/27 7:11:31 ID:3769869

＞わい豊銀行にいかないと・・・

わたしも、その番組見ました～

39 唄0422さん
2010/04/27 7:11:56 ID:3769870

クルマでいってらっしゃーい

40 白黒おやじさん
2010/04/27 9:39:10 ID:3769890

まっつたりと・・・ドライブの疲れを癒し・・・
　
　明日に備えて・・・

41 白黒おやじさん
2010/04/27 9:41:01 ID:3769891

雨の日の運転は・・・お気をつけてねぇ～
　
　明日までは天気が悪いのかなぁ～

42 白黒おやじさん
2010/04/27 10:00:30 ID:3769896

黒船　龍馬伝★おいでよ龍馬さん♪温泉でのんびりするぜよ！
　
　かけ湯、かかり湯、かぶり湯・・・してから・・・

おいらのカーライフ【もうすぐゴールデンウイーク】
唄0422さん
2010/04/27 19:44:13 ID:3769992

車生活について、たのしくお話しましょう～☆

全てのレスを表示

1 白黒おやじさん
2010/04/27 19:48:43 ID:3769993

毎度の夕方の日雇い人のお勤め御苦労さまです。
　
　記録しておかないと・・・
　
　　連休をクルマ生活で楽しむために・・・

2 白黒おやじさん
2010/04/27 19:49:47 ID:3769994

気になる天気は？？？
　
　連休中は心も晴れてくれればええんやけど・・・
　
　　明日・明後日と悪くても。。。緑の日じゃなく昭和の日には・・・
　
　　　第３ステージでの戦いがはじまるし・・・

3 白黒おやじさん
2010/04/27 19:52:13 ID:3769997

アイランドトリトンスクエアまでドライブでもしようかなぁ～
　
　カーポイントっていう時代もあったけど・・・
　
　　クルマの世界じゃ日本最大規の掲示板なのかなぁ～

4 白黒おやじさん
2010/04/27 19:53:53 ID:3769999

隠しきれない 移り香が・・・
　
　いつしかあなたに浸みついた・・・
　
　　くらくら燃える火をくぐり　あなたと越えたい天城越え・・・
　
　　　くるくる廻る・・・ループ橋・・・

5 唄0422さん
2010/04/27 19:58:12 ID:3770001

＞1 白黒おやじさん

いつも、ありがとうございます～☆

6 白黒おやじさん
2010/04/27 20:07:56 ID:3770007

黒船　龍馬伝★おいでよ龍馬さん♪温泉でのんびりするぜよ！
　
　かけ湯、かかり湯、かぶり湯・・・してから・・・

7 白黒おやじさん
2010/04/27 21:02:47 ID:3770030

今月も後三日・・・頑張らないと・・・　
　　　
　
　　　　　ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車生活なりますよぉ～に…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

8 飛鳥Ⅱさん
2010/04/27 21:32:03 ID:3770047

連休～いい響きです
唄０４２２さんや白黒親父さん、いつもほのぼのとしてきままな良い板ですね。

悟りの境地的で和みますね。

GWは渋滞覚悟の４泊５日のドライブ旅行です。

ささやかな人生でも謳歌したいのでジタバタしてきます。

9 飯田さん
2010/04/27 21:59:55 ID:3770060

＞車生活について、たのしくお話しましょう～☆
　
って、すぐに板が無くなっちゃうんですけど！
　
先に言っときますけど、板だけに「致し方ない」なんて冗談は
私には通用しませんから悪しからず！

10 唄0422さん
2010/04/27 22:12:33 ID:3770069

アハハ　♪

11 唄0422さん
2010/04/28 1:46:46 ID:3770184

ただいま！　今日も、クルマの板に参加できる幸せ～

12 白黒おやじさん
2010/04/28 6:43:31 ID:3770200

Re:8　飛鳥Ⅱさん
　
　４泊５日のドライブ旅行・ゴールデンウィークを楽しんできてくださいね。

13 白黒おやじさん
2010/04/28 6:46:55 ID:3770201

Re:9　飯田さん
　
　いいんだよ・・・気にしなくて・・・
　
　　飯たべようっと・・・

14 白黒おやじさん
2010/04/28 6:51:20 ID:3770202

朝だ朝だよ・・・旭日が昇る・・・
　
　飯だ飯だよ・・・ドライブに出かける前には・・・

15 白黒おやじさん
2010/04/28 6:55:54 ID:3770204

個人名義の広大な駐車場を保有しているのに・・・
　
　車両No登録が出来ないなんて・・・
　
　　不思議やなぁ～？？？　　その心は・・・

16 白黒おやじさん
2010/04/28 7:16:54 ID:3770207

免許証がなくても・・・クルマは保有・登録出来るのに・・・
　
　住む家や事務所もあるのに・・・
　
　　では、手続きをしてくるか・・・

17 唄0422さん
2010/04/28 7:17:46 ID:3770208

＞9 飯田さん

「板」がなくなって、「痛」～　

なんちゃって～

18 白黒おやじさん
2010/04/28 7:25:40 ID:3770209

高速道路では１５０ｋｍ以上　ガソリンスタンドがない地域も・・・
　
　ガス欠で渋滞に拍車をかけないようにしましょうねぇ～

19 白黒おやじさん
2010/04/28 7:49:05 ID:3770212

明日からゴールデンウィークに突入される皆様も・・・
　
　今晩から渋滞が増えるのかなぁ～
　
　　ETC割引も、明朝から皐月の５日までだし・・・

20 白黒おやじさん
2010/04/28 8:34:40 ID:3770219

EV一色の【北京モーターショー】
　
　ゼロエミッション社会の実現に向けて・・・
　
　　酸性雨を降らさないように期待しようっと・・・

21 身の程を知りましょう。さん
2010/04/28 8:46:27 ID:3770220

なんでわざわざ込むときに出かけるのですか？空いているときに出かければいいのに。

22 白黒おやじさん
2010/04/28 12:22:45 ID:3770270

はぁい～
　
　小生は渋滞しない時に出かけますけどねぇ～・・・
　
　　皆様、それぞれの環境やお考えがあるのでしょうから・・・

23 白黒おやじさん
2010/04/28 17:28:33 ID:3770313

高速道路のお勧めスポットで楽しむこともひとつだし・・・
　
　小生のようにドライブを楽しむために、渋滞個所を回避するケースも・・・
　
　　尿素で排気ガスを綺麗にすることもええのかなぁ～
　
　　　きっといつかは・・・エコも楽しむひとつにしないと・・・
　
　　　　・・・電気自動車も１台保有しないと・・・

24 白黒おやじさん
2010/04/28 17:39:53 ID:3770316

明日からは大型連休が始まりますね・・・
　
　お天気も何とか安定しそそうだし・・・
　
　　みなさま、それぞれのゴールデンウイークを満喫してくださいね・・・
　
　　　田植えの時期なんで・・・サービス業なんで・・・という
　
　　　　いろんな皆様もいるし、時期を外して渋滞を回避しクルマで出かけることも・・・
　
　　　　　お子様の休みと合わせご家族で楽しまれることも・・・
　
　　　　　　人生いろいろ、ゴールデンウィークもいろいろ・・・

25 上野ケルビンさん
2010/04/28 18:02:28 ID:3770319

Re:24

＞明日からは大型連休が始まりますね・・・


俺、仕事やねん・・・（悲）

おやじさんは連休ですか？

26 白黒おやじさん
2010/04/28 18:13:24 ID:3770322

Re:25　上野ケルビンさん
　
　はぁい　お休みです。
　
　　地域や生活のために貢献しなきゃならへんから仕事と同じやねん・・・
　
　　　数日は休養したいですがねぇ～・・・
　
　　　　お仕事頑張ってくださいね・・・全員が休んだら連休も成り立ちませんしねぇ～
　
　　　　　一区切りついたら、振り替えで楽しんでくださいねぇ～

27 白黒おやじさん
2010/04/28 19:03:42 ID:3770344

連休中にはスポーツ観戦でも出来ればなぁ～
　
　自分自身がスポーツで楽しむことも・・・
　
　　クルマ生活の恩恵に授かりながら・・・

28 白黒おやじさん
2010/04/28 19:08:08 ID:3770345

まっちゃんもお元気なのかなぁ～
　
　スライダーも投げなきゃ・・・ストレートの伸びもないと・・・
　
　　１０日間で復帰してねぇ～

29 白黒おやじさん
2010/04/28 19:20:10 ID:3770351

朝風呂にはいって・・・朝シャンして・・・
　
　その日の心構えを誓い・・・
　
　　湯冷めしないクルマでのお出かけ・・・
　
　　　仕事もクルマ生活も、楽しくしましょう・・・

30 唄0422さん
2010/04/28 20:10:49 ID:3770374

ただいま！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

31 白黒おやじさん
2010/04/28 20:16:18 ID:3770376

今宵は無事に・・・明日からのゴールデンウィークを迎えることが出来るのかなぁ～
　
　今日は契約も終えたし・・・迎える日を楽しみにしながら・・・
　
　　その日その日のベストを尽くすことで・・・

32 白黒おやじさん
2010/04/28 20:18:24 ID:3770377

Re:30　板親の唄0422さん
　
　お疲れ様でした。
　
　　掲示板に参加できる幸せ・・・クルマ生活に満足する日々・・・
　
　　　何か、目的や狙いがあれば・・・

33 唄0422さん
2010/04/28 21:21:26 ID:3770399

目的はありません、たのしいから、というだけです～

34 白黒おやじさん
2010/04/28 21:24:56 ID:3770401

楽しいという目的もありなんやし・・・
　
　花のように・・・ドラマのように・・・名車のように・・・

35 上野ケルビンさん
2010/04/28 21:26:16 ID:3770403

Re:26

おやっさん

＞はぁい　お休みです。

羨ましい。俺のGWは一休さんや。

仕事急に忙しなってかなわん。

短いですが良い休養にしたいです。


＞お仕事頑張ってくださいね・・・

はい。怪我しないよう頑張ります。

36 唄0422さん
2010/04/28 21:26:46 ID:3770404

そうなんや～

37 唄0422さん
2010/04/28 21:49:24 ID:3770415

＞今宵は無事に・・・明日からのゴールデンウィークを迎えることが出来るのかなぁ～

白黒おやじさんのおかげです～

輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・
scudeliaさん
2010/04/16 22:52:35 ID:3766835

車に限らず世界の素敵なものをみんなで語りましょう。

以前のように活発な場になることを願って・・・

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1 堕天使ルシファーさん
2010/04/16 23:07:28 ID:3766845

心ののまま、飾らずに、語り合える場所になることを願って。

嘘も駄目だよ(○´艸｀)

2 scudeliaさん
2010/04/16 23:12:02 ID:3766846

まずは、先日久々に瀬戸内海に浮かぶアートの島、直島に行ってきましたので、そのお話を。

前回はなかった地中美術館に行ってきましたが、これははっきりいって「安藤忠雄の建築をみる」ためのものですね。
建築自体は大変興味深いものでした。彼はコルビュジエ流の「オブジェクト」としての建築から「隠す」建築に移行していますが、地中に埋めたこれはその典型ですね。
繰り返す回廊など、人間が体験する「空間と時間」もよく計算されています。なかなかの傑作ではないでしょうか。

作品ではやはりJ.Turrellがよかった。彼の光のアートは一見に値します。
上の画像はW.de Mariaの作品。宗教的な空間です。

家プロジェクトもずいぶん増えていて面白かったですね。

宿泊は前回と同じベネッセハウスミュージアムの同じ部屋。瀬戸内海が見渡せて最高の部屋です。
ここでは、レストランで食事をしながら是非杉本博司さんの写真「time exposed」を観てください。U2のアルバムジャケットにもなっておりショップで売ってたので思わず買ってしまい部屋で聴いてましたがいいアルバムでした。

3 リボンの騎士さん
2010/04/16 23:23:29 ID:3766851

今日はすべてのお店の№１の人が集まって表彰したり

これからの展開を色々議論し合ったの。

その後に懇親会があって、あたいは№１の人達にお酌

してまわったのね。

あたいの上司から目配せで回れ回れって指示受けたの。

おかげで出て来たお料理ほとんど食べられなかったじゃ

ないのよ！

どうしてくれるのよ！

部長さん！！

明日だって朝から研修会の可愛い講師をさせられるだし。

午後からはモデルの依頼もあるんだから、明日はお休み

ないのもどーぜんなの（涙）

4 scudeliaさん
2010/04/16 23:26:39 ID:3766855

Re:1　堕天ルシファーさん

はじめまして。早速のコメントありがとうございます。

＞嘘も駄目だよ(○´艸｀)

もちろん異論はありませんが、こんな当たり前のことを書かれる意図が失礼ながら理解しかねます。

5 scudeliaさん
2010/04/16 23:31:00 ID:3766879

Re:3　りぼんさん

お久しぶりです。お元気なようでよかったです。
なんかしばらくみないうちにキャラがちょっと変わったような・・・（笑）

6 リボンの騎士さん
2010/04/16 23:41:33 ID:3766883

Re:5

りぼんさんって、あたいに話しかけているけども

あたなたってほんとーのカッパちゃんなのかしら？

だったならば、あたいとあなたの秘密の愛言葉は

何だったか言ってみてよ。

それを言えたならばホンマもんって認めてあげる。

7 scudeliaさん
2010/04/16 23:59:55 ID:3766889

Re:6

＞あたいとあなたの秘密の愛言葉

う～ん、思い出せない・・・つーか、そんなもんありましたっけ？

まあ、2人しか知らない「秘密のこと」ならなくはありませんが・・・

8 堕天使ルシファーさん
2010/04/17 23:12:00 ID:3767203

画像との関係性考えてよ。しょぼい板親じゃ話続かない・・ネ。
相手の言いたいと推し量るって、日本語における美徳だと思いますが・・・・とゆー訳でさいなら♪

9 a_aさん
2010/04/17 23:31:06 ID:3767211

あきる野ちゃんねる

http://jbbs.livedoor.jp/travel/6235/

10 2 DAIMEさん
2010/04/17 23:51:46 ID:3767224

スクデリさん

お帰りなさいませ。
お待ちしてましたよ。
また宜しくお願いします。

11 scudeliaさん
2010/04/18 0:46:50 ID:3767242

Re:8

どこの馬の骨か知らんが、意味不明なコメントで日本語もまともに話せないような人間のようだな。

お前のような奴に用はない。二度と来るな。

12 scudeliaさん
2010/04/18 0:48:27 ID:3767244

Re:10

2DAIMEさん

お久しぶりです。
またよろしくお願いいたします。

13 scudeliaさん
2010/04/18 1:33:08 ID:3767257

さて、車とモノといえば、ブランドとのコラボモデルがありますが、最近気になってるのがこれ。フィアット500C＋ディーゼル。

小さいオープンでお洒落ですねえ。センスのいい女性に乗ってもらいたいものです。

14 風にさん
2010/04/18 10:33:27 ID:3767310

Re:11

＞どこの馬の骨か知らんが、

それは誰でも同じなんじゃないの？　あんたも同じ。

＞お前のような奴に用はない。二度と来るな。

規約の範囲なら、だれがどこに何を書いたって自由ですよね？
スレを活発にしたいのなら、そういう発言は慎みましょう。
有志だけで語りたいなら、ブログでやるのが筋です、よぅ。

15 茂木倫太郎さん
2010/04/18 13:52:02 ID:3767355

scudeliaさん新板立ち上げおめでとうございます。

ところでルシファさんは口の悪いところもありますけれど、多分そんなに悪い人じゃないと思いますよ。

ルシファさんも、そんなに悪ぶらないでくださいな＾＾

今度のことは典型的なボタンのかけ違いだと思いますよ。

16 茂木倫太郎さん
2010/04/18 13:54:36 ID:3767356

#14の人に関しては特に言及することはございません。
（あえて言うなら難癖専門のお方と言うところでしょうか）

時間の無駄ですので完全にスルーしてください。

パーフェクトスルーなんちて。

17 scudeliaさん
2010/04/19 18:58:17 ID:3767599

Re:14

お、確か君はwin君だよね。

なんかだんだん腰が引けてるぞ（笑）
君が言ってるのは正論なんだから最後まで堂々と言いなさい。

18 scudeliaさん
2010/04/19 19:05:13 ID:3767602

ところで、フィアット500に２気筒エンジンが載るようですね。
欧州車のダウンサイジングー少気筒化の波を考えれば当然の成り行きなのかもしれません。ダイハツも開発をしているようですね。

振動の問題が解決されていれば面白いと思いますが・・・フィアットはバランサーシャフトでいけるといってるようですがどんなものでしょうか。

19 風にさん
2010/04/19 19:55:37 ID:3767622

Re:17

＞なんかだんだん腰が引けてるぞ（笑）

私の今年度の目標は「友愛」です。
なんてったって、楽しいが一番なんです。楽しくなければ消えるだけですから。

＞君が言ってるのは正論なんだから

それは当然なんだが、
きみがそれを認めると、君は自身の存在を否定することになる・・・・・

20 風にさん
2010/04/19 19:58:32 ID:3767624

Re:18

＞ところで、フィアット500に２気筒エンジンが載るようですね。
＞振動の問題が解決されていれば面白いと思いますが・・・フィアットはバランサーシャフトで
＞いけるといってるようですがどんなものでしょうか

たぶんだめでしょうね。
クランクが360度なのか、180度なのかによっても論評は変わりますが・・・・・

21 scudeliaさん
2010/04/19 19:59:50 ID:3767625

Re:19

win君、久しぶり。

まあなんでもいいが、メカに詳しい君に２気筒エンジンの感想を聞きたいんだが。どうなの？実用上問題ないの？

22 scudeliaさん
2010/04/19 20:01:31 ID:3767626

あ、win君ごめん。20みないで21書いちゃったよ。

感想ありがと。やっぱだめか・・・

23 風にさん
2010/04/19 20:13:55 ID:3767630

Re:22

＞やっぱだめか・・・

こういう車が、シティコミュータとして使われるには、回転数の低い部分を使うわけで、それに振動が伴えば使い方としては不適だと思います。

4ストローク2シリンダの場合は、
360度クランク　　ぼん　　ぼん　　ぼん　　ぼん　という間隔
180度クランク　　ぼんぼん　　　　ぼんぼん　　　という不等間隔　

バランサーで4気筒並になるならぜひ乗ってみたい。
4気筒だって2次振動は残りますからね。

24 白黒おやじさん
2010/04/19 22:55:10 ID:3767690

固定観念や先入観念で物事を捉える傾向は、誰にもありますよね・・・
　
　クルマ・モノ・アート・建築・異性・・・選びでも・・・
　
　　経験や理論に基づく見解の違いは、あるにしよ・・・
　
　　　気筒数の及ぼす違いも近づけることは出来ても・・・
　
　　　　上まる事は、難しい世界だけど・・・

25 BARKHORNさん
2010/04/19 23:17:48 ID:3767706

フィアットのツインエアエンジンはFiat on the webとFacebookへも掲載されています。


TWIN-AIR engine @ Geneva Motorshow 2010
http://www.youtube.com/watch?v=mV7HFQIA3cI
http://www.youtube.com/watch?v=DqlsDIVqkpQ

Fiat Facebook
http://www.flickr.com/photos/fiat/sets/72157623499964098/detail/

26 scudeliaさん
2010/04/20 10:15:59 ID:3767800

Re:24 白黒おやじさん

＞気筒数の及ぼす違いも近づけることは出来ても・・・
　　上まる事は、難しい世界だけど・・・

まあそうですね。
少気筒化のコンセプトは、フィールをなるべく損なわない（つまり多気筒エンジンに近づける）ようにしつつ、エンジン本体の小型軽量化・省燃費化を達成するというものでしょう。

フィアットのこのツインエアも、4気筒比で「23%短く、10%軽く、15%省燃費で25%パワー増（ターボ付きのため）」と謳っています。

27 白黒おやじさん
2010/04/20 20:53:21 ID:3767947

scudeliaさん
　
　お久しぶりですね。　復活されたのかなぁ～
　
　　人生いろいろ・・・掲示板もいろいろ・・・の世界でしょうが・・・
　
世界の素敵なものを語り、現地現物で確認し、環境や趣味や価値観にあうモノを選択する。
　
　軽量化・低燃費化・高出力化・ドラビリ・NHV・乗心地・・・
　
　　求める要求や環境も人それぞれでしょうからねぇ～

28 scudeliaさん
2010/04/20 22:42:46 ID:3768038

さて、今日はクルマとデザインについての私見を。

まずはドイツプレミアムブランドについて。

はじめにaudi。
最近のアウディ・デザインは先代TTや先代A6に代表されるデザインによって方向付けされていると思います。これはよく知られているように、いわゆる「バウハウス」のデザイン思想を受け継いでいます。
つまり、今世紀初頭から中ごろまでの建築・デザインの主流であったモダニズムの代表であるバウハウスデザインを現代に復活させたのがaudiというわけです。

その後、このモダニズムに対するカウンターとして登場したのがいわゆる「ポスト・モダン」ですが現在ではそれも行き詰まり、現在は「ポスト・ポストモダン」を模索している状況といえます。
audiはこういう状況であえて「モダニズム」への回帰を試みたのでしょう。

今私の手元にある某クルマ雑誌の特集タイトルは
「アウディを追いかけろ！」
ですが、ことデザインに関してはアウディは意外にクラシカルであるといえます。

好きか嫌いかといえば私は好きですが。モダニズム大好きですので。

29 scudeliaさん
2010/04/20 22:55:16 ID:3768051

次にメルセデスとBMW。

島田荘司さんは「名車交遊録」という本の中で、こんな表現をしています。

「ベンツがどこか田舎びた軍人、たとえばヒトラーとかビスマルクを連想させるのに対し、BMWは、都会的で華奢な人物、たとえば映画ルードヴィヒに現れる、青い軍服に身を包むヘルムート・バーガーに似た雰囲気をかもし出す」
「しかもどうしたことか、はるかにパワーアップされたアルピナが、力強くなるというよりむしろさらに華奢に、繊細な印象が増す。AMGがますます田舎の力自慢みたいになっていくのと対照的だ」

全く言いえて妙だと思います。最もBMWらしいBMWがアルピナであり、最もメルセデスらしいメルセデスがAMGといえるかもしれません。

30 白黒おやじさん
2010/04/20 23:41:37 ID:3768077

独逸車を語る上においては、アウディやポルシェやワーゲンもあるのでしょうけどねぇ～
　
　独国もユーロ世界の一国だし・・・仏国や英国や伊国もあるし・・・
　
　　でも何といってもアルピナやAMGは大衆車のスポーティカーのトップであることは否めません。

31 リボンの騎士さん
2010/04/21 0:00:58 ID:3768089

カッパちゃん！

あたいがせっかくタコのお宿のトリを飾ろうって

一所懸命書き込んでいたのに、突然温水が横から

割って入って来て横取りしたのよ！

彼に邪魔しないでよってこっ酷く叱ってやってよ。

32 Ｔransmitterさん
2010/04/21 7:49:22 ID:3768138

アウディやアルファは、リアビューの意匠に特長がありますね。

33 jacob.さん
2010/04/21 11:19:59 ID:3768163

Re:28

scudeliaさん ご無沙汰です。
お元気そうで！！！

面白い板の提供有難うございます。
時間が出来たら寄らせてもらいます。

アウディ

スクデリさんらしい見解。同感です。

最近ブログを書いています。
バウハウスに言及しています

（バウハウス1.2）暇があったらご覧下さい。
http://minkara.carview.co.jp/userid/649354/blog/16614827/

＞好きか嫌いかといえば私は好きですが。モダニズム大好きですので。

私も大好きです。

もう古くなったのに、いつまでもモダーン。

そういえば、ちょっと前にN.Y.グッゲンハイム美術館でフランクロイド展やってましたね。

それからMoMAに無印良品が置かれるようになりました。

無印良品（MUJI)はIDEEを吸収してから
ちょっと垢抜けましたね。

さてさて、それからいよいよ上海万博が始まりますね。
なにか新しく世界の耳目を集めるようなモノ。
出るのでしょうかね？

34 scudeliaさん
2010/04/21 23:23:55 ID:3768361

Re:33

jacobさん、お久しぶりです。密かにお越しをお待ちしておりました（笑）

バウハウスのブログ、拝見させていただきました。さすがjacobさん、博識ですねえ。

おっしゃる通り、モダニズムというのは「普遍的な美」を体現していたのでやはり古くならないですね。

画像はミースの「レイクショアドライブアパートメント」
大崎あたりにいくとこれとそっくりなツインタワーを見ることが出来ます。

そうそう、この間MUJIも見てみましたが感心しました。
ダイニングの照明、もちろんjacobさんお勧めののタリアセンが第一候補なんですが（どれにするか思案中）、MUJIのもあっさりてていいかななんて思いました。

35 scudeliaさん
2010/04/22 0:07:59 ID:3768379

Re:32 Transmitterさん

はじめまして。

＞アウディやアルファは、リアビューの意匠に特長がありますね。

おお、よくわかっていらっしゃる。同感です。
クルマにとってリアビューはとても大事ですよね。この２メーカーはインパクトがあると思います。

というか、今最もデザインコンシャスなメーカーがこの２つではないでしょうかね。
うちのアルファ、乗るたびに「ああ、やっぱりいいねえ」と思います。インパネなんかも夜は特に美しい。このあたりはやはりアウディと双璧ではないでしょうか。

36 scudeliaさん
2010/04/22 0:20:57 ID:3768387

Re:31　りぼんさん

まああれはタイミング的に仕方ないかと・・・

でも、愛言葉わからなくても私を「カッパちゃん」と認めてくれたわけですね。まずはよかった・・・

ところで、何で私がカッパなんでしたっけ？

37 scudeliaさん
2010/04/22 0:37:41 ID:3768395

さて、今夜は写真のお話。

１で触れた直島ベネッセハウスの杉本博司さんの写真がこれ。U2のアルバム「No line on the horizon」のジャケットです。

直島ではこの写真（だんだん水平線がぼやけてくる）が多数、安藤忠雄さんのコンクリート打ちっぱなしの壁に掛けられています。

静謐で哲学的な写真ですね。まさに時間がexposeされています。

38 scudeliaさん
2010/04/22 0:49:03 ID:3768402

次にMichael Kennaの写真。私の一番好きな写真家です。

この人の写真も時間が止まったような不思議な感覚があります。

リビングにはこの人の上賀茂神社の写真のoriginal printを掛けています。

39 scudeliaさん
2010/04/22 0:57:37 ID:3768410

そしてこれはBernt&Hilla Becher。

給水塔などをひたすら撮り続けるドイツ人夫婦です。
これも不思議な魅力があり私は大好きです。

最近はコンビナートなどの工業施設の写真が日本でも流行のようですが、その先鞭をつけた写真家といえるかもしれません。

40 scudeliaさん
2010/04/22 1:04:29 ID:3768413

そして圧巻なのがこれ。
セバスチャン・サルガド。

この人の写真は凄い。
恐ろしいが崇高です。

41 2010/04/22 11:22:55 <投稿者による削除> ID:3768460


42 2010/04/22 11:31:41 <投稿者による削除> ID:3768462


43 jacob.さん
2010/04/22 14:50:48 ID:3768498

写真。良いですね。私はロバート・キャパが好きです。
特にこの一枚。

二子玉川の高島屋にライカショップがありますが、凄く良い店です。静かで。

写真集も厳選されたモノトーンものが多くて、

『Michael Kenna』
も置いていました。

知らない人は居ない『Man Ray』やエントリークラスのお客さん用に昔一世風靡した『Robert Doisneau』の　

－　パリ市庁舎前のキス　－

もありました。懐かしいでしょ。

44 jacob.さん
2010/04/22 15:35:21 ID:3768502

Re:34
＞画像はミースの「レイクショアドライブアパートメント」
大崎あたりにいくとこれとそっくりなツインタワーを見ることが出来ます。

そうなんですね。そんな目でみると実は一杯ある。（笑）
日本では「意識しないのにそんな空間が出来ている。」
とフランクロイドは言っていましたね。

ミースもブルーノ・タウトからの影響と言うのはあるんでしょうね。年も６歳しか違わないし。

ブルーノ・タウトが作ったグロスジードルンク・ジーメンスシュタット（集合住宅）は有名ですが日本の公団住宅と比べると外観において、そっくりですよ。

こんな集合住宅を供給するにあたってその実務（設計など）をやったのはヴァルター・グロピウス（バウハウス初代校長）ですからね。ミースも当然影響下にありますよね。

“ブルーノ・タウトの目”で捉えた桂離宮を欧州に持ち帰った後、分解し理論化され、体系付けられてバウハウスで論じられた事は疑いの余地なしですね。

だから日本の建築の中にドイツ的、北欧的、ハンザ同盟文化圏的なモノは無意識の内に無数に存在していて、それら（日本の骨董と北欧インテリア）を同じ空間に配置しても違和感なく共鳴する。（逆にドイツや北欧に日本的なエキスが浸透している）要するに欧州モノ＝逆輸入的感覚ですね。

欧州の人達は芸術品や工業製品を手に取った時、モノの中にどこかエキゾチックな雰囲気を求めるのでしょうね。

逆に日本人がモノの中にどこかコンチネンタルな雰囲気を求めるのもこれに似ていますね。

遠く離れた文化圏の洗練された要素（エキス）が自国に芽生えて素にあったモノとミックスされると何か不思議な感じが漂うのでしょうね。

よく日本では“かぶれた”とか“舶来信奉”なんて言いますが、実は高度な人間ほど感覚が鋭いので、モノに“不思議感（異国のオーラ）”が漂えば、直ぐにそれを嗅ぎ分けて集うものですね。

これはわからない人に説明してもさっぱりわからない話です。

45 2010/04/22 18:44:39 <投稿者による削除> ID:3768553


46 2010/04/22 19:16:36 <投稿者による削除> ID:3768561


47 白黒おやじさん
2010/04/22 19:28:58 ID:3768567

『私は 輸入車（もしくは、国産車）に乗る（もしくは、乗りたい） なぜなら･･･』
　
　モータースポーツを楽しむなら国産車が安くて良いし・・・
　
　　高速クルージングなら輸入車が安定してるし・・・
　
　　　チョイ乗りでは、軽やスマートでも充分だし・・・
　
使い分けることでしょうかねぇ～
　
　写真に対する拘りや芸術性、訴求点・・・
　
　　小生は好きですが、表現が難しいジャンルですね・・・

48 清水 　一夫さん
2010/04/22 20:33:57 ID:3768592

＞45
＞茂木倫太郎さん

＞＞実は高度な人間ほど感覚が鋭いので、モノに“不思議感（異国のオーラ）”が漂えば、直ぐに
＞＞それを嗅ぎ分けて集うものですね。

＞まさかそれにご自分が入っているって言いたいんですか？
＞へえ（笑）


おお！　茂木君
今回ばかりは、鋭いトコを突いているじゃぁないか！

こういう人ってのは、『ご自分が入っている』とか生優しい感覚ではないんだよ。
どうやら、【自分がその高度な人間種の代表である】と思っている。　らしいのさ。

な、笑えるだろう？　(^_-)-☆

49 茂木倫太郎さん
2010/04/22 20:39:07 ID:3768598

ぶほ、せっかく削除したのに。。。

ま、いいや。。

50 清水 　一夫さん
2010/04/22 21:59:48 ID:3768625

高度な・・・

　常識ある人間は、間違ってもこういう『人を舐めたような』言い回しは出来ないんだよなぁ。

　私は、ありふれた凡人でよかったと思っている。
　まさか、こんな大衆の面前のような場所でマスターベーションして居られる猿の真似など、
　私には無理だ。からなぁ。

　　凄いよなあ。。　　彼。（大爆笑）

51 2 DAIMEさん
2010/04/22 23:04:15 ID:3768662

御大。

私は貧乏人でありますが、貧乏人だからこそ、この手の話には敏感なほうだと思っています。
しかし、不思議とヤコブさんやスクデリさんには、お金持ちぶるイヤラシさを感じないんですよね。なぜだか私にも判りませんけど。。。

52 茂木倫太郎さん
2010/04/23 7:29:59 ID:3768751

Re:51
ちなみに御大さんには感じないんですか？

金持ちのイヤラシサを。

53 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:13:10 ID:3768755

みなさんは、車に何を求めますか？

あくまでも移動の道具？
趣味性？
官能？
スピード？

車はどういう存在ですか？
人の欲望はとても果てしなく深いものです。
大昔、１８０ＳＸに乗ったときは素直に速いと感じました。スターレットターボとはまた
違った感じの速さです。
スカイラインＧＴ－Ｒにいたっては、とてもじゃないですが素人が手なずけられる
代物ではありませんでした。
広い直線道路をただひたすら加速していくだけなら、もっと加速をもっとスピードをと
つい思ってしまいます。
自分の腕や事故のことなどおかまいなしに。
ある種、死に神がすぐそばにいるような妙な快感に襲われ、
いっそ、このまま死んでもいいやと思うくらいの妙な魔力があります。スピードには。。

人はいろんなものを買いますが、車は不動産に次いで高い買い物といえるでしょう。
高級車は好きです。質感は高いし静かだし速い。
しかし、そもそも買える金がないし、あまり大きな車は好きじゃない。
だから、縁がありません。

コンパクトカーも外寸や税金の面で、あまり積極的に食指は動きませんね。
まあ、そこまでもう車に熱い思い入れがなくなってきてるってのもありますが。
というわけで、とりあえず今は軽なのです。

ターボ。良いですねえ。それなりに速く、遅いなあというストレスを感じさせません。
また、総じて静かでもあります。
とはいえ、全般にＮＡよりは燃費が悪く、値段も高く、過給器の力を借りている感じが
あまり好きじゃないかもしれません。

ＮＡはどうですかね。660ｃｃ、３気筒に700～900kg程度の重量、全幅は1475。
これがすべてを物語っています。
だから、普通車に比べてどうしても妥協する点が多くなります。
何を優先し、何を求めるのか。

みなさんは、妥協とかあまりせず欠点とかさほど気にならず、
とにかく気に入ったからその車を買った。。。。って感じなのでしょうね。

54 scudeliaさん
2010/04/23 8:44:43 ID:3768766

Re:44 jacobさん

そうですね。同感です。タウトが桂離宮について書いたものは私も以前読んだことがあります。
どうも、日本人と北方ゲルマン系民族の感性にはある程度共通するものがあるようですね。私は、日本でのドイツ車人気にはそういったものも関与しているのではと思っています（性能は確かにいいですがね）。

私の知人で大変な日本かぶれのドイツ人がいます。彼は時々来日して数ヶ月滞日し、書道を習い全国の焼物を見て回ります。

他文化に「かぶれる」のも悪くないんじゃないでしょうか（笑）

55 scudeliaさん
2010/04/23 8:49:28 ID:3768768

Re:48　清水さん

ようこそおいでくださいました。お待ちしておりましたよ。

どんどん思ったことを書いてくださいね。辛口のコメントは貴重です（笑）。
あ、ここではクルマの話題もOKですから是非よろしくお願いいたします。

今度のBMW5、どうでしょうか？すごくよさそうだと思ってるんですが。

56 scudeliaさん
2010/04/23 9:45:08 ID:3768774

Re:53　アメーバさん

面白いですね。あえてNAの軽を選ぶ。

最近、狭小土地に３階建ての狭小住宅を建築家と一緒に建てるのが流行ってますが、それと似ていますね。

様々な制限を逆に楽しんで工夫するというのも面白そうですね。

クルマの場合は設計者と一緒に造るというわけにいきませんから、各メーカーのクルマを詳細に検討してその「工夫」に共感できるものを選ぶのでしょうね。

57 ☆MEGU☆さん
2010/04/23 10:40:07 ID:3768788

どうも～！メロメロパークからお引越ししてきましたｗｗ

あっちＷＭかかりすぎる～＞＜

素敵なものですか？
私の素顔！！嘘で～すｗｗ
能面みたいです(o_ _)ノ彡☆ギャハハ!! バンバン!

これからよろしくで～～～す&#9829;～('▽^人)

じゃまたねんﾌﾞｩｰﾝε=ε=(o*・ω・)o

58 jacob.さん
2010/04/23 11:12:07 ID:3768795

Re:50
＞高度な・・・

行った通りですが「わからない人に説明してもさっぱりわからない話」なんですね。
桂離宮は“お菓子の名前”などではなく日本の代表的な素晴らしい建築なんですよ。

わかりますね。

scudeliaさんの放ったミースの「レイクショアドライブアパートメント」に始まりブルーノ・タウトの「グロスジードルンク・ジーメンスシュタット」に話が飛び、桂離宮に至ったわけですね。

＞私は、ありふれた凡人でよかったと思っている。

あなたは自分を凡人と勘違いしていますが、実はそれ以下なんですよ。それを知っておいたほうが良いですよ。

凡人はここらで、さらに安藤忠雄の建築などに言及して行きますが、ミースもタウトも安藤もよく知らないつまり凡人以下のあなたにすれば、私の「高度な....」は高度を越えて雲の上の話になる訳ですね。

お金で家や車は買えても残念ながら世界の常識は買えないという事です。愛人に使うお金をほんの少し割いて美術館での絵画鑑賞費などに使えばあなたも少しは凡人に近づけると思いますよ。

『古い犬に芸は教えられない』と昔から言いますから、私のこれは大きなお世話ですね。

常識ある人間は、公の場で愛人の話をしませんよ。それはあなたが言う「大衆の面前のような場所でマスターベーションして居られる猿の真似」と言う事です。
下ネタのジョークは別ですよ。大衆は歓迎しますからね。

わかりますか？私が言っている話が？

それから一つ言っておきますが
＞常識ある人間は、間違ってもこういう『人を舐めたような』言い回しは出来ないんだよなぁ。

「人を舐めたような」言い回しと言うのは、ここで書いたような事を言うのですよ。お分かりですか？

それから“ありふれた凡人”と言うのは小説や音楽、写真や絵画と言った文化的な物に精通しています。いづれもたいしてお金はかかりません。“モノ”ではなく“英知”を追求するのが凡人です。その英知の先にあるのがモノなんですよ。

即物的に英知を越えてモノに行く人と言うのは
「さあ、銜えろ」と女性の左手にお金を握らせて天国を目指す人と同じなんですよ。どうですか？野蛮な行為でしょ。
あなたの事ですよ。

59 jacob.さん
2010/04/23 11:28:23 ID:3768800

Re:54　scudeliaさん

＞日本人と北方ゲルマン系民族の感性にはある程度共通するものがあるようですね。

やはりそう思いますか。同感ですね。

＞私の知人で大変な日本かぶれのドイツ人がいます。彼は時々来日して数ヶ月滞日し、書道を習い全国の焼物を見て回ります。

羨ましい（笑）
私も書道は好きで５段まで行きました。（自慢です）
彼ら（ドイツ人）が焼物を好むのはわかりますね。逆に彼らの焼物に私は魅かれます。ドイツだとマイセン。ですかね。

夜遅くにアルコールなしで女房と話がしたい時は静かな音楽とマイセンのカップ＆ソーサーで紅茶。と言うのが至福に時間ですね。子供の将来の話や次の旅行の話など、話がはずみます。

来客へのお茶で、これを出すと。ご存知の方であればマイセンからヘレンドの「インドの華」やR.C.ハーゲンのイヤーズプレートの話になったりする。正に四畳半の茶室に世界の時事や文化を持ち込んで語らう室町の茶室で過ごす時間の様な気持ちになりますね。

＞他文化に「かぶれる」のも悪くないんじゃないでしょうか（笑）

かぶれると免疫が出来ますね。それが良いと所だと思います。 免疫が出来ると日常的になりますから、少々の事では“のぼせない”というか驚かなくなる。
そうなると自分の物になったってとこなんでしょうね。

知らないモノや知らない事に出会うとドギマギしますよね。
夢想したりするので存在以上に捉えたりして。かぶれる事で存在を等身大で把握できる。だから思い切り“かぶれて”「あぁ、大体こう言う事なんだな。」と理解に至れば成果あり＝免疫力アップ（笑）となるのでしょうね。

免疫力アップの為に、「大いに“かぶれ”ましょう」（笑）

60 茂木倫太郎さん
2010/04/23 13:36:37 ID:3768826

『古い犬に芸は教えられない』

けだし名言ですね。

ヤコブさんにぴったりのお言葉です。

61 R.KELLYさん
2010/04/23 14:13:53 ID:3768832

数年前に逝った母､
自分が幼少の頃金銭的に追いつめられていて､そのストレスから､心ならずも自分に対して体罰とも言えるような行動を取った時が間々あった｡
しかし､翌日には必ずとも言っても良いくらい､上野の美術館群に連れて行ってくれた｡
西洋美術､東洋美術その一点一点の説明を丁寧にしてくれて､またその美術館そのもの建物についても説明してくれた｡
音楽にも大変興味があり､ＬＰをかけながら､リヒテルの話やベームの話をしてくれた｡

>58のjacobさんの話を読んで何となく思い出した｡
貧しくとも決して卑しくはなかった｡
自分も怖い母だったけど､絵画や音楽の話をしてくれる母は大好きだった｡
写真は母のマイセンコレクション

62 2010/04/23 15:07:29 <投稿者による削除> ID:3768840


63 2010/04/23 15:48:31 <投稿者による削除> ID:3768847


64 2010/04/23 15:50:55 <投稿者による削除> ID:3768848


65 jacob.さん
2010/04/23 15:57:13 ID:3768850

R.KELLYさん

こんにちは。
>58のjacobさんの話を読んで何となく思い出した｡

素敵なお母さんですね。

表層（衣服や装飾品など）は金で繕えますが心層（文化や歴史、アート、建築、文学、音楽などの素養）は繕う事は出来ませんね。

人の装い（外部）は精神（内面）の延長線上にあるべきだ。と私は思います。

THE REALITY OF THE
BUILDING DOES NOT CONSIST IN
ROOF AND WALLS BUT IN THE
SPACE WITHIN TO BE LIVES IN

LAOTSE

(建物のリアリティは屋根や壁で成り立っているわけではなく、生活すべき内部空間から成り立っている　　老子」

これはフランク・ロイド・ライトが好きな老子の言葉です。

老子もF.L.ライトも建築においてですが、同様の事を行っています。

言い換えれば『人の本質は衣服や装飾品で成り立っているわけではなく、精神に付属する内面的価値観から成り立っている」と言う訳ですね。だから彼の建築はオーガニックアーキテクト（有機建築）と呼ばれるわけですね。

＞またその美術館そのもの建物についても説明してくれた｡

きっとル・コルビュジエの話やモジュールについての話。
松方コレクションやロダンについての話などがあったのでしょうね。良い思い出ですね。

芸術や音楽と言うのは食べれませんが、満たしてくれる。
私はそう思います。

だからいつの時代でも、どこの国であってもそれは必要なモノだと思います。

だから芸術は本来凡人の為に必要なモノだと私は考えます。
これ程少ない投資で“解けない謎を紐解く様なゲーム”はありませんね。何度観ても見飽きない絵。何度聴いてもまた聴きたくなるクラシック。

そんなモノに出会う機会をつくってくれたあなたのお母さん。それこそがあなたに残してくれた最大の財産ではないでしょうか？
野蛮である人は、芸術を知ることではじめて人になる。
だから、私は芸術の力に敬意を表します。

お母さんのマイセンコレクションは素敵ですね。
私はリアドロが好きで、国立西洋美術館の松方コレクションにあるロダンの『地獄の門』の黒さにインスパイヤーされて、珍しい黒の焼き物を２体、ベッドの両脇のサイドテーブルの上に置いてに置いています。一つは女性像、もう一つは男性像です。

寝る前にちょっと眺めては一瞬の思い出に浸ります。

66 2010/04/23 17:35:19 <投稿者による削除> ID:3768871


67 清水 　一夫さん
2010/04/23 17:52:43 ID:3768876

Re:51
＞2 DAIMEさん
＞不思議とヤコブさんやスクデリさんには、お金持ちぶるイヤラシさを感じないんですよね。

感じ方は人それぞれ。
好きなタイプも居れば、馬が合う人も居てまあ当然です。
スクーデリアさんには特段の感情とかは持たない私なのですが、許せない濁った内面を時折り
垣間見るような品格の無いジャコブさんとは、私は壁を感じますね。

ええ、きっと私には知識も無いし、育った環境も違うし、多くは自分お力で勝ち取って生きて来
たという、私だけの生き様からそう感じ取れるのでしょうね。
母親から毎月１５００万もの小遣いを貰って、それが普通だと感じる鳩山さんのような苦労知ら
ずだと分かりますから。
ただ、鳩山さんには知識以上に品格がありますけどね。

彼（ジェイコブさん）は、こういう許しがたいようなことを平然と言ってのける、ドロドロとした
内情を感じるのですよ。（下記参照）

＞58 jacob.さん
＞ 2010/04/23 11:12:07 ID:3768795
＞＞私は、ありふれた凡人でよかったと思っている。
＞あなたは自分を凡人と勘違いしていますが、実はそれ以下なんですよ。それを知っておいた
＞ほうが良いですよ。

＞凡人はここらで、さらに安藤忠雄の建築などに言及して行きますが、ミースもタウトも安藤も
＞よく知らないつまり凡人以下のあなたにすれば、私の「高度な....」は高度を越えて雲の上の
＞話になる訳ですね。

＞お金で家や車は買えても残念ながら世界の常識は買えないという事です。愛人に使うお金をほ
＞んの少し割いて美術館での絵画鑑賞費などに使えばあなたも少しは凡人に近づけると思いますよ。

＞常識ある人間は、公の場で愛人の話をしませんよ。それはあなたが言う「大衆の面前のような
＞場所でマスターベーションして居られる猿の真似」と言う事です。
＞下ネタのジョークは別ですよ。大衆は歓迎しますからね。
＞わかりますか？私が言っている話が？

＞それから“ありふれた凡人”と言うのは小説や音楽、写真や絵画と言った文化的な物に精通
＞しています。いづれもたいしてお金はかかりません。“モノ”ではなく“英知”を追求するの
＞が凡人です。その英知の先にあるのがモノなんですよ。

＞即物的に英知を越えてモノに行く人と言うのは「さあ、銜えろ」と女性の左手にお金を握らせ
＞て天国を目指す人と同じなんですよ。どうですか？野蛮な

68 清水 　一夫さん
2010/04/23 17:53:45 ID:3768877

＞て天国を目指す人と同じなんですよ。どうですか？野蛮な行為でしょ。
＞あなたの事ですよ。


読んでいて、ちょっと気の毒なくらいにミジメな博学さと、貧相な人格を感じてしまいます。
よく平気で書けるものと、いつも感じます。凄いなぁ、、彼は。と。（笑）
ま、タデ食う虫もさまざまと言うから、いいんですよ。（笑）

69 清水 　一夫さん
2010/04/23 18:01:08 ID:3768882

でも、ほら。
クルマの掲示板なんですね。ここは。

ランドセルやジャムを語っちゃいけないという決まりは無いんですけど、そればかりじゃねぇ。
で、自分のブログに暫く閉じ篭って、そういうことを書いていたんでしょうけど（私は見ていない
が、）誰からも反応が無いんで、こうしてまたクダラネエ＾知識を聞いて欲しくて、数日前から
ノコノコと出て来たんでしょ？

よほどリアル社会では鬱陶しがられて、話を聞いてくれる友達も居ないのかなぁ。。
なんて、要らぬ心配をしてしまうんですね。
私は、おせっかい焼きなんですかね。(^_-)-☆

70 清水 　一夫さん
2010/04/23 18:03:55 ID:3768885

茂木君、

書いてすぐに消すという行為は、やめて下さいな。
読み難くなるから。

71 jacob.さん
2010/04/23 19:27:02 ID:3768921

68 清水

＞よく平気で書けるものと、いつも感じます。凄いなぁ、、彼は。と。（笑）

頭から湯気が出ていますよ。
書けば書くほど恥をさらしている事に気が付きませんか？

69　清水

＞ノコノコと出て来たんでしょ？

scudeliaさん が板親で、
スレタイが「掲示板輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・ 」だから、私がそのテーマに沿って書き込んでいるわけですよ。

＞密かにお待ちしていました。
と板親さんも書いていましたね。


清水よ、
何回行ってもわからない人だな。あなたは。

この板は「輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・」
しかし、あなたはこれについて全く触れていないではないか？

では「何をしに出て来たのか？」と問えば誹謗中傷をするために出て来たと言うしかないでしょう。ノコノコ出て来たのはあなたの方なんですよ。

＞なんて、要らぬ心配をしてしまうんですね。
私は、おせっかい焼きなんですかね。(^_-)-☆

そうでしょうね。
「構うな」と私が何度忠告しても、それに対して、世話を焼くのだから、それはお節介以外何者でもないでしょうね。

＞彼（ジェイコブさん）は、こういう許しがたいようなことを平然と言ってのける、ドロドロとした内情を感じるのですよ

これは売り言葉に買い言葉でしょ。

倍返し。

これは子供の頃からの私のルールなんですよ。

楽しい話をしている所にノコノコとやって来て無粋な話をするのは野暮と言うものですよ。あなたが野暮なことは百も承知ですが、少しは大人しくしたらどうでしょうか？
もしくは板のテーマに沿って書いたら如何でしょうか？

あなたの様な人やその他誹謗が好きな方々の集いによって結局この様な有様になるから、私は最近、掲示板を避けていたんですよ。案の定この様だ。

私はドロドロやるのが嫌いなんですよ。掃き溜めの中にいる様な気分になる。私はスマートな話がしたいだけなんですよ。わかりますか？
あなたはあなたに合った板を探すか、自分で板を立てればいいじゃないか。

そうしなさい。その方が双方にとって幸せでしょう。
前にも言ったが、その板に私は関与しませんから。

72 jacob.さん
2010/04/23 20:06:53 ID:3768936

Re:67 清水 　

＞＞2 DAIMEさん
＞＞不思議とヤコブさんやスクデリさんには、お金持ちぶるイヤラシさを感じないんですよね。

＞感じ方は人それぞれ。

それは間違った解釈ですよ。２DAIME さんは二人とは違って「あなたは金持ちぶっていやらしいぞ」と言ってるわけですよ。わかりませんか？

＞スクーデリアさんには特段の感情とかは持たない私なのですが、許せない濁った内面を時折り垣間見るような品格の無いジャコブさんとは、私は壁を感じますね。

品格の無いジャコブさんとあなたは言いますが、私があなたの目線まで降りて行って（品を落として）書いている理由。毎度毎度その原因を作っているのはあなたなんですよ。そろそろ理解しましょうよ。

私に対して「壁を感じる」のであればあなたはその壁を越えなければいいでしょ。違いますか？

あなたが壁を越えてくるから何時もおかしなことになる。
違いますか？

あなたはどんなに飾って出て来ても“田舎のプレスリー”なんですよ。山（壁）を越えずにその壁の向こう側で暮らすほうあなたにとって幸せです。

田舎にいればあなたとメンタリティーが近い人から、エールを送ってもらえるでしょうから。

私はスヴャトスラフ・リヒテルのピアノの話やカール・ベームが指揮するウィーン国立歌劇場についての話がしたいんですよ。


あなたのようなハウンド・ドッグの話ではなくてね。

73 白黒おやじさん
2010/04/23 20:24:35 ID:3768942

輸入車 VS 国産車
「日本人が、日本の道を走る、日本人ユーザーのために作った車（＝国産車）が一番！」という愛国的国産車支持のご意見から、「やっぱりなんと言っても輸入車でしょ、歴史が違う。」という輸入車信奉のご意見まで。

『私は 輸入車（もしくは、国産車）に乗る（もしくは、乗りたい） なぜなら･･･』

というご意見の書き込みをお待ちしてます。
　
◆なんだって・・・◆
　
【輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・】
車に限らず世界の素敵なものをみんなで語りましょう。
　
　北京モーターショーも開催されたし・・・
　
　　世界の素敵なクルマが展示されているのかなぁ～

74 リボンの騎士さん
2010/04/23 20:46:41 ID:3768954

ちょっと、アタリメもこぶ平さんもいい加減ケンカは

やめてよ。

あなた達、あたいにとってはどちらも楽しくてために

なるお話が出来るナイスで早老なおじ様だと思うのよ。

あたいは、あたいと仲の良いおじい様たちがお互いに

いがみ合うのを見るのがとっても嫌なの。

悲しいの。

相手の書き込みを尊重しながら、今夜も徒然なるまま

おしゃべりしましょうよ。

お願い！

もうあの頃みたいに罵倒し合うのは懲り懲りなの。

75 清水 　一夫さん
2010/04/23 21:04:37 ID:3768960

ジェイコブさん

＞頭から湯気が出ていますよ。
＞書けば書くほど恥をさらしている事に気が付きませんか？

この言葉は、貴殿にそのままお返しして差し上げましょう。(*^。^*)

その下の、またつまらなくも纏まりのない文字の羅列は、読む気にもならない。
どうぜまた、いつも通りの博学ぶったハウスマヌカン講義程度だろうと分かっていますからね。

うふふ。
じゃ、頑張ってね。博学のおぼっちゃまさん。(^_-)-☆

76 2 DAIMEさん
2010/04/23 21:21:19 ID:3768965

ヤコブさんも御大も

まぁまぁ^^;
そのくらいで。。。

ヤコブさん

＞２DAIME さんは二人とは違って「あなたは金持ちぶっていやらしいぞ」と言ってるわけですよ。わかりませんか？

いえいえ、私はそんな嫌味を言っている訳ではありません。

＞感じ方は人それぞれ

これでいいのではないでしょうか？

私は皆さんのような知識も無ければ金もありませんので、このスレでは、自分が興味あるものを読んでは「ほほ～ぅ」と思ったりするのが精一杯です。

私は育ちが貧乏であった分、普段は御大の感覚に近い考え方をしているかも知れません。しかし、自分の知らないことを教えてくれる人は、それが誰であろうと私にとって先生です。

先生だからといって、私の考えと違うことを仰れば、私の意見は言いますけどね。


清水さんの場合

私は彼の目線の低さが好きです。
下品さも含めて（笑）
ただヤコブさんには噛み付いてほしくないんですよね^^;
育ちがいい人というのは、私のような庶民が逆立ちしても、絶対出せないオーラがあります。【育ちの良し悪し】この部分をどれだけ追求してみても答えはありません。それぞれそのような環境で育ったのが普通なんですから。

そういう意味で、清水さんとヤコブさんは水と油でしょうから、やはり棲み分けするのが一番でしょうね。


なにはともあれ、私の知らないことを沢山教えてくれるこの板は、良スレだと思っていますので、これからもどんどん続けてほしいと願っています。

77 清水 　一夫さん
2010/04/23 21:43:35 ID:3768973

＞リボンちゃん
＞２ＤＡＩＭＥさん

了解しましたデスよ～♪

＞知らないことを沢山教えてくれるこの板は・・・
＞これからもどんどん続けてほしいと願っています。

その通りですね。
でも、『高度な人間が、どうたら・・』、『金の力で、こうたら・・』
などという品格の欠片も感じられない書き込みは、御免こうむりたいものです。

いくらそれが、ジェイコブさんの下賎な本性だとしても。ネ(^_-)-☆

78 リボンの騎士さん
2010/04/23 21:58:15 ID:3768978

Re:76

＞育ちがいい人というのは、私のような庶民が逆立ちしても、
＞絶対出せないオーラがあります


あたいはどっち？

庶民？それともおーじょ様って感じる？

79 白黒おやじさん
2010/04/23 21:59:13 ID:3768980

人間ってクルマ選びの拘りと同様に我が強いものですよねぇ～
　
　板親のscudeliaさんの【輸入車 VS 国産車】ジャンルにおける
　
　　【輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・】
　　　　＞車に限らず世界の素敵なものをみんなで語りましょう。でしたよね。
　
掲示板だから棲み分けする事でもないのでしょうけど・・・
　
　主旨に添った議論ならええんじゃないの・・・

80 scudeliaさん
2010/04/23 22:25:40 ID:3768987

いやいや、内容はともあれ活発な感じでいいではないですか（笑）

私はjacobさんも清水さんもお待ちしてましたよ。他の人たちもね。

で、クルマでも何でもいろんな話題で楽しみましょうって主旨の板のつもりです。

清水さんも是非面白いクルマの話題を提供してください。

そしてjacobさんも興味のある話題で楽しめばよいでしょう。
なんでもありの板です。

人はみな価値観が異なり、また聖人君子でもありませんから、やりあうのも時にはいいのではないでしょうか、時にはね。

81 jacob.さん
2010/04/23 22:35:21 ID:3768993

Re:77

十代のころから埋めはじめ、いい年をしてもいまだに穴（愛人とゴルフ）を埋めるだけの人生。「穴があったら入りたい」そういう人生なわけですよ。あなたの生き方は。

あなたは愛人の話はするが女房と子供の話はまるで出てこない。むなしい人生だな。あなたの胸にぽっかりと開いている穴は埋まる事はないでしょう。

「精神的に満ち足りた豊かな人生」を知らずに朽ちてゆく。愚かな生き方だ。自らの墓穴を掘る前に、自分の不足を補う人生のマスターピースを探すほうが賢明だ。

82 白黒おやじさん
2010/04/23 22:44:16 ID:3768995

清水さん　子供はEのお下がりと述べられていましたよねぇ～
　
以下は別板で学ばせて戴きました日本人と欧米人の安全の違いです

○ 災害は努力をしても，技術レベルに応じて必ず起こる
○ 災害防止は，技術的問題である
○ 人の対策よりも技術的対策を優先
○ 人は必ず間違いを犯すものであるから，技術力の向上がなければ安全確保はできない
○ 設備の安全化とともに，事故が起こっても重大災害に至らない技術対策
○ 災害のひどさ低減化技術の努力
○ 安全は，基本的にコストがかかる
○ 安全にはコストをかける
○ 危険源を洗い出し，そのリスクを評価し，評価に応じてコストをかけ，
　　起こるはずの災害の低減化努力をし，様々な技術，道具が生まれた
○ 論理的に安全を立証する技術（安全確認型技術）
○ 強度率（重大災害）の重視
　
　どこか、輸入車 VS 国産車のクルマ選びの傾向にも似ているようなぁ～

83 白黒おやじさん
2010/04/23 23:23:23 ID:3769006

リスクアセスメントは何事においても考慮しなければならない事ですよねぇ～
　
　人の感覚や価値観なんて十人十色だから、インターロック機能も含めた設計が必要だろうし・・・
　
　　クルマにも・・・人にも・・・

84 清水 　一夫さん
2010/04/23 23:29:56 ID:3769010

Re:80
＞scudeliaさん
＞いやいや、内容はともあれ活発な感じでいいではないですか（笑）
＞人はみな価値観が異なり、また聖人君子でもありませんから、やりあうのも時にはいい・・・

ええ、嫌いなものはキライ、好きなものはスキ、と
正面きってそう言えるのが掲示板の良さなんですよ。
これをリアルでやったてたら、単なるアホになってしまう。(^-^*)

皆様、もう充分にご理解いただいているとは思いますが、私は育ちが悪いものですから、勝手放題
を書かせてもらっております。
ここでストレスを溜めるようなのは嫌ですからね。

見たくないものは、なるべく見ないようにスルーしていますしね。
でも、あまりにも長ったらしく、ドロっとした嫌らしい書き込みは、パソコンのモニター全部を
埋め尽くすほどの量で目に入って来るんで、見たくなくても
活字が網膜に残ってしまうんですよね。
『高度な人間は・・・』などという、頓珍漢野郎の汚らしい文字がね。

　ワッハッハ(*^。^*)

85 清水 　一夫さん
2010/04/23 23:38:04 ID:3769012

Re:82
＞白黒おやじさん
＞清水さん　子供はEのお下がりと述べられていましたよねぇ

ええ、私のお古のＥ３２０を仕事用に使ってくれています。
プライベートでは、四駆の方を好んで乗るようですね。


＞日本人と欧米人の安全の違いです
＞どこか、輸入車 VS 国産車のクルマ選びの傾向にも似ているような

そりゃ、そうですよ。
日本と欧米、国産と輸入車、なのですから。。
それを選択する人の生き方そのものを、よく表わしているんではないでしょうね。

私も、一昨年から国産回帰を図ろうと努力した訳（レクサス購入とか日産高評価など）ですが、
結局は、また輸入車ばかりの４台所有に落ち着いてしまいました。

プリウスにも乗ったけど、あれは私の最大の失敗だったと今でも感じます。
『私の貴重な時間を、よくも浪費させたな～！』と叫びたいデス。

え？　誰に向かって叫ぶの？　　自分にか。。。（爆＾＾）

86 scudeliaさん
2010/04/23 23:49:01 ID:3769017

さて、いよいよE350カブリオレが出ましたね。

ソフト幌ですがメルセデスは耐候性や快適性には絶対の自信を持っているようです。
エクステリアは実に美しい。

A5カブリオレと悩む人が多くなりそうですね。

87 清水 　一夫さん
2010/04/24 0:01:49 ID:3769024

Re:86
＞scudeliaさん

＞E350カブリオレが出ましたね。
＞エクステリアは実に美しい。

そう感じますか。。まあ、好みは人それぞれ、ですからね。
私は、最近のメルセデスには腰が引けてしまいますね。

乗ってみれば、ＣもＥもＣＬＳも、ＳＬも、ＳＬＫも、かなり良いものだと実感は出来たので
すが、ビルのウインドウに映った自分の乗るこれらを見ると、どうにもカッコウが付かない
ような感覚なんです。
そう、少しも人間を引き立ててくれてない。

人間味を失った無機質な機械と言うんでしょうか、冷たさのようなものを感じてしまうんですね。
あの直線基調を結ぶプレスラインのせいなのかな。
以前は、あれぞドイツ車だと感じていたのですが、歳のせいなのか、趣味が変わったのか、
私が進化したのか。。

きっと最後の理由によるものだと。（笑）
あ、新型５はとてもイイですね。
アウディに続き、ＢＭＷあたりがブレイクするのかも、ね(^_-)-☆

88 白黒おやじさん
2010/04/24 0:24:26 ID:3769036

３も５もサイズが近くなったし・・・
　
　人間スタイル好みは十人十色なんですね・・・
　
　　使用環境による性能の違いを重視する人もいますし・・・
　
　　　輸入車 VS 国産車 のエイトも昔の話題でしたね・・・

89 白黒おやじさん
2010/04/24 0:26:44 ID:3769037

５も７も・・・でしたね・・・
　
　年がとると・・・耄碌現象も・・・

90 白黒おやじさん
2010/04/24 0:31:27 ID:3769040

Re:88
　
　輸入車 VS 国産車 　
　
　　エイトもエイトもぴったりの末広がりでしたね・・・
　
　　　では、皆々様　お休みなさい・・・
　
　　　　明日の試合もあるため・・・

91 scudeliaさん
2010/04/24 0:31:45 ID:3769041

Re:87 清水さん

私もEセダンのエクステリアデザインはさほどイイとは思いませんが、Eクーペとカブリオレはかっこいいと思います。

とにかく、４人乗れて快適性も十分、幌なのでオープン時でもトランクスペースはまずまずでしょう。つまりオールマイティなオープンカーという感じですね。

ドイツ人は実用的なオープンカーを造る。このあたりがイタリア人やイギリス人とちょっと違うところでしょうか。

新BMW5セダンは「パーフェクトなビジネスセダン」だそうです。BMWもすごい自信ですね。それだけの出来のようですが。

92 R.KELLYさん
2010/04/24 2:36:28 ID:3769064

自分はＢＭＷ乗っていますが、新しい５シリーズ感想としてはＢＭＷが限りなくベンツ指向。
３　５　７と歴然とした差がバングル氏が在籍していた数年間にクロスオーバーしていて、差がなくなって行くような感覚を覚えています。
ＥとＳとの差というのはＢＭＷ派の自分としてはあまり感じられなかったけど５と７の差はかなりの乖離があった。

燃費の話をすると、７５０の燃費は先代のＮＡの４８００ｃｃとさして差はありません。
ターボ＝燃費悪い　と言う方はそれなりの運転をしていると感じます。

４座のカブリオレは後部座席に乗る人はそれなりに覚悟しなければ乗れません。
後部座席はあくまでもエマジェンシーか貨物席と考えられたほうが自分は良いと思います。

93 jacob.さん
2010/04/24 10:28:37 ID:3769117

Re:84

＞『高度な人間は・・・』などという、頓珍漢野郎の汚らしい文字がね。

「高度」というのは後天的、努力によって身に付けたと言う意味だ。

先天的、生まれながらにしてという場合は、「高貴」という。

コンプレックスが目を曇らせると言うが、

あなたは網膜がおかしいんじゃあないか。
医者に行ったほうがよいでしょう。

普段から読書しない者は大量の文字を見ると酔うそうだ。

女の尻を眺める時間を少し割いて、活字を読むことだ。
自動車雑誌も良いが日本の歴史や文学は知の宝庫だよ。

そうすれば「高度な人間」＝選民
という誤った解釈をしなくなるだろう。

「高貴な人間」と書けばこれは選民という意味だ。

わかるかな。

94 Ｔransmitterさん
2010/04/24 12:20:28 ID:3769147

Re:35
scudeliaさん
ご挨拶遅れました。こちらこそ、はじめまして。
ヤコブさんとscudeliaさんの話は興味深いです。



51/2 DAIMEさん、はじめまして。
＞不思議とヤコブさんやスクデリさんには、お金持ちぶるイヤラシさを感じないんですよね。
＞
同感です。そして私は清水さんにも感じません。

95 Ｔransmitterさん
2010/04/24 12:22:31 ID:3769149

Re:76
2 DAIMEさん
＞ヤコブさん
＞＞感じ方は人それぞれ
＞＞
感じ方は人それぞれと仰ったのは清水さんでした。

＞清水さんとヤコブさんは水と油でしょうから、
＞
清水さんは、大河内さんにも以前にはロンリーさんにも難癖？つけてましたね。^^
コンプレックスとかではなくて、清水さんのオンリーワン志向からと思いました。

96 リボンの騎士さん
2010/04/24 19:10:44 ID:3769220

＞「高貴な人間」と書けばこれは選民という意味だ。

＞わかるかな。

なんとなくわかるんだけど。

いきなりあたいのこと、ここで発表されても・・・。

もうみんなが分かっている事じゃない。

97 jacob.さん
2010/04/24 23:21:16 ID:3769332

高貴な女性は

「あたいは」

ではなく

「わたくしは」

と言う。

「あたい」と言うのは

ナニー。

98 2 DAIMEさん
2010/04/25 1:00:16 ID:3769367

95 Ｔransmitterさん

＞感じ方は人それぞれと仰ったのは清水さんでした。

そうですね。私はそうと判った上で引用しています。


清水さんにご意見されたいなら、ご本人にどうぞ。
清水さんの前に大河内さんには私から意見させてもらいましたけど、私にも「難癖」だと仰りたいのでしょうか？

99 白黒おやじさん
2010/04/25 7:26:30 ID:3769409

光岡から電気自動車が雷駆が価格は428万円で発売されるのですね・・・
　
　補助金114万円だし・・・自動車取得税、自動車重量税も免税だし・・・
　
　　１３年超えの２５万円も活用できるのかなぁ～？？？

100 風がさん
2010/04/25 19:23:57 ID:3769504

こんばんは

掲示板なんだから、規約の範囲で何を書いたっていいんですよね。

後天的に知りえた知識、薀蓄、経験したこと、他人より優れた能力の自慢、よろしいんじゃないですか。

何だってよいのだけれど、それを、掲示板を読む人に押し付けるのはご勘弁願いたい・・・・ということなんじゃないのかなぁ、と思います。

そしてそれに同調できない人や、それを理解できない人（それが好みでなかったり、知識不足も含む）を誹謗したり、蔑んだりするのは・・・・・・ダメなんだ、ということだと思うのです。

そして、それが板親さんの書き込みや、jacobさんの文の行間ににじみ出ているよ、、、、、、、、

というのが清水さんの言いたいことなんじゃないかな、とおろかな私は思います。

あの雄弁会板も、議題は軽自動車が主ではあったけれど、その軽自動車にこだわるあまり、他の自動車を否定してしまう、というところに問題があったのではないかと思うのです。

いつか誰かが、その人たちに対して「正論はこうだよ」という発信をしなければ、他の人が萎縮してしまい楽しい掲示板が楽しくなくなるので、「清水さんが勇気ある発言をした」と私は解釈しています。

私は清水さんの発言を支持します。

願わくばもう少し優しい言葉で書いてくれれば、もう少し違う展開になると思うのですけどね。

101 jacob.さん
2010/04/25 21:24:53 ID:3769540

100 風がさん

あなたWINさんですよね。
“ウィン”ドーで次のHNは「風が」というわけですか。

＞私は清水さんの発言を支持します。

然もあらん。
当然の帰結でしょうね。

私は清水の事を“田舎のプレスリー”と書きましたがその田舎のプレスリーにエールを送るのは同じメンタリティーの田舎者なんですよ。

だからあなたが支持する。と言うのは私にとっても明快な事ですから。

たとえば私は72のレスで

＞私はスヴャトスラフ・リヒテルのピアノの話やカール・ベームが指揮するウィーン国立歌劇場についての話がしたいんですよ。

と書いたがこれには誰一人のってこない。
なぜでしょか？

田舎者だから超有名なスヴャトスラフ・リヒテルやカール・ベームを知らないのでしょうか？情報がないのか感度が低いのか、食う。寝るだけの暮らしに文化は無用のモノだからでしょうか。

こんな面白い話をR.KELLYさんが振ってくださって私がのったのにあなた方は”そこ”には全くのってこない。

私はスクデリさんとならこんな話が楽しくできると思ってレスをしているだけなんですよ。

あなた方と言い争うつもりはさらさらないんですよ。
私もなんだかウィグル地区あたりの未開の中国人と文化・文明の話しているようで不愉快ですし。

だからあなたは清水を支持すれば良いのです。田舎者同士仲良く楽しくやればよろしい。

私は私の事に介入さえしなければ、何もしませんから。

そうでしょ。ちょっかいを出すのはいつもあなた方からでしょ。違いますか？まぁ、返事は結構ですよ。

あなたのレスへの私のステイトメントと言う事で読み流してください。

102 Ｔransmitterさん
2010/04/25 22:12:31 ID:3769562

高級品好きで教養ネタが好きな人は、jacob.さんのカキコは楽しく読めます。教養人が限りなく少ないクルマ掲示板ではどうかとは思いますが。

リーズナブルＫカー好きで金銭ネタが好きな人は、大河内.さんのカキコは興味深く読めます。車に興味さんのは細かすぎるのでどうかとは思いますが。

甘美で高級な機能のクルマが好きで時には脱線ネタも好きな人は清水さんのカキコは待ち遠しいです。男としての義や節操のほうはどうかとは思いますが。

でも三人は三大ジャンルでのそれぞれ巨頭でしょう。教養jacob.さん。Ｋカー大河内さん。本格クルマ清水さん。

清水さんは、異質の人の長期のカキコに胸糞が悪くなったら爆発することが時折ありました。ベクトルは難癖ですがでも変に説得力はあります。

でも先般の大河内さんは被害者でしたね。ＩＤまで消すのはどうかと思いますがスルーは正解です。

そして今般のjacob.さんも被害者です。律儀に反論せず一言揶揄だけしてあとはスルーしておくべきだったかも知れません。
そうしておけば2 DAIMEさんやリボンさんから、清水jacob.同列いがみあいと扱われなかったと思います。

（2 DAIMEさんの98は私の95から外れていますし、2 DAIMEさんが大河内さんに意見したレスもどこのどれなのかわかりませんでしたので、失礼しておきます）

103 リボンの騎士さん
2010/04/25 23:06:02 ID:3769585

あらっ？

カール.ベームさんのウィーン・フィルハーモニーは

あたいも聴いているのよ。

彼のお気に入りはモーツァルトなのよね。

Ｋ338やＫ488があたいの好きなパーフォーマンス。

ベートーベンの田園だって、これぞクラッシックの

王道って演奏よね。

でも、モーツァルトならばブルーノ.ワルターだって

ニューヨーク・フィルと演奏したＫ543も良いと思う。

もうひとつ、ムスティスラフ.ロストロポーヴィチと

ベルリン・フィルのくるみ割り人形もあたいは好き。

104 リボンの騎士さん
2010/04/25 23:46:03 ID:3769601

そりゃあたいだってまだ若いけれども、かわいい

子供は好きよ。

でも、うるさいガキンチョは大嫌い。

耳を塞いでいるわ。

と言っても、決して虐待なんかはしませんのよ。

105 1Habfさん
2010/04/26 1:20:08 ID:3769618

はじめまして！

田舎者、田舎者と余り連呼されるのはどうかな

４７都道府県国土全域総て都会じゃあるまいし
田舎に住んでいる人の事も少しは考えられませんか

この掲示板を見ている田舎住まいに失礼ですよ

お邪魔しました。

106 jacob.さん
2010/04/26 7:43:41 ID:3769639

田舎と田舎モノ違うでしょ。

｢田舎もの｣をさす言葉で「地五郎」と言う言葉が日本語にあるがそれを言っても地五郎にはわからないだろ。

だから田舎モノと言っている。
田舎に住む人を卑下する意味で使用しているのではない。
田舎住まいの人を田舎モノなどと言うのは失礼な話だ。

田舎モノ＝疎い

107 清水 　一夫さん
2010/04/26 8:38:35 ID:3769641

ジャコブさんは、いよいよその腐り切った本性を発揮して来ましたね。
ちょっと怖いくらいに。
こういう本当の内面を出させることが、まあ私の趣味なんで、目論見どおりに運んでいる訳
なんですがね～♪

それにしても、すごい詭弁のポンパレード。

＞田舎者だから超有名なスヴャトスラフ・リヒテルやカール・ベームを知らないのでしょうか？
＞情報がないのか感度が低いのか、食う。寝るだけの暮らしに文化は無用のモノだからでしょうか。
（101 jacob.さん 2010/04/25 21:24:53）

誰のことを言っているのか皆目検討もつきませんが、幼稚で短絡的で、品性の無いコジツケ。
で、次に口を開けば、


＞田舎と田舎モノ違うでしょ。
＞｢田舎もの｣をさす言葉で「地五郎」と言う言葉が日本語にあるがそれを言っても地五郎には
＞わからないだろ。
＞だから田舎モノと言っている。
＞田舎に住む人を卑下する意味で使用しているのではない。
（106 jacob.さん 2010/04/26 7:43:41 ID:3769639）

言い訳も、ここまで来るともう末期。
小学生でも、もう少しマシな思考能力があるよね、最近は。（笑）


＞102 Ｔransmitterさん
＞高級品好きで教養ネタが好きな人は、jacob.さんのカキコは楽しく読めます。

う～ん、そうなのですか。。
私には、まるで『教養』というものを感じられないのですがね。。
ほとんど全て、ある種の雑誌に乗っている写真とか記事に書かれているような宣伝広告文程度と
しか感じられないんですね、私には。
だから、ハウスマヌカン野郎と呼ぶんですけどね。私は。
（ハウスマヌカンさん達は、もう少し実体験をお持ちだと感じるのよね。ごめんね。＾＾）

彼は、何らかの身体的あるいは心理的な病気を持っていて、実際に出掛けたり、自分の感性で
感じ取ったり、手に触れたりが出来ないのかなぁ、、と心配していたりもします。
そういう事情があるなら、引き篭もって雑誌や写真集を眺めては見た気分、行った気分、集めた
気分になって、評論をダラダラと書き連ねることも楽しいのかも知れないな、と。

だって、どなたかが言ってた言葉を信じれば「横浜の辺鄙な場所」に住んでいて、ろくなクルマ
にも乗っていないような人が、自分の事を『都会暮らしをしている高度でスマートな人間』
とかって言うことは出来ませんもの。
完全な病気でしょうよ。

それにしても、私が別

108 清水 　一夫さん
2010/04/26 8:47:08 ID:3769642

それにしても、私が別荘でま～ったりと過ごしていた間も、カッカカッカと書きまくっていらっ
しゃった御様子。
すべて図星だったのでしょうね。(^_-)-☆


別にシャクに障って攻撃したという訳でもない。のですが、
今回の始まりは、茂木君が彼にとても鋭い意見を言ったことに私が同調した事からだったかな？

【その程度の遊びが出来ない彼】には、とても『教養』などという言葉は思いつきませんよ。
いくら知識があろうと、そんなものは何の意味もない。（こういう掲示板でひけらかすには最適
なのかも知れないな。。＾＾）

彼の持つ辞書は、あらゆる点で歪んでいて、蔑みに満ちた下賤の者が持つ悪魔辞典なのでしょう。

　【凡人】の私には、興味もないことです。(^_-)-☆

109 清水 　一夫さん
2010/04/26 8:56:01 ID:3769643

Ｅクラスのカブリオレ

そうですか、セダンは駄目でもオープンの方は素敵だと感じるのですか。
なら、一度見に行ってくる必要があるかな。
久しぶりに、ベンツを買うことになるのかな。。。

フロントウインドー上の風の流れをコントロールする『なんとか』っていう機構は面白そう
ですね。
昔のオープンは、サンバイザーを立てて風を上方に跳ね上げていましたが、スピードが上がった
現在はああいうウイングに辿り着いたっていうことでしょうね。
もしかして、またまたベンツが世界初の機構なのかなぁ？

が、跳ね上げた画像を見ると、ちょっとカッコ悪いような。。
スマートとは言えない形状ですね、あれ。
カブリオレやオープンって、ある程度の実用性を犠牲にしても姿カタチを含めた『雰囲気』を
最重要視するクルマですから、やはり気になるのですね。私には。

その内に見て来ます。

110 清水 　一夫さん
2010/04/26 9:03:29 ID:3769646

画像を貼り忘れました。

もう少し、洗練された形状になるでしょうね。
暫くしたら。

111 jacob.さん
2010/04/26 10:01:52 ID:3769651

107 清水

面白い。「私の文章の長さに辟易する」と言いながら、自身の書き込みは紙面から“はみ出ている”ではないか。

それから掲示板上での“敗者”の常套句だが、見えない相手に対して「お前は引き篭りだ」とか「病気だ」と言うのは下らない詭弁に過ぎないよ。

掲示板だから「かなぁ～＝憶測・詮索」でモノを書くのは許されるのかも知れないが、オーディエンスの方々はそれを言いはじめると「あー始まった」と受け止めるよ。

私は毎朝６：００に起きて出社前にロードバイクで２０㌔走って、シャワーを浴びた後、出社する生活をルーティーンに行っている。いたって健常者だ。

土曜日は息子と一緒に横浜スタジアムでマリノスvsアントラーズ線を観戦し、日曜日は友人を招いてのホームパーティー。

別荘まで行かなくても家で家族や友人達と十分マッタリできる環境を作り、暮らしているのだよ。

別荘地に別宅を持ち、ガソリンを撒き散らして郊外に出かける暮らし。いまだにこれをイケテル暮らしと思っていること自体が時代に対して“疎い”と言ってるのだよ。

＞だって、どなたかが言ってた言葉を信じれば「横浜の辺鄙な場所」に住んでいて、ろくなクルマにも乗っていないような人が

確かに私は横浜市民だが一つ聴きたいがあなたの本宅はどこだ？群馬・茨木、都下であれば足立区あたりと誰か書いてあったかな。誤解があればはっきりさせる良い機会ではないか。教えてくれ。

最後に、「ろくな車に乗っていないような人」と言うが私の車がろくな車でないのなら世界中の車と言う車は全てろくな車とは言えないのではないか？

さらに言うと、もう少しで自動車自体が大変革の時代を迎える。ガソリン車の終焉とメーカーの大統合時代である。

車に乗って「走りのインプレッション」を書いていた時代は過去のモノになるのだよ。

疎いあなたにどれ程この話の内容が通じるか？はわからないがね。

112 scudeliaさん
2010/04/26 10:13:55 ID:3769652

Re:92 R.KELLYさん

新5シリーズのご感想ありがとうございます。
なるほど、ベンツ指向ですか。雑誌記事で、最近はアウトバーンの速度も落ちてきているのでコンフォート指向になってるようなことが書いてありましたが、そうした方向性ということなんでしょうか。
私はメルセデスは所有したことがないのでかえって楽しみな気がしてきました。
早めに試乗してみます。

５と７の差がかなりあるというお話も気になりますねえ。可能であればやはり５より７でしょうか・・・

113 scudeliaさん
2010/04/26 10:18:58 ID:3769653

Re:102　Transimitterさん

ナイスなコメントですね！
見事な分析です。脱帽です（笑）

114 清水 　一夫さん
2010/04/26 10:24:48 ID:3769656

新型５シリーズは、現行７のプラットホーム流用でしたかね。
随分と大きく（居住空間）なって、これがぎりぎりパーソナルユースとしての限界かな、と感じ
ました。
ＥとＳの差ほどの隔世感は、５と７には無いと思います。

しかし、、燃費表示がなぜにこんなに良くなっているのか、気になります。
実燃費の方も向上していると良いのですが、もしかしたら日本のカーメーカーを見習って
【テンモード・プロ（１０・１５モード燃費の最高値を叩きだすテストドライバーのこと）】を
引き抜いたか、養成したのでないことを願うばかり。。(^-^*)

低速トルクの大幅アップと、ブレーキ回生蓄電との相乗効果が、ドイツ車の本流となって来たよう
です。
この傾向は、日本の道路状況にとても良く合うことなので、ますます楽しい操縦性に寄与するこ
とと思います。

やっぱ、今年はＢＭＷがブレイクかなぁ～♪

115 jacob.さん
2010/04/26 10:32:56 ID:3769658

Re:102　Ｔransmitterさん はじめまして。
＞教養ネタが好きな人は、jacob.さんのカキコは楽しく読めます。

それはどうも有難う。

＞教養人が限りなく少ないクルマ掲示板ではどうかとは思いますが。

この件で、一つ書いておきますね。

先ず、おっしゃる通りだと思います。場違いですね。
だから暫らく私は掲示板に書込みをしていませんでした。私はこの板。この板親（scudeliaさん）だからこそ「まともな話ができる」だろうと思い書き込んだ次第です。

そして数少ないながらも共鳴しあえる方（あえて教養人と言う言い方は避けます）がいれば楽しい会話ができるかな？と考えたわけです。

そこへ藪から棒に横槍を入れてのは彼の方です。

＞そして今般のjacob.さんも被害者です。律儀に反論せず一言揶揄だけしてあとはスルーしておくべきだったかも知れません。

まさに被害者ですね。そして、スルーは最も賢明な対応ですね。しかし、以前も同様のケースがありました。

その際の私のオファーは「棲み分け」でした。紳士的な『不可侵条約』です。「あなたの楽しんでいる板で不愉快な書込みを見ても、そこに書き込みはしない。」と言う内容です。

彼はご覧のように地五郎なので、平気でこれを犯しています。まるでロスケの様なモノですね。

私の教養云々、知識云々、田舎モノ云々と言うのは彼の売り言葉に対しての買い言葉ですので辛辣さを伴うのは当然なんですよ。紳士協定を守るのに知識や教養は必要ないでしょ。

彼の人として不足している道徳性に私は憤りを感じるのですね。まぁ、掲示板で愛人の自慢話をしている人に道徳を説くのも馬鹿な話なのですが、せめて紳士協定位は守りましょうよ。と言う事なんですね。

折角なのでもう一つクリアーにしておきますね。
ご存知の方も多いでしょうが以前板親でkawkawさんと言う方が「モノ」をテーマに板を出されて色々楽しい会話になった。話題は子供のランドセルの話になったので「土屋鞄のランドセル」は素晴らしいという話で盛り上がりました。

ご子息をお持ちの方でその話を聞いて「土屋鞄か、では、調べてみよう」となればこれは情報の共有化です。「どこどこスーパーのランドセルが安いよ。」これも情報提供でしょう。

その様にここにアクセスして何らかの情報を得られる。これは素晴らしいはなしではないでしょうか？

しかし例えば「ドライビングプレ

116 jacob.さん
2010/04/26 10:33:53 ID:3769659

しかし例えば「ドライビングプレジャーをまったり語る」と言うスレタイにこの様な場違いな書き込みはご法度でしょう。そこで何を言われてもその通りですね。という話になる。私が行っているのは場を弁えた上での書き込みです。

それを清水などはいつまでも「ここは車の掲示板なのでランドセルを話題にするな。」と言うわけですね。

しかし自身がする愛人の話は良い。と言うわけです。
女性を乗り物か何かと勘違いしているのですかね？

そしてランドセルを話題にすればハウスマヌカンと呼ばれる。不思議な精神構造ですよ。ところでハウスマヌカン。
これは２０世紀に置いてきた言葉の一つですよ。どこまでも疎（うと）いですね。

117 清水 　一夫さん
2010/04/26 10:38:50 ID:3769660

＞111 jacob.さん

あ、何か書いていたの？

ゴメンなさいね。
貴方が子供とどう過ごそうと、友達とホームパーチー（？　ちょっと笑えますた）をやろうと、
私にはまるで興味が無い。のデスヨ。

どっかの誰かが建てた建築の紹介記事を読んだり、おしゃれな事が好きなオネエサン向け雑誌
みたいなことに嬉々としている生活思考と同じくらいに。ね(^_-)-☆

ああ、やっぱ育ちの悪い私はこういう楽しみ方をしてしまうんだなぁ～。
いけない、いけない。　また、品性の低い輩の相手をしてしまった。(^^ゞ

118 jacob.さん
2010/04/26 10:54:01 ID:3769661

117 清水 　

長文は読めないようなので簡略化して
再度、転記する

＞そして今般のjacob.さんも被害者です。律儀に反論せず一言揶揄だけしてあとはスルーしておくべきだったかも知れません。

まさに被害者ですね。

そして、スルーは最も賢明な対応ですね。

しかし、以前も同様のケースがありました。

その際の私のオファーは「棲み分け」でした。紳士的な『不可侵条約』です。「あなたの楽しんでいる板で不愉快な書込みを見ても、そこに書き込みはしない。」と言う内容です。

彼はご覧のように地五郎なので、平気でこれを犯しています。

まるでロスケの様なモノですね。

紳士協定位は守りましょう。

119 scudeliaさん
2010/04/26 11:00:32 ID:3769662

Re:110　清水さん

そうですねえ、もう少し洗練された形になるといいですね。
でも、この形で効果抜群ならこれでもいいんですが・・・

よくある、座席の後ろにつけるウインドディフレクターと比べてすごく効果が高いのかどうかですね。私のアルファスパイダーはとりあえずこのタイプで100km/hまではOKですのでまあ満足してますが。

120 jacob.さん
2010/04/26 11:11:47 ID:3769663

117 清水 　

「ハウスマヌカン」と言う言葉は随分昔に死語になった言葉である。

死後硬直を過ぎ、49日を終え、既に１３回忌も終わっている程に終わっている言葉である。

「それを使うと恥ずかしい」と言う事をここであなたが覚えただけでも、掲示板に時間を割いた意味があると言うものだ。


「お陰で聡くなった」などと礼はいらないよ。
疎い人を見ると放って置けない十字軍の精神で行っているだけだからね。

121 R.KELLYさん
2010/04/26 12:21:05 ID:3769669

今乗っているＢＭＷピアノでたとえるとポリーニみたいだと自分では思っている｡
すごく優しく走る時もあるし､いざアクセルを踏むとポリーニがうなり声を上げて鍵盤をたたく如き荒々しさ｡
でも､突然の沈黙にも指揮者の指示に言うとおり従う｡

ＧＴＲのときは､坂本龍一？
(ファンの人には申し訳ない)
上手､速い､止まる､でも何か足りない｡
人間味が無いというか､とにかく疲れる｡
と言ったイメージ

122 白黒おやじさん
2010/04/26 17:34:14 ID:3769697

高速クルージングでは、GT-Rは疲れますよねぇ～
　
　品性の低い輩の相手じゃないけど・・・
　
　　本当に疲れますよね・・・
　
でも、GT-Rには、輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・
　
車に限らず世界の素敵なものをみんなで語りましょう。
　
　そしてGT-Rは走る楽しみを与えてくれますからねぇ～・・・

123 jacob.さん
2010/04/26 19:12:38 ID:3769723

清水へ

以前も同様のケースがあった。

その際の私のオファーは「棲み分け」だった。紳士的な『不可侵条約』

「あなたの楽しんでいる板で（不愉快な書込みを見ても）そこに私は書き込みはしない。だからあなたも私が楽しんでいる板で私に関知するな」と言う内容だった。

あなたは地五郎なので、平気でこれを犯している。
育ちが悪いかどうかは子供の頃の話。問題ではない。

もう、あなたは大人なのだから紳士協定位は守りましょう。 と言う話だ。

わかりますか？

124 風がさん
2010/04/26 21:20:27 ID:3769749

Re:123

ヨコレスにて失礼します。

＞その際の私のオファーは「棲み分け」だった。紳士的な『不可侵条約』

誰でも書ける掲示板なんだから、それが成り立つというのが変ですよ。
仮に、jacobさんの間違いを指摘する人はS氏以外にもいるのではないかと思います。
私はS氏ほどには「覇気」が無いので遠巻きに眺めているだけですが。

＞「あなたの楽しんでいる板で（不愉快な書込みを見ても）そこに私は書き込みはしない。
＞だからあなたも私が楽しんでいる板で私に関知するな」と言う内容だった。

ブログなら、それが成り立つのではないですか？

＞あなたは地五郎なので、平気でこれを犯している。
＞育ちが悪いかどうかは子供の頃の話。問題ではない。

不可侵条約が成立していたのですか？

＞もう、あなたは大人なのだから紳士協定位は守りましょう。 と言う話だ。

紳士協定が成立していた、と？


薀蓄の披露や知識の披露、金持ち自慢、車の自慢、その他の自慢、
何を自慢してもいいんじゃないですか。

でもね、排他的なのはよくないと思います。
排他的になるのなら、ブログでやれよ・・・というお話なんだと思います。

125 風がさん
2010/04/26 21:34:47 ID:3769753

排他的書き込みというのは、
たとえば

レスNo,11とか

レスNo,43の
＞知らない人は居ない『Man Ray』やエントリークラスのお客さん用に昔一世風靡した
＞『Robert Doisneau』の－　パリ市庁舎前のキス　－
＞もありました。懐かしいでしょ。

とか

レスNo,44の

＞よく日本では“かぶれた”とか“舶来信奉”なんて言いますが、
＞実は高度な人間ほど感覚が鋭いので、
＞モノに“不思議感（異国のオーラ）”が漂えば、
＞直ぐにそれを嗅ぎ分けて集うものですね。
＞これはわからない人に説明してもさっぱりわからない話です。

とか、のことであり

売り言葉に買い言葉以前のお話である、というのがわたしの意見です。

で、もしかしたらjacobさんはそれに気づいていないのではないかと思いあえて書き込みしました。

jacobさんは、その薀蓄や経験に光るものをお持ちなんだから、屈折した部分を捨てれば車以外では、ファンがいると思います。

「高度な人間ほど」というくだりでは、あのあらし専門のモテさんが反応したくらいですから、「カチン」と来た人は、複数人いるのではないでしょうか？

126 清水 　一夫さん
2010/04/26 21:53:13 ID:3769768

Re:119
＞scudeliaさん

アルファはツーシーターでしたよね？
エマージェンシー・シートあったかな？　すみません、乗ってないもので。
でも、あったとしても極少スペースですよね。

で、オープンでの走行時に、ウインドー･デフレくターが威力を発揮するのは、現行市販車の
中ではフロント･ウインドーから１ｍ程度に設置した場合のみ、という感じです。
４シーターの場合には、前席ピローのすぐ後ろ部分にこれを立てないと、まったく意味を成しませ
ん、経験上。

アルファは、このスワールの巻き込み範囲に居住空間が無いので快適だと思います。
ベンツＥカブリオレは、リヤシート･ピローの間にデフレクターが付いていますが、あれは
単なる気休め程度だと思います。

そこで、フロント・ウインドーから剥がれる気流をうんと上に向けてしまえ、という発想ですが
空気って実は、絡みつくような粘着質の動き方をするので、そうは上手く行かないのではないか
と、そんな気がするんですよ。私は、

乗ってみないと分かりませんけどね。(^^ゞ

127 scudeliaさん
2010/04/26 21:58:58 ID:3769772

Re:126 清水さん

やっぱりそうですか。多分４座オープンなんでこんな機構が必要なんだろうとは思っていました。

４座はエレガントでいいんですけど、やっぱりなかなか難しいものがありますね。
R.KELLYさんがおっしゃるように後席は所詮エマージェンシー程度のようですし・・・

128 清水 　一夫さん
2010/04/26 22:01:08 ID:3769774

Re:121
＞R.KELLYさん
＞ＢＭＷ　ピアノでたとえるとポリーニみたいだと自分では思っている｡
＞すごく優しく走る時もあるし､いざアクセルを踏むとポリーニがうなり声を上げて鍵盤を・・・

巧い表現をしますねぇ。
　実に分かりやすい！　これぞ体験上の感想の良き例だと感じます。


＞突然の沈黙にも指揮者の指示に言うとおり従う｡

これを一等良く体感できるのは、Ｚ４　３．０ｉのＳＭＧを操作してのエクゾースト・ノート
ですね。
他のクルマでは『エグゾースト・ノイズ』、良いものではフェラーリの『エグゾースト・サウン
ド』。
ＢＭＷは、やっぱ『ノート』になる。(^_-)-☆


＞ＧＴＲのときは､坂本龍一？
＞人間味が無いというか､とにかく疲れる｡

あっはっは♪
私は、そこまでは言えませ～ん。(*^。^*)

129 清水 　一夫さん
2010/04/26 22:03:43 ID:3769775

Re:122
＞白黒おやじさん

＞高速クルージングでは、GT-Rは疲れますよねぇ～

クルージングするクルマでは無いですからねぇ～。(^_-)-☆

　
＞品性の低い輩の相手じゃないけど・・・　本当に疲れますよね・・・

ええ、相変わらず女々しい人間のようです。いつまでもナヨナヨ、ピーチク。。。と。
　やっぱり、ハウスマヌカンという表現が適切のようです。

130 清水 　一夫さん
2010/04/26 22:15:26 ID:3769779

Re:125
＞風にさん

風にさんって、、ｗｉｎさん？

＞もしかしたらjacobさんはそれに気づいていないのではないかと思いあえて書き込みしました。

今年のＷＩＮさんは、優しく丁寧で、労を厭わないのですね。
その『思い』が、彼に伝わると良いのですが。


＞jacobさんは、その薀蓄や経験に光るものをお持ちなんだから、

拾ってきた知識や雑誌や専門書はよく読んでいると、感じました。それ以上のものは、あまり無い
とも感じています。


＞屈折した部分を捨てれば車以外では、ファンがいると思います。

普通、優雅で苦労を知らない生活をしている人は、軽く受け流せる筈なのですが、あれほどムキに
なって反応するというのは、ちょいと暗い影を感じるのですよね。
あれほどまで異常なくらいに、【田舎モノ】とか【高度な・・】とか【知識】とかに固執す
るというのは、おそらくそこがコンプレックスの塊りのピーク部分で、無意識の意識が反応して
しまうのでしょう。

まあ、私はああいう品の無い歪んだ人間は嫌いなので、どうでも良いのですが、気の毒な生い立ち
でもあるのかな。。なんて思いますね。

私の感じとったモノって、いつも当たるんですよ。不思議ですけどね。(^_-)-☆

131 jacob.さん
2010/04/26 22:16:42 ID:3769780

Re:125

ですから何度も言いたくないのですがあなたの様な「わからない人」（＝疎い人）に言っても「わからない」のですよ。

＞＞排他的書き込みというのは、
＞＞たとえば......昔一世風靡した『Robert Doisneau』の－　パリ市庁舎前のキス　－もありました。懐かしいでしょ。

一体どこが排他的なのでしょうか？

このRobert Doisneauの『パリ市庁舎前のキス』の画像を添付しますよ。この写真をあなたはご存じないですか？

その当時、街を歩けばどこにでも売っていた、“一世風靡”した写真ですがね。

それとも私が「当時一世風靡した“たまごっち”」と書いてもあなたは排他的と言いますかね？

私にすれば「たまごっち」もこの『パリ市庁舎前のキス』の写真も同様に「昔一世風靡した.....懐かしいでしょ。」という風に問いかけるモノなんですがね。

あなたがこの写真を知らないというのであればこれ以上の会話は無意味です。

メロンを知らない人にメロンの説明をするのは骨が折れる作業で、それが実っても徒労におわりますからね。

すでにそうですが。

132 jacob.さん
2010/04/26 22:24:58 ID:3769784

Re:130

あのさ、清水

「クオーラムセンシング」って言葉聞いたことある？
バクテリアのメカニズムなんだけどね。
あなたの行動様式がまさにそれなので非常に楽しんで観察しているのだが。

ググってご覧。どこかにのってるかも。ニュートンでも呼んでれば聞いたことあるだろうけどね。


さて、何度も言いたくないのだけどどうなのかね。
以下同文。

以前も同様のケースがあった。

その際の私のオファーは「棲み分け」だった。紳士的な『不可侵条約』

「あなたの楽しんでいる板で（不愉快な書込みを見ても）そこに私は書き込みはしない。だからあなたも私が楽しんでいる板で私に関知するな」と言う内容だった。

あなたは地五郎なので、平気でこれを犯している。
育ちが悪いかどうかは子供の頃の話。問題ではない。

もう、あなたは大人なのだから紳士協定位は守りましょう。 と言う話だ。

わかりますか？

133 jacob.さん
2010/04/26 22:30:39 ID:3769786

Re:125


＞「高度な人間ほど」というくだりでは、あのあらし専門のモテさんが反応したくらいですから、「カチン」と来た人は、複数人いるのではないでしょうか？

風がさん、

モテはその手のワードにはすぐに反応するんですよ。
「モテさんが反応したくらいだから」ではなく「モテだから反応した」と言う事ですよ。

あなたは誤解していますよ。

それからモテが反応するキーワードについては私はあなた以上に熟知していますよ。

134 scudeliaさん
2010/04/26 23:01:59 ID:3769797

クルマを音楽にたとえる・・面白いですね。

私のイメージでは、BMWはハイフェッツのシベリウス・バイオリンコンチェルト。精緻でクール、でもここぞというところでは鬼気迫る迫力で、ピンと張り詰めた空気感がなんともいえません。

続いて日本人指揮者シリーズ。
アルファロメオは「炎のコバケン」こと小林研一郎。曲はもちろんチャイコフスキーの５番ですね。「熱さ」がやっぱりラテンです。

そしてドイツ車の代表たるメルセデスはもちろん朝比奈隆。
ドイツ人よりドイツ的な演奏をします。曲はやはり王道のベートーベンでしょう、好みで交響曲７番。

135 白黒おやじさん
2010/04/26 23:33:42 ID:3769806

輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・
　
　音楽と同様に一人で楽しむ世界なんだろうし・・・
　
　　毎度毎度のあればっかし・・・こればっかしじゃ・・・

136 リボンの騎士さん
2010/04/26 23:37:19 ID:3769808

何だかカレラの言い合いを見ていると、三宅さんと

森永さんのやり取りみたいに感じるの。

どこまで行っても決して交わる事がなく平行線なの。

それぞれが自分の自論を持っていて、それに絶対的

な自信をもって臨んでいるのね。

ちなみに冒頭のカレラってのは、このお宿のお馬の

話題に沿ったフレーズを使ってみたの。

137 scudeliaさん
2010/04/26 23:56:23 ID:3769812

さてさて、jacobさんも清水さんも、言いたいことは一通りおっしゃったでしょうから、この辺でお開きとしましょう。
これ以上はループするだけで、ROMしている方々にとっても退屈なだけでしょうから（笑）

大方の皆さんの意見どおり、お二人は各分野の「巨匠」であり、そのコメントを楽しみにしている人も多いので、それぞれの分野で楽しんでください。ここはなんでもありですのでね。

138 白黒おやじさん
2010/04/27 0:00:26 ID:3769814

カレラもグランド・ツーリング・・・
　
　ごめんなさい鳥山明の　GT　でした・・・

139 茂木倫太郎さん
2010/04/27 0:11:51 ID:3769817

Re:133
ヤコブさん、あなたに呼び捨てにされるいわれはないんで撤回してもらえますか？

これでもオレが無用な石を投げたからこうなったと思って一応参戦するの控えてるんですよ。

140 白黒おやじさん
2010/04/27 0:22:03 ID:3769823

伽羅を変えることは難しいのだろうけど・・・
　
　キャラメルでもなめてるほうがえぇでぇ～

141 白黒おやじさん
2010/04/27 0:27:00 ID:3769824

伽羅・・・キャラ・・・絡める・・・キャラメル・・・
　
　舐めてる・・・嘗めてる・・・甞めてる・・・
　
　　我が強いだけ・・・輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・選び・・・

142 茂木倫太郎さん
2010/04/27 0:32:17 ID:3769827

＞クオラムセンシング

＝一個一個の細菌は弱いため、菌数が少ない段階では敢て目立った行動を起こさずに増殖を続け、それが多数に増えて安定した増殖が見込める状態になったら、機を逃さずに一気に繁殖するという行動


それが清水さんと何の関係がある？？？

143 白黒おやじさん
2010/04/27 0:42:55 ID:3769835

クオラムセンシング（英語: quorum sensing）とは、一部の真正細菌に見られる、自分と同種の菌の生息密度を感知して、それに応じて物質の産生をコントロールする機構のこと。quorumとは議会における定足数（議決に必要な定数）のことを指し、細菌の数が一定数を超えたときにはじめて特定の物質が産生されることを、案件が議決されることに喩えて名付けられた。
　
そうだったのですね・・・またひとつ勉強できた・・・

144 茂木倫太郎さん
2010/04/27 0:50:33 ID:3769837

ヤコブ菌がわいてきたのを、似た者同士の清水菌が発見して一気に増殖（風邪に菌トランス菌）したという解釈でよろしいでしょうか？

ちなみに自分がお二人を見てイメージしてたのは、鏡に向かって吠え続ける老犬二匹でした。
シンクロニシティとは恐ろしい物ですね。←ダブルミーニング

145 白黒おやじさん
2010/04/27 0:55:36 ID:3769840

素敵なものをみんなで語りましょう・・・でしたね・・・
　
　ニュルブルクリンクでのタイムは6分58秒16の５９９
　
　　荒れた路面に狭いコース、ブラインドコーナー・・・
　
　　　荒れたのは路面だけでええんやし・・・
　
　　　　荒れてるからまた楽しめるタイムアタックなんやろうけど・・・

146 茂木倫太郎さん
2010/04/27 1:20:01 ID:3769850

Re:136
リボンさん今晩は！

もしかしてTVタックル見てました（笑）

147 茂木倫太郎さん
2010/04/27 1:27:06 ID:3769852

Re:145
お上手です！

ちなみにここで繰り広げられてるのは確か
教養人と海の男の語らいなんですよね？？

すっかり忘れてました（苦笑）

148 清水 　一夫さん
2010/04/27 8:11:01 ID:3769877

Re:137
＞scudeliaさん

スーさんの板を汚すような大人げない書き込みをしてしまい、すみませんですた。
私は、茂木倫太郎さんの核心を突いた言葉に、相槌を打っただけだったのですが、ハウスマヌ
カンｊａｃｏｂ氏の急所を射抜いてしまったようで、、、（笑）

これほどの罵詈雑言、差別用語が連発されるとまでは予想外でした。
きっと、彼はいつもそのような歪んだ生活環境に置かれ、虐げられて来たのでしょう。
イナカモノの私には、皆目理解が出来ません。

私から見たら、横浜の方が田舎だと思うのですが、まあイイでしょう。（＾＾）
【お前の母ちゃんデ～ベ～ソ～！】と泣きじゃくる子供の母親は、もっと酷いデベソだということ
を理解出来ないようだから。(^-^*)


さて、５シリーズの話題。
ディーラーから何度もお誘いの電話やＤＭが来るのですが、なかなか行けないでいます。
なので、画像でしか情報を持ってない現状ですが、スタイル的には７シリーズよりも纏まりが
よく、Ｅクラスとはジャンルが違うほどに感じます。

バングルが壊した（？＾＾）ＢＭＷ伝統の美しく優雅な曲線美が、ついに戻って来た。
つまりは、いままでバングルに押さえつけられていたデザイナーたちの報復が、堰を切ったように
始まった！　とも取れる華麗なデザインだと感じます。

Ｅカブリオレを見ると、、、
すみません、この直線基調はやはり私の好みではない。。
手で、頬で、撫でたいと感じないもの。(^^ゞ

149 大河原ＧＴさん
2010/04/27 8:38:10 ID:3769880

みなさんはどんぐりの背比べって言葉ご存知でしょうか。

150 jacob.さん
2010/04/27 9:41:09 ID:3769892

スクデリさん

何度も言いたくないのですが、
これに清水が応じたら、私は最後にします。

清水

紳士的な『不可侵条約』
「私が楽しんでいる板で私に関知するな」
これが一番平和的解決だ。

応じるか否か

151 jacob.さん
2010/04/27 10:00:20 ID:3769895

Re:142

＞それが清水さんと何の関係がある？？？

やぁ、モテ。元気そうだな。「呼び捨てにするな」はないだろう。長い付き合いだ。お前がI.D.やトロッコと言ってた頃からずっと俺は呼び捨てじゃないか。今更俺がお前を呼び捨てにしてダメな理由などないだろう。

クオーラムセンシング

惜しいけど少し違うな。

バクテリア同士も“会話”に相当するコミュニケーション手段を持っている。それを使って仲間にシグナルを送って情報を共有する。

わかり易く説明すると映画「インディペンデンスデー」でUFO達が地球を攻撃する際に各々配置に付くまでの間カウントダウンしながらシグナルを送っていた。あのような状況だ。

クオーラムと言うのは“定足数”と言う事でこれを越える（十分に揃う）と一斉に毒素の生産を開始して放出する。“仲間が揃った”と言う状態が確認できれば攻撃を仕掛ける。

お前のように単身で攻撃を仕掛けるのではなく人数が揃う(多勢になるまたは誰かに乗じる）と仕掛ける。

これはバクテリア的低レベルでズルイやり方なのさ。



そこで「一気に繁殖（アタック＝攻撃）する」と言う事だね。

152 jacob.さん
2010/04/27 10:59:45 ID:3769901

Re:130　清水

Re:125
＞風にさん
風にさんって、、ｗｉｎさん？

「風にさん」じゃなくて「風“が”さん」じゃないの？
悪い事は言わないから、病院で網膜見てもらえって。

＞私の感じとったモノって、いつも当たるんですよ。不思議ですけどね。(^_-)-☆

お前さん大丈夫かい？

五感すら満足に働いていないのにその上の第六感が働くわけがないでしょう。 お気の毒ですね。

153 清水 　一夫さん
2010/04/27 11:16:30 ID:3769904

頭の悪いヤツほど、多くの言葉を使って、ダラダラと、まとまりも無く、ポイントも絞れずに、
書くらしいが、その典型の人が一人居るようですね。
（内容は、まったく見ていないが＾＾）

こんなに多くの時間を、この掲示板に費やすほどの優雅な環境に産んでくれた御両親に感謝した
ほうが良いですね。
　オボッチャン・ハウスマヌカン・ジェイコブさん。


さてと、私はこれからクライアントさんと食事を兼ねた打ち合わせに出掛けます。
雨模様なので、ちょっと心配ですが。

それと、
リボンちゃん、白黒おやじさん、茂木さん、その他おおぜいの方、
お声掛けと御心配を頂きまして、有り難う御座います。
せっかくの楽しい板につまらぬ書き込みをする輩には、もうウンザリでしょうね。

私も、急所を突くのは本意では無かったのですが、まあこれだけハウスマヌカンの【薄汚れた本性】
を引き出させてしまったのですから、彼ももう引っ込みが付かないのでしょうね。
もう暫く、辛抱してやって下さいね。
（私は、もう飽きてしまった。　のデスガね。(^_-)-☆）

じゃ、行ってきます♪
どうもすみません

154 風がさん
2010/04/27 11:24:25 ID:3769906

＞清水　さん

＞＞もしかしたらjacobさんはそれに気づいていないのではないかと思いあえて書き込みしました。

＞その『思い』が、彼に伝わると良いのですが。

やはり伝わりませんねぇ。
というか、常識がずれているのかもしれません。
あるいはそれが掲示板上の作られたキャラのことだけかもしれませんが！

＞＞jacobさんは、その薀蓄や経験に光るものをお持ちなんだから、

＞拾ってきた知識や雑誌や専門書はよく読んでいると、感じました。それ以上のものは、
＞あまり無いとも感じています。

そうなんですけど、ネットで拾ったり専門書から抜粋するのは、ある程度の労力を要します。

知識なんて所詮そんなものだと思います。

それでもjacobさんは勉強家で知識人だと思います。
排他的だから受け入れられないのだと思います。
なぜ排他的なのか？　ただの世間知らずなのか、それとも日常生活における裏返しなのか、どちらかでしょう、と思います。
清水さんは、日常生活の裏返しだという判断なんでしょ？


＞普通、優雅で苦労を知らない生活をしている人は、軽く受け流せる筈なのですが、あれほどムキに
＞なって反応するというのは、ちょいと暗い影を感じるのですよね。
＞あれほどまで異常なくらいに、【田舎モノ】とか【高度な・・】とか【知識】とかに固執す
＞るというのは、おそらくそこがコンプレックスの塊りのピーク部分で、
＞無意識の意識が反応してしまうのでしょう。

それは当たりでしょうが、そのかたくなさを捨てればよいと思うのです、私は。

＞私の感じとったモノって、いつも当たるんですよ。不思議ですけどね。(^_-)-☆

でも、完全駆逐してしまうのはいけないと思うのです。
必ず、裏口を空けて、セーフティネットは張っておきましょうよ。
トドメを刺さないのが武士の情けです。
思考の転換は、ご自身でなされる余裕は必要です。

155 風がさん
2010/04/27 11:36:17 ID:3769909

131 jacob.さん
2010/04/26 22:16:42 ID:3769780

Re:125

ですから何度も言いたくないのですがあなたの様な「わからない人」（＝疎い人）に言っても「わからない」のですよ。

＞＞排他的書き込みというのは、
＞＞たとえば......昔一世風靡した『Robert Doisneau』の－　パリ市庁舎前のキス　－もありました。懐かしいでしょ。

一体どこが排他的なのでしょうか？

このRobert Doisneauの『パリ市庁舎前のキス』の画像を添付しますよ。この写真をあなたはご存じないですか？

その当時、街を歩けばどこにでも売っていた、“一世風靡”した写真ですがね。

それとも私が「当時一世風靡した“たまごっち”」と書いてもあなたは排他的と言いますかね？

私にすれば「たまごっち」もこの『パリ市庁舎前のキス』の写真も同様に「昔一世風靡した.....懐かしいでしょ。」という風に問いかけるモノなんですがね。

あなたがこの写真を知らないというのであればこれ以上の会話は無意味です。

メロンを知らない人にメロンの説明をするのは骨が折れる作業で、それが実っても徒労におわりますからね。

すでにそうですが。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

この全文があなたの排他的思考の特長ですよ。
あなたはよいものをお持ちなんだから、肩の力を抜いて普通に知識を披露しても十分に通用します。

あなたのレベルに満たない人に対して「おまえらバカだ」と言ったってそれは掲示板では通じないことです。
あなたも、それを見ている人もみんな匿名です。
で、掲示板は書き言葉がすべてですから。

156 風がさん
2010/04/27 11:41:16 ID:3769912

150 jacob.さん
2010/04/27 9:41:09 ID:3769892

スクデリさん

何度も言いたくないのですが、
これに清水が応じたら、私は最後にします。

清水

紳士的な『不可侵条約』
「私が楽しんでいる板で私に関知するな」
これが一番平和的解決だ。

応じるか否か

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

誰でも書ける掲示板で、そんな提案をすること自体が、「AHO」を証明していることになってしまいます。

そんなことはブログでやってくださいませませ。

で、排他的にならないように書けばよいのです。
みーんなで参加しましょう～～～って、ね。

少しくらいは「頭を使いましょう」。

157 jacob.さん
2010/04/27 11:47:09 ID:3769914

清水。これを読め。

スクデリさんこれ以上の書き込みは迷惑でしょうから、
これに清水が応じたら、私はこの手の話は最後にします。

紳士的な『不可侵条約』
「私が楽しんでいる板で私に関知するな」

以前も提案した。

あなたが、これに応じるか否か。それだけだ。
少ないボキャブラで堂々巡りせずにこれに答えなさい。

158 jacob.さん
2010/04/27 11:50:12 ID:3769916

Re:155　風がさん

一つ教えてもらえますか。
あなたは『パリ市庁舎前のキス』の写真

ご存知ですよね？

159 jacob.さん
2010/04/27 12:05:08 ID:3769919

Re:156

＞誰でも書ける掲示板で、そんな提案をすること自体が、「AHO」を証明していることになってしまいます。

そうですか？。

掲示板で他の人が見て辟易とする無意味でループ的なごたごたを解消するにはこれが最適でしょう？

私は好んで彼のレスに応じているわけではないのですよ。
どちらのレスも下らない内容の羅列ばかりじゃありませんか。大体こういう場面ではそうなるのは当然の帰結です。

さて、不可侵条約の件ですが私が提案をしているのはあなたにではなくて清水に対してしているのです。
あなたこそ、その横槍をそろそろ納めて傍観しては如何ですか？

それから人をアホ呼ばわりするのは結構ですが、ご自分が火に油を注いでいる事をご存知ですか？

あなたにはあなたに向けたレスをしています。それに対して先ずお答えされたら如何でしょうか？

それとも横から槍は入れるけど正面から自身へ来た槍は受けない。そういう性格ですか？

160 風がさん
2010/04/27 12:07:11 ID:3769920

Re:158

＞一つ教えてもらえますか。
＞あなたは『パリ市庁舎前のキス』の写真ご存知ですよね？

知りません。
まったく興味はありません。

161 jacob.さん
2010/04/27 12:11:04 ID:3769921

Re:29　scudeliaさん

ごめんなさいね。本来この29のレス

＞「ベンツがどこか田舎びた軍人、たとえばヒトラーとかビスマルクを連想させるのに対し、BMWは、都会的で華奢な人物、たとえば映画ルードヴィヒに現れる、青い軍服に身を包むヘルムート・バーガーに似た雰囲気をかもし出す」

この辺の非常に面白い話から絡みたかったのですが、
こうなってしまいました。

彼が私の申し入れに応じてくれれば一件落着なんですがね。

162 風がさん
2010/04/27 12:16:52 ID:3769923

＞掲示板で他の人が見て辟易とする無意味でループ的なごたごたを解消するにはこれが最適でしょう？

不可侵条約が・・・・ですか？
仮に、仮にですよ、清水さんがそれを飲んだとしても
第二の清水さんが現れるという発想は無いのですか？

もしかしたら、それは私かもしれませんし。

＞私は好んで彼のレスに応じているわけではないのですよ。
＞どちらのレスも下らない内容の羅列ばかりじゃありませんか。
＞大体こういう場面ではそうなるのは当然の帰結です。

あなたの排他的書き込みに対して苦言を呈しているのだと思います。誰かが言わなければならないと思いますよ、楽しい掲示板を見たいのなら、ね。

＞さて、不可侵条約の件ですが私が提案をしているのはあなたにではなくて清水に対してしているのです。
＞あなたこそ、その横槍をそろそろ納めて傍観しては如何ですか？

私は私のやり方で私流に書いています。
あなたの緩衝材になっているつもりなんですが、お気に召さないなら違う書き方にします。

＞それから人をアホ呼ばわりするのは結構ですが、ご自分が火に油を注いでいる事をご存知ですか？

それがあなたのAHOなところですよ。
私は火消し役です。

＞あなたにはあなたに向けたレスをしています。それに対して先ずお答えされたら如何でしょうか？

はい、お答えさせていただきました。

＞それとも横から槍は入れるけど正面から自身へ来た槍は受けない。そういう性格ですか？

私は完全匿名ではありませんから、必要なら何でも受けますよ。
みんからメールも、オフ会も大歓迎です。

163 jacob.さん
2010/04/27 12:30:26 ID:3769928

Re:160　　風がさん

＞＞あなたは『パリ市庁舎前のキス』の写真ご存知ですよね？

＞知りません。


そうですか。

あれ程有名な写真を知らない人がいたとは思いませんでした。であれば私が書いた一連の内容があなたにとっては「排他的」であった。と指摘されるのも頷けますよ。

ただそうであれば、話は全く変わってきます。

10中8、9の人があの写真を知っていると言う前提で私は書いています。

あのレスに対して「あなたは排他的だ？」と言いますが、あなた以外で他にその様に仰った人がいますか？

多分、10中8、9の人が「あぁ、あれね。知ってるよ。」と心中思っているのではないでしょうか。
だから皆さんはあなたの「排他的な....」に対して「何で？？？？」と言う気持ちではないでしょうか。

この話の元は、「二子玉川にある高島屋のライカショップは良いですよ。」と言うレスでした。そこに、こんな写真集がありますよ。と言う具体的な話です。

これを見て「そう、じゃ行ってみよう」となれば掲示板による動機付けです。しかし、それを見てあなたご自身がその写真を知らないからと言って私のレスが「排他的だ。」と指摘するのはいかがなものかな。と思います。

あなたの周りにある日常の話題と私の周りにある日常の話題が違う。それだけのことじゃありませんか。

だから私は日常的に「皆さんご存知の.......」と言ったまでです。そこに悪気などは全くないですよ。
それを掴まえてあなたが「排他的だ。」と言えばそれはおかしなプロパガンダーですよ。

164 jacob.さん
2010/04/27 12:46:16 ID:3769934

Re:162

＞不可侵条約が・・・・ですか？
＞仮に、仮にですよ、清水さんがそれを飲んだとしても
＞第二の清水さんが現れるという発想は無いのですか？

＞もしかしたら、それは私かもしれませんし。

結構ですよ。その場合は不可侵条約など結びません。
あなたとならばこうして議論になっているじゃないですか。
問題は解決します。

しかし清水とは議論にすらなっていないんですよ。
「論点がないのだから議論に成り得ない」

彼は攻撃の機会を得た。だから難癖を付けた。それだけです。当然議論に成り得ません。攻撃が目的で論じる事はないのですから。

で勝手に「どす黒い」とか奴の「急所を突いた」と言って悦に入っていますが、さて、どす黒いとか急所って何でしょうかね？

もっと適切な日本語を知らないのですかね。

165 風がさん
2010/04/27 13:24:45 ID:3769938

＞だから私は日常的に「皆さんご存知の.......」と言ったまでです。
＞そこに悪気などは全くないですよ。

私や、清水さんは、そこに悪意を感じたのです。
そしてあなたの書き込みはそういう手法がすべてだと感じています。

知識を自慢したり、薀蓄を傾けたり、お金持ちを自慢したり、ご自由になさればいいと思います。
それには反論しません。

でもね、それに賛成できない人や、反対意見を持つ人を排除しようとしてはいけないのではありませんか、といっているだけです。

「皆さんご存知のーー」というのがダメなんだと私は思います。

＞それを掴まえてあなたが「排他的だ。」と言えばそれはおかしなプロパガンダーですよ。

なぜそれがダメなのかにお気づきにならないのなら、仕方が無いことですね。

そういう意味では、清水さんの「有無を言わせない書き込み」が正解だったということになってしまいます。

私は、それがいやだから、こうして「あなたが言う横槍」的な書き込みをさせていただいています。

それは、雄弁会板の大河原さんや興味さんにも同じです。

私は清水さんのシンパでも子分でもないです。むしろいくつかの対立軸を引きずったままです。

ご理解ください。

166 jacob.さん
2010/04/27 13:50:00 ID:3769940

Re:165

＞「皆さんご存知のーー」というのがダメなんだと私は思います。

そりゃ、困りますね。

例えば「皆さんご存知のＢＭＷ３シリーズですが」「皆さんご存知のトヨタのプリウスですが」はいけませんか？

あなたが言ってるのはそう言う事ですよ。それは難癖ですって。そう思いませんか？

＞なぜそれがダメなのかにお気づきにならないのなら、仕方が無いことですね。

大丈夫でしょうか。

あなたは“あなた自身が正しい”と考えているようですが何か勘違いされているようですね。あなたの方こそ気付くべきですよ。

これは言いたくないひと言事ですが、あえて言いますとあなたから私が学ぶ事はありません。この板はスレタイの画像にあるように最初に「地中海美術館」にあるウォルター・デ・マリアの作品『タイム／タイムレス／ノー・タイム』から始まっています。

これは板親さんの作為であり意図です。
この様な会話を楽しみませんか？と言う事です。

Robert Doisneauを知らないあなたは、多分ウォルター・デ・マリアも地中海美術館も知らない事と思います。

そうするとどうでしょうか。「ここは掲示板だからダボハゼように何にでも喰らいついて書いても良い。」と言うあなたの主張もわかりますが、ここでテーマを設けた板親さんの意思を全く無視したモノになりますね。

そこへ現れてあなたは「けしからん排他的だ」といっているのですよ。これではまるでピエロではありませんか。

この板は「輸入・国産　車・モノ・アート・建築・・・」を語りましょう。なのですよ。語るものがなければ、参加しない。それはモラルと言うものではないですか？

わかりますか？

167 jacob.さん
2010/04/27 15:41:24 ID:3769955

Re:165　 風がさん

＞そういう意味では、清水さんの「有無を言わせない書き込み」が正解だったということになってしまいます。私は、それがいやだから、こうして「あなたが言う横槍」的な書き込みをさせていただいています。

あなた、本当に大丈夫ですか。
清水の肩を持ちたいのはわかりますが

「有無を言わせない書込み」と言う意味は
『相手の承知・不承知にかかわりなく。無理やり。』と言う事ですよ。

それが正しくて、罷り通るのであればあなたの話は矛盾に満ちていますよ。パラドックスを越えていますよ。

清水の書き込みは「有無を言わせない書き込み」です。
それはあなたが言う通りだ。

＞私は、それがいやだから、こうして「あなたが言う横槍」的な書き込みをさせていただいています。

であれば矛先は私ではなくて清水に向けるべきでしょう。
「あなたのレスは“有無を言わせない書き込み”でそれは間違っていますよ。」と彼に言うべきだ。

私に横槍を入れてもしょうがないわけですよ。
あなたが「私は火消し役」です。と言われるなら是非、火の元を断ってほしいものだ。

「火のないところに煙は立たない」と言います。
わかりますね。

＞私は清水さんのシンパでも子分でもないです。むしろいくつかの対立軸を引きずったままです。ご理解ください。

いや、あなたがシンパであることは太陽が東から上がる事以上にあきらかじゃないか。（笑）
あなたから、ご理解下さいと言われて「そうですね」と私が納得するわけないでしょう。（笑）

それから私は対立は望まない。全く望んでいない。

こんな面白そうな板が立ったんだ。あなたは自身の『マッタリシリーズ』を続ければ良い。板を立てて、そちらで盛り上がればいいじゃないか。

ここではなくて、どこか他所の場所で。
違いますか？

では最後に下記を読んで客観的に自分を見つめて下さいね。

イタリアンレストランにて

「何がジュゼッペ コッコだ？そんなモノ知るか。俺は客だ。おにぎりを出せ。何？おにぎりは無いー？？？全くこの店は排他的な店だ」

わかりますね。あなたですよこの困ったお客様は。

168 2010/04/27 18:05:28 <投稿者による削除> ID:3769975


169 清水 　一夫さん
2010/04/27 18:07:30 ID:3769976

＞157 jacob.さん
＞ 2010/04/27 11:47:09 ID:3769914
＞清水。これを読め。
＞スクデリさんこれ以上の書き込みは迷惑でしょうから、
これに清水が応じたら、
＞私はこの手の話は最後にします。

くだらない知識は、腐るほどお持ちなのに、一般常識がこれほど欠如している人間も、また珍
しいなぁ～♪
人にモノを頼む時に、相手のことを呼び捨てにする阿呆が何処の世界にいますか。。
よほど、お育ちがヨロシイのですね。(^-^*)

そして、【これに清水が応じたら、私はこの手の話は最後に・・】と、人のせいにする。
これまた、精神的な幼さが残っていることの証拠。あなたはいったい何年生なのさ？（笑）


＞紳士的な『不可侵条約』「私が楽しんでいる板で私に関知するな」
＞以前も提案した。あなたが、これに応じるか否か。それだけだ。
＞（中略）これに答えなさい。


ここが何処なのか、見失ってしまったのか。。な？　　ここは、掲示板。ダヨ。ちみ～。
解決方法は、ただ一つ。　
ｊａｃｏｂさんが、以前のように御自分のブログに引き篭れば、それで全てが解決します。

一所懸命に仕入れた雑学の数々が、誰にも邪魔されずに書き続けられますよ。
そして、貴方の高慢ちきで上っ面だけのハウスマヌカン的知識を勉強したい人は、こぞって貴方
のブログを訪れ、賞賛の嵐となる事でしょう。
私は、他人の日記帳などには全く妙味がないので、どうぞ御安心なさい。(^_-)-☆


しかし、『風にさん』のような親切丁寧で優しい人からの助言さえも、その真意がつかめない貴方
は、相当に歪んでいる、、というか、、ウ　マ　シ　カ　？

引き続き、こういう掲示板という公衆の面前で、人を見下し、蔑み、知らない者はばかもので、
田舎モノだと発言し続けたいのであれば、私は許しません。
実は、ブログでは無く、掲示板に書き続けたい理由は、『人を見下し蔑みたい』というのが、
【貴方の書く理由】。　それがしたくて、掲示板に固執している。のですよね？　よく分かります。
多くの大人がおとなしくなってしまった現代の風潮ですが、私は何度でも叱責します。
このアホ～と。

（続く）

170 清水 　一夫さん
2010/04/27 18:07:56 ID:3769977

（つづき）

貴方は、私とは議論が出来ないが、風にさんとは議論が出来ている。。というような捉え方をして
いるようですが、能タリンなのですか？
私も、風にさんも議論とか話し合いとかではなく、貴方に諭して上げ、気づかせて上げようと
懸命に呼びかけているのですよ。
それすらも、まるで解かっていない様子。　本物のオボッチャンなのですね。


どれほどの人に罵詈雑言を吐いているのか、気がつきなさいよ。そして、皆さんに謝罪しなさい。
私も同じようなものだろうって？
ええ、人間の奥深さを理解出来ない人は、きっとそう感じるのでしょう。

ですが、決定的な違いがあります。
私のは、ほぼ全てが確信犯的誘導発言なのです。
『こういう言い方で挑発して、相手を怒らせ、本音を引き出して上げよう。』
ここから始まっているのです。

が、ＪＡＣＯＢさん。
貴方のは違う。　ただ、馬鹿にし、蔑み、見下して、そのことに歓びを見い出し、しかもその歪ん
だ快感に気を良くしたのか、それが延々と続く。
他人の傷などお構い無しに。。。

書いてある内容など、大したことじゃない。そんなのは、調べりゃ猿にでも分かることばかり。
アレ知ってる？　コレ良いでしょう？　あそこのカバン・・・　ジャム・・・　建物・・
そんなことを知っていたとしても、実は貴方にとって何の役にも立っていない。
だから、ブログにいくら書き連ねていても虚しくなるだけで、直ぐに飽きてしまう。
だから、また直ぐにこうして掲示板に舞い戻り、サド的ナルシストの欲望を満たしてる。
それだけのこと。

だから、私らは貴方を追いやる。どうしても。
不可侵条約などと子供じみたことなど聞く気は無いのですよ。引くべきは貴方だけ。なのですから。

わかりましたか？（笑）

171 茂木倫太郎さん
2010/04/27 18:39:59 ID:3769982

＞貴方のは違う。　ただ、馬鹿にし、蔑み、見下して、そのことに歓びを見い出し、しかもその歪んだ快感に気を良くしたのか、それが延々と続く。
他人の傷などお構い無しに。。。


それは清水、あんたが、雄弁板で大河内さんたちにしたことだろ。

ヤコブさんは性根は腐ってるけど、お前と違って無関係な人に難癖つけるようなことはしないぞ。

ヤコブさんがまた変なこと言い出したら、そのとき難癖つけろよ。
そんときはオレも加勢するから。

172 jacob.さん
2010/04/27 18:51:36 ID:3769983

＞人にモノを頼む時に、相手のことを呼び捨てにする阿呆が何処の世界にいますか。＞ここが何処なのか、見失ってしまったのか。。な？　　ここは、掲示板。ダヨ。ちみ～。

結構だ。

あなたも思慮の浅い人だ。呼び捨てにする理由は、依頼や懇願では無いからだ。他の人に迷惑がかからないようにと考えた私からの提案でしかない。

プロポーザルを受け入れられないと言うのなら遠慮する事は無い。続けるまでだ。

＞引き続き、こういう掲示板という公衆の面前で、人を見下し、蔑み、知らない者はばかもので、田舎モノだと発言し続けたいのであれば、私は許しません。

あなたの言い分では「私の常識があなたにおいて非常識」と言う様だが、あなたの常識は私において、いや世間の常識に鑑みて非常識なんですよ。

あなたのように「愛人の自慢話をする人」の素行と言動にモラルが存在するなら、金正日の言動はダライラマの説教に匹敵する。と私は思うのだが。如何か？

＞私も、風にさんも議論とか話し合いとかではなく、貴方に諭して上げ、気づかせて上げようと懸命に呼びかけているのですよ。

愛人を囲っているモラルのないあなたが、私に懸命に呼びかけ諭す事とは一体なんだ？

諭す？笑わせるではないか。

愛人と別荘に行く。愛人宅に入り浸る。その時あなたの女房と息子は知らん顔ですか？

あなたは人を諭す程の人物ではないよ。地五郎達に持ち上げられて世の中の常識から逸脱した裸の王様でしかない。

私は人を諭すような事はしない。

あなたがその様な馬鹿げた愛人話をするたびに蔑んで見ているだけの事だ。「あーあ、地五郎だなと」

さぁ、お前さんは啖呵を切ったんだ。
“都合が悪くなると沈黙”は許さないよ。

愛人の正当性を話してご覧。

173 清水 　一夫さん
2010/04/27 18:53:49 ID:3769984

Re:171
＞茂木倫太郎さん
＞あんたが、雄弁板で大河内さんたちにしたことだろ

私は、人間的にとても優しい【車に興味さん】にはとても悪いことをしたと悔いています。
大河内さんは、ご覧のとおりに、また再登場して以前と同じようにグダグダと書き続け始め
ましたね。

ターゲットは彼一人だったのですが、興味さんを巻き込んでしまったことは、私の不徳の致す
ところです。反省しています。


＞ヤコブさんは性根は腐ってるけど、お前と違って無関係な人に難癖つけるようなことはしないぞ。

性根が腐っていることは、理解出来たのですね。
『無関係な人に難癖・・・』

　茂木さん、茂木さん！
　しっかりして下さい！

　ＪＡＫＯＢ氏が蔑み、見下して、自分のエゴを満たしている対象は、、、
　ずばり貴方！　なのですよ！　そこまで脳天気だったとは。。。

　　あ～、本当のことを教えちゃった。。。(*^。^*)



＞ヤコブさんがまた変なこと言い出したら、そのとき難癖つけろよ。

ずっと、変なこと言っているのに（も）、気がつかないのですか？
あなた、それで大丈夫ですか？

　世間には、こういう輩がウヨウヨしているんですよ。
　騙されないように注意した方がよいと思いますよ。(￢_￢)

＞

174 清水 　一夫さん
2010/04/27 18:56:14 ID:3769985

最後の１行が抜けてしまいました。

＞そんときはオレも加勢するから。

　ありがとう。(^_-)-☆

175 jacob.さん
2010/04/27 19:05:09 ID:3769986

＞私のは、ほぼ全てが確信犯的誘導発言なのです。
＞『こういう言い方で挑発して、相手を怒らせ、本音を引き出して上げよう。』ここから始まっているのです。

あの程度で挑発ですか？
私をそこら辺の兄ちゃんだと思っていませんか？

＞が、ＪＡＣＯＢさん。
貴方のは違う。　ただ、馬鹿にし、蔑み、見下して、そのことに歓びを見い出し、しかもその歪んだ快感に気を良くしたのか、それが延々と続く。他人の傷などお構い無しに。。。

ほう、傷ついたのですか？
その程度で傷つくとはあなたはなんともナイーブな方ですね。あなたの周りには諌言してくれる人がいないのでしょうね。お気の毒です。

＞アレ知ってる？　コレ良いでしょう？　あそこのカバン・・・　ジャム・・・　建物・・んなことを知っていたとしても、実は貴方にとって何の役にも立っていない。

kawkawさんと土屋鞄の話をし、現在息子は土屋鞄のランドセルを使っている。スタイルさんに教えてもらったメロディーガルドーは私のヘビーローテーションに仲間入りした。掲示板有難う。と言う気分である。有用な情報は私の中で全て役に立っている。

あなたも知っている通り新居の建築においてここでの建築論は大いに役立っている。

あなたも「頑なに見ない」と言わずに一度私のブログを覗いて見れば良いではないか。

難しい話が多いからどこまであなたが面白いと感じるかは計り知れないが。因みに毎日２００～４００人位の人が覗いているようだよ。

別段、廃れてはいないと思うがね。

176 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/27 19:13:22 ID:3769987

Re:110

>清水 　一夫さん

>もう少し、洗練された形状になるでしょうね。
>暫くしたら。

県警高速隊仕様車のバグガード(整流板)と
比べますと充分に洗練されております。

177 jacob.さん
2010/04/27 19:20:41 ID:3769988

Re:173

＞＞ヤコブさんは性根は腐ってるけど、お前と違って無関係な人に難癖つけるようなことはしないぞ。

＞性根が腐っていることは、理解出来たのですね。
『無関係な人に難癖・・・』茂木さん、茂木さん！
　しっかりして下さい！

おいおい。モテから「茂木さん」に格上げか？調子がいい事だね。清水よ。だからお前は信用が置けない地五郎なんだよ。

立ち位置などすぐ変えて、助太刀者に媚を売ったり、勝ち馬に乗ろうとする。そんな事は小心者のする事だ。

モテはダメな奴さ。
だから叱ってあげなきゃダメなのさ。ただあいつは一途な心の優しさは持ってるよ。変節間のあんたには無いモノだ。

178 jacob.さん
2010/04/27 19:23:15 ID:3769989

176 ＤＵＯ南アフリカさん

あなたは最高だ。


さて、清水よ。愛人について皆様が納得するように抗弁するように。明日までの宿題だ。いいな。

おらっちの車生活【連休ですよ～】
唄0422さん
2010/05/02 11:51:21 ID:3771314

車生活について、たのしくお話しましょう～

全てのレスを表示最新50レスを表示

1 唄0422さん
2010/05/02 18:54:38 ID:3771347

２４Ｈ以内投稿数　１５４件

2 唄0422さん
2010/05/02 19:34:52 ID:3771352

２４Ｈ以内投稿数　１５０件

3 唄0422さん
2010/05/02 22:39:00 ID:3771388

２４Ｈ以内投稿数　１６２件

連休ペースですね

4 唄0422さん
2010/05/03 10:53:45 ID:3771441

２４Ｈ以内投稿数　１２９件

連休ペースですね

5 香港国際空港さん
2010/05/03 14:33:40 ID:3771466

今１２２ですね～。

6 唄0422さん
2010/05/04 11:57:00 ID:3771657

２４Ｈ以内投稿数　２００件

大台復帰ですね

みなさん、ご帰宅で

7 白黒おやじさん
2010/05/06 20:58:40 ID:3772231

渋滞も回避し無事に到着・・・

8 唄0422さん
2010/05/06 21:14:31 ID:3772236

おかえりなさ～い！

9 唄0422さん
2010/05/06 22:42:39 ID:3772281

ただいま！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

10 白黒おやじさん
2010/05/06 22:57:11 ID:3772303

建築機械車両のユンボで小池の整備を・・・
　
　久しぶりの使用したら、時間のかかること・・・かかること・・・
　
　　おらっちの車生活【連休ですよ～】 より・・・

11 白黒おやじさん
2010/05/06 23:01:13 ID:3772307

建設的な間違いでしたね・・・
　
　キャタピラーもユンボも商標でしたね・・・

12 唄0422さん
2010/05/07 0:19:28 ID:3772326

＞渋滞も回避し無事に到着・・・

さすがですね～

13 白黒おやじさん
2010/05/07 19:29:29 ID:3772498

高速道路上に高速鉄道網構想・・・
　
　Rがきついし・トンネルや鉄橋もあるし・・・
　
　　明日は気持ちも晴れるのかなぁ～

14 香港国際空港さん
2010/05/07 20:05:08 ID:3772509

唄さんは、会社でもてそうだな～＾＾

15 唄0422さん
2010/05/07 20:09:02 ID:3772514

もてないですよ～　　

クルマも、自分でペンキ塗っているし

16 白黒おやじさん
2010/05/07 22:37:56 ID:3772559

スペインGPの予選が始まりましたね・・・
　
　小林可夢偉は１３位・・・
　
　　明日は頑張れるのかなぁ～

17 唄0422さん
2010/05/07 22:51:02 ID:3772566

小林選手の初の完走なるか？

クルマの整備が悪いのか、本人の腕が悪いのか、わたしは、Ｆ１には、うといから、知らないけど、毎回、リタイアしてたら、そろそろ、クビになるんじゃないのかな？

腕の悪い日本人を使わなくても、ほかに、優秀なドライバーは、たくさん、いるでしょ？

18 白黒おやじさん
2010/05/07 23:17:55 ID:3772576

何回かクラッシュに巻き込まれているけれど・・・
　
　BMWも来年には考えるかもねぇ～

19 白黒おやじさん
2010/05/07 23:20:02 ID:3772580

ギリシャ・イギリス・日本・・・
　
　経済の建て直しをしないと・・・
　
　　車生活も厳しくなるかもね・・・

20 白黒おやじさん
2010/05/07 23:29:52 ID:3772584

ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車生活なりますよぉ～に…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

21 唄0422さん
2010/05/07 23:57:50 ID:3772604

ビリでもいいから、完走してくれないと。

あ、いなくなったのなら、もう寝るか、となりますねえ

22 唄0422さん
2010/05/08 1:12:21 ID:3772645

小林選手は、まいど、まいど、完走できないのなら、中島悟さんが、復帰して走ったほうが、マシなんと、ちゃうか

23 白黒おやじさん
2010/05/08 8:01:37 ID:3772684

お早うさん
　
　すっきりした青空・・・
　
　　カーシェアリングでよい週末を・・・

24 白黒おやじさん
2010/05/08 9:54:31 ID:3772703

クルマで温泉に出かけてお湯に浸かっていたら・・・
　
　どこかのお嬢様が、原油（源湯）っていいねぇ～って
　
　　ここに源泉って書いてあるじゃん・・・
　
　　　笑いを堪えるのに苦労しました・・・

25 白黒おやじさん
2010/05/08 11:32:56 ID:3772721

チューリップも散り始め・・・
　
　暑いけど爽やか・・・
　
　　来週は気温が下がるのかなぁ～
　
　　　クルマで出かけるには車室内は快適だけど・・・

26 唄0422さん
2010/05/08 13:36:27 ID:3772743

いいですね～　クルマで温泉

27 白黒おやじさん
2010/05/08 17:18:38 ID:3772767

クルマで出かける自然の森・・・
　
　新鮮な空気を吸い・・・森林浴で・・・
　
　　樹木に接し精神的な癒しを求めることで予防医療になるのかもね・・・

28 白黒おやじさん
2010/05/08 17:36:10 ID:3772770

疲れたら温泉に・・・
　
　湯冷めしないように・・・
　
栄養と休養で楽しいカーライフを・・・

29 白黒おやじさん
2010/05/08 18:24:22 ID:3772776

海に出かけるための車生活も・・・
　
　おらっちの車生活・・・
　
　　連休には海で過ごす人たちもいる季節ですねぇ～

30 白黒おやじさん
2010/05/08 19:01:50 ID:3772785

１６日間の長期連休を獲得された皆様も、明日で終了なのかなぁ～
　
　明日は母の日だから・・・
　
　　友人や家族と飲み明かされた皆様も・・・
　
　　　クルマで出かけられた春の連休も・・・
　
　　　　国外異説じゃなく移設は現実味があるのだろうか・・・
　
魚群探知機で魚の種類を見分けて・・・
　
　新鮮な鮮魚でも戴こうかなぁ～

31 唄0508さん
2010/05/08 19:08:28 ID:3772786

＞栄養と休養で楽しいカーライフを・・・

いいですね～

32 白黒おやじさん
2010/05/08 19:16:36 ID:3772790

飲兵衛倶楽部の７月連休の例会は何処になるのかなぁ～
　
　栄養と休養で楽しいカーライフを楽しみましょうねぇ～
　
　　バーベキューもええし・・・

33 白黒おやじさん
2010/05/08 19:30:07 ID:3772795

31 唄0508さん
　
　黄砂でも飛んで来たのかなぁ～
　
　　紫外線が強くなったのかなぁ～
　
　　　クルマも両面では、注意をしないと・・・

34 唄0508さん
2010/05/08 21:42:09 ID:3772815

運転には、注意しましょう～

35 白黒おやじさん
2010/05/08 22:01:58 ID:3772820

ウルトラバイオレットは水着でも透過しますからねぇ～
　
　高山へドライブする時には要注意ですからねぇ～
　
　　白よりは黒が透過率が少ないし・・・
　
　　　夏のドライブにはUVカットフィルター機能のあるメガネを・・・

36 白黒おやじさん
2010/05/08 22:23:31 ID:3772823

BMWの小林可夢偉が予選Q3に進出しましたね。
　
　１０位スタートだけど・・・どこまで順位を上げれるか・・・

37 唄0508さん
2010/05/08 23:50:41 ID:3772845

決勝では、何周まで、走れるのかな～

38 Minotaurosさん
2010/05/09 0:22:26 ID:3772855

オヤジ

生きちょったかぁ～

ｹﾗｹﾗｹﾗ

39 唄0508さん
2010/05/09 0:35:28 ID:3772858

ｂｏｍｂさん？

40 Minotaurosさん
2010/05/09 0:52:51 ID:3772865

>ｂｏｍｂさん？

違うよ

41 白黒おやじさん
2010/05/09 7:40:22 ID:3772898

性格は非常に凶暴で好戦的だが、知能は低いミノタウロスで登場ですか・・・
　
　おらっちの車生活【連休ですよ～】 ・・・
　
　　昨日・今日とクルマで、連休を楽しんでいますか？

42 白黒おやじさん
2010/05/09 7:45:13 ID:3772899

BMWのマシンも改良されたし・・・
　
　故障リタイヤしないと入賞できるのかなぁ～

43 白黒おやじさん
2010/05/09 7:47:49 ID:3772900

噴煙の影響でスペインは空港閉鎖が相次ぎ・・・
　
　バルセロナの路面は大丈夫なのかなぁ～

44 白黒おやじさん
2010/05/09 8:20:02 ID:3772905

カムイ伝説は復活するのか・・・
　
　カムイ外伝(電)は、本日２１時にスタート・・・

45 唄0508さん
2010/05/09 8:51:14 ID:3772910

おはよ！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

46 白黒おやじさん
2010/05/09 9:24:25 ID:3772921

抑止力とは、なんぞやろう・・・
　
　一国の代表が知らないわけではあるまいに・・・
　
　　ガソリン税の暫定税率の廃止もなくなったし・・・
　
　　　ガソリンは高騰しているし・・・高速道路の原則無料化も・・・
　
　　　　環境に優しく・・・電動アシスト付自転車で出かけるのが一番なのかなぁ～

47 唄0508さん
2010/05/09 10:12:29 ID:3772935

＞ガソリン税の暫定税率の廃止もなくなったし・・・

そうそう、選挙のときは、そんな嘘もついてましたね、民主党

48 唄0508さん
2010/05/09 10:19:45 ID:3772936

＞カムイ伝説は復活するのか・・・

１度も完走できないで、クビになったら、伝説になりますね。

49 白黒おやじさん
2010/05/09 10:55:59 ID:3772952

限界集落の末路のように・・・
　
　日本人ドライバーは育たないのだろうか？
　
　　FTRSやTDPからステップアップしたけど・・・
　
　　　日本人として１９人目のF１ドライバーは・・・

50 白黒おやじさん
2010/05/09 11:42:27 ID:3772963

国本京佑は在日韓国人３世ではあるけど・・・
　
　期待は出来るのかなぁ～

51 白黒おやじさん
2010/05/09 14:58:18 ID:3773015

弟の国本雄資が先週のGT300の第３戦で優勝したのですね。
　
　今日から国技館で夏場所も始まるし・・・
　
　　自動車税の納税も今月末までか・・・

52 白黒おやじさん
2010/05/09 17:42:19 ID:3773045

笑点と大相撲の２元中継かなぁ～
　
　今日は、クルマも休養たっぷりやし・・・
　
　　後は、栄養補給だけ・・・

53 唄0508さん
2010/05/09 20:55:06 ID:3773104

＞自動車税の納税も今月末までか・・・

あ、そうですね～

54 Minotaurosさん
2010/05/09 22:17:43 ID:3773120

>性格は非常に凶暴で好戦的だが、知能は低い
>ミノタウロスで登場ですか・・・

ジジイ

ミノタウロス“様”と呼べよ

フハハハハハ

55 Minotaurosさん
2010/05/09 22:23:49 ID:3773125

トキにジジイ

オマエのパシリだったアホは
何処へいったのだ？ん？

56 唄0508さん
2010/05/09 22:45:28 ID:3773140

ケンさん？

57 Minotaurosさん
2010/05/09 22:56:52 ID:3773146

＞ケンさん？

加藤茶並みのボケっぷりだな

褒めてつかわすゾ

58 唄0508さん
2010/05/10 5:48:05 ID:3773221

おはよ！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

59 白黒おやじさん
2010/05/10 5:54:27 ID:3773222

お早うさん
　
　元気で出かける車生活・・・

60 白黒おやじさん
2010/05/10 6:03:53 ID:3773224

Re:54　ミナワロウタ“様”
　
　お元気で何より・・・
　
　　 車生活について、たのしくお話しましょう～

楽走　車倶楽部
唄0508さん
2010/05/10 18:53:39 ID:3773330

車の未来について、たのしくお話しましょう～

全てのレスを表示

1 清水 　一夫さん
2010/05/10 19:00:34 ID:3773333

＞車の未来について、たのしくお話しましょう～

本当に、そういう話をするのなら賛同しますが、、
また、くだらねぇザレゴトの連発じゃあ誰も見向きもしないでしょうよ。

様子見させてもらいましょ。

2 白黒おやじさん
2010/05/10 19:19:15 ID:3773337

＞くだらねぇザレゴトの連発じゃあ誰も見向きもしないでしょうよ。
　
　まぁ　その面もあるのかもねぇ～
　
　　クルマ全般、カーライフ全般について語り合うコーナーなんやし・・・
　
　　　クルマは永遠に不滅ですから・・・

3 唄0508さん
2010/05/10 19:19:37 ID:3773338

ケンさん？

4 唄0508さん
2010/05/10 19:34:28 ID:3773342

将来、どんどん電気自動車に切り替わっていくと、レアメタルを占有している中国が、世界の自動車のシェアの多くを握るのかもしれませんね。

日本の自動車産業の将来を想像すると、恐ろしい

5 白黒おやじさん
2010/05/10 19:39:37 ID:3773344

キャパシタで１０００ｋｍも走行可能となれば・・・
　
　電気自動車の将来もあるのかも知れませんね・・・
　
　　８００ｋｍは可能との報道がありましたね。

6 堕天使ルシファーさん
2010/05/10 19:47:07 ID:3773348

＞車の未来について、たのしくお話しましょう～

意味なく書き散らかすだけじゃなくて、板親なら、ある程度話題の「舵取り」とか、「情報提供」とかしなくてはね～幼児の落書き帳ぢゃないんだからね♪

7 唄0508さん
2010/05/10 19:52:16 ID:3773352

では、板書きから、「の未来」の３文字を削除します。

車の未来も過去も現在も、自由に語りましょう。

ハイ、「舵取り」完了～

8 唄0508さん
2010/05/10 19:54:40 ID:3773353

一般ユーザーのふりして、説教するのは、いかがなものですかね～？

9 堕天使ルシファーさん
2010/05/10 19:57:22 ID:3773354

やっぱ落書き帳か・・・(ｰ｡ｰ)ﾌｩ

ま、お好きに。

10 唄0508さん
2010/05/10 20:13:55 ID:3773363

バイバ～イ

11 白黒おやじさん
2010/05/10 20:19:10 ID:3773365

毎度・おいどのパターンの登場ですか・・・
　
　クルマの未来には、ピットクルーだけじゃ無理なのかなぁ～
　
　　カムイも１２位と低迷してるし・・・
　
　　　クルマの性能が良くないと・・・

12 白黒おやじさん
2010/05/10 20:23:38 ID:3773367

F1の未来も・・・日本人ドラーバーが活躍できるには・・・
　
　クルマも・・・ピットクルーも・・・トータルバランスで優秀じゃないと・・・
　
　　この様な渡世では無理なのかなぁ～

13 白黒おやじさん
2010/05/10 20:33:36 ID:3773371

ドラー・・・パー・・・じゃ・・・
　
　なく、ドライバーの育成も急務だろうし・・・
　
　　組織の立て直しもしないと・・・
　
　　　課題が多くありそうですなぁ～

14 唄0508さん
2010/05/10 20:45:19 ID:3773374

＞課題が多くありそうですなぁ～

「過大な」「課題」があると、たいへんですね～

15 白黒おやじさん
2010/05/10 21:11:29 ID:3773384

仮題の車の未来についてでもええんやし・・・
　
　グローバルな視点で捉える必要も・・・地域性を重視した視点も・・・
　
　　親が子供を育てるのが原則・・・クルマ社会の未来も、お客様が育てるものだし・・・
　
　　　自分の未来のクルマは、自分が選択するものだし・・・
　
　　　　自分の環境にマッチングしたクルマが登場しないかなぁ～
　
　　　　　来魔じゃないんだけど・・・

16 唄0508さん
2010/05/10 21:17:02 ID:3773389

＞来魔じゃないんだけど・・・

ワオ～

17 白黒おやじさん
2010/05/10 22:30:17 ID:3773438

クルマの未来も中間層が増えることで・・・
　
　クルマの販売も増えるのだろうし・・・
　
　　日本ではこれ以上の期待は無理なんだろうし・・・
　
　　　i-Padの予約のように・・・i-phoneや携帯電話のグローバル化も進んでいるし・・・
　
　　　　付加価値をつけた安い商品開発が必要なのかもねぇ～

18 唄0508さん
2010/05/10 22:41:43 ID:3773443

＞付加価値をつけた安い商品開発が必要なのかもねぇ～

ハイ～　☆

19 白黒おやじさん
2010/05/10 22:49:39 ID:3773446

久しぶりに仕事に集中できることも・・・
　
　楽走　車倶楽部 車の未来について、たのしくお話し出来る事も・・・
　　
　
　　　　　ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車の未来について…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

おらっちの車生活【連休ですよ～】
唄0422さん
2010/05/02 11:51:21 ID:3771314

車生活について、たのしくお話しましょう～

全てのレスを表示最新50レスを表示

1 唄0422さん
2010/05/02 18:54:38 ID:3771347

２４Ｈ以内投稿数　１５４件

2 唄0422さん
2010/05/02 19:34:52 ID:3771352

２４Ｈ以内投稿数　１５０件

3 唄0422さん
2010/05/02 22:39:00 ID:3771388

２４Ｈ以内投稿数　１６２件

連休ペースですね

4 唄0422さん
2010/05/03 10:53:45 ID:3771441

２４Ｈ以内投稿数　１２９件

連休ペースですね

5 香港国際空港さん
2010/05/03 14:33:40 ID:3771466

今１２２ですね～。

6 唄0422さん
2010/05/04 11:57:00 ID:3771657

２４Ｈ以内投稿数　２００件

大台復帰ですね

みなさん、ご帰宅で

7 白黒おやじさん
2010/05/06 20:58:40 ID:3772231

渋滞も回避し無事に到着・・・

8 唄0422さん
2010/05/06 21:14:31 ID:3772236

おかえりなさ～い！

9 唄0422さん
2010/05/06 22:42:39 ID:3772281

ただいま！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

10 白黒おやじさん
2010/05/06 22:57:11 ID:3772303

建築機械車両のユンボで小池の整備を・・・
　
　久しぶりの使用したら、時間のかかること・・・かかること・・・
　
　　おらっちの車生活【連休ですよ～】 より・・・

11 白黒おやじさん
2010/05/06 23:01:13 ID:3772307

建設的な間違いでしたね・・・
　
　キャタピラーもユンボも商標でしたね・・・

12 唄0422さん
2010/05/07 0:19:28 ID:3772326

＞渋滞も回避し無事に到着・・・

さすがですね～

13 白黒おやじさん
2010/05/07 19:29:29 ID:3772498

高速道路上に高速鉄道網構想・・・
　
　Rがきついし・トンネルや鉄橋もあるし・・・
　
　　明日は気持ちも晴れるのかなぁ～

14 香港国際空港さん
2010/05/07 20:05:08 ID:3772509

唄さんは、会社でもてそうだな～＾＾

15 唄0422さん
2010/05/07 20:09:02 ID:3772514

もてないですよ～　　

クルマも、自分でペンキ塗っているし

16 白黒おやじさん
2010/05/07 22:37:56 ID:3772559

スペインGPの予選が始まりましたね・・・
　
　小林可夢偉は１３位・・・
　
　　明日は頑張れるのかなぁ～

17 唄0422さん
2010/05/07 22:51:02 ID:3772566

小林選手の初の完走なるか？

クルマの整備が悪いのか、本人の腕が悪いのか、わたしは、Ｆ１には、うといから、知らないけど、毎回、リタイアしてたら、そろそろ、クビになるんじゃないのかな？

腕の悪い日本人を使わなくても、ほかに、優秀なドライバーは、たくさん、いるでしょ？

18 白黒おやじさん
2010/05/07 23:17:55 ID:3772576

何回かクラッシュに巻き込まれているけれど・・・
　
　BMWも来年には考えるかもねぇ～

19 白黒おやじさん
2010/05/07 23:20:02 ID:3772580

ギリシャ・イギリス・日本・・・
　
　経済の建て直しをしないと・・・
　
　　車生活も厳しくなるかもね・・・

20 白黒おやじさん
2010/05/07 23:29:52 ID:3772584

ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車生活なりますよぉ～に…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

21 唄0422さん
2010/05/07 23:57:50 ID:3772604

ビリでもいいから、完走してくれないと。

あ、いなくなったのなら、もう寝るか、となりますねえ

22 唄0422さん
2010/05/08 1:12:21 ID:3772645

小林選手は、まいど、まいど、完走できないのなら、中島悟さんが、復帰して走ったほうが、マシなんと、ちゃうか

23 白黒おやじさん
2010/05/08 8:01:37 ID:3772684

お早うさん
　
　すっきりした青空・・・
　
　　カーシェアリングでよい週末を・・・

24 白黒おやじさん
2010/05/08 9:54:31 ID:3772703

クルマで温泉に出かけてお湯に浸かっていたら・・・
　
　どこかのお嬢様が、原油（源湯）っていいねぇ～って
　
　　ここに源泉って書いてあるじゃん・・・
　
　　　笑いを堪えるのに苦労しました・・・

25 白黒おやじさん
2010/05/08 11:32:56 ID:3772721

チューリップも散り始め・・・
　
　暑いけど爽やか・・・
　
　　来週は気温が下がるのかなぁ～
　
　　　クルマで出かけるには車室内は快適だけど・・・

26 唄0422さん
2010/05/08 13:36:27 ID:3772743

いいですね～　クルマで温泉

27 白黒おやじさん
2010/05/08 17:18:38 ID:3772767

クルマで出かける自然の森・・・
　
　新鮮な空気を吸い・・・森林浴で・・・
　
　　樹木に接し精神的な癒しを求めることで予防医療になるのかもね・・・

28 白黒おやじさん
2010/05/08 17:36:10 ID:3772770

疲れたら温泉に・・・
　
　湯冷めしないように・・・
　
栄養と休養で楽しいカーライフを・・・

29 白黒おやじさん
2010/05/08 18:24:22 ID:3772776

海に出かけるための車生活も・・・
　
　おらっちの車生活・・・
　
　　連休には海で過ごす人たちもいる季節ですねぇ～

30 白黒おやじさん
2010/05/08 19:01:50 ID:3772785

１６日間の長期連休を獲得された皆様も、明日で終了なのかなぁ～
　
　明日は母の日だから・・・
　
　　友人や家族と飲み明かされた皆様も・・・
　
　　　クルマで出かけられた春の連休も・・・
　
　　　　国外異説じゃなく移設は現実味があるのだろうか・・・
　
魚群探知機で魚の種類を見分けて・・・
　
　新鮮な鮮魚でも戴こうかなぁ～

31 唄0508さん
2010/05/08 19:08:28 ID:3772786

＞栄養と休養で楽しいカーライフを・・・

いいですね～

32 白黒おやじさん
2010/05/08 19:16:36 ID:3772790

飲兵衛倶楽部の７月連休の例会は何処になるのかなぁ～
　
　栄養と休養で楽しいカーライフを楽しみましょうねぇ～
　
　　バーベキューもええし・・・

33 白黒おやじさん
2010/05/08 19:30:07 ID:3772795

31 唄0508さん
　
　黄砂でも飛んで来たのかなぁ～
　
　　紫外線が強くなったのかなぁ～
　
　　　クルマも両面では、注意をしないと・・・

34 唄0508さん
2010/05/08 21:42:09 ID:3772815

運転には、注意しましょう～

35 白黒おやじさん
2010/05/08 22:01:58 ID:3772820

ウルトラバイオレットは水着でも透過しますからねぇ～
　
　高山へドライブする時には要注意ですからねぇ～
　
　　白よりは黒が透過率が少ないし・・・
　
　　　夏のドライブにはUVカットフィルター機能のあるメガネを・・・

36 白黒おやじさん
2010/05/08 22:23:31 ID:3772823

BMWの小林可夢偉が予選Q3に進出しましたね。
　
　１０位スタートだけど・・・どこまで順位を上げれるか・・・

37 唄0508さん
2010/05/08 23:50:41 ID:3772845

決勝では、何周まで、走れるのかな～

38 Minotaurosさん
2010/05/09 0:22:26 ID:3772855

オヤジ

生きちょったかぁ～

ｹﾗｹﾗｹﾗ

39 唄0508さん
2010/05/09 0:35:28 ID:3772858

ｂｏｍｂさん？

40 Minotaurosさん
2010/05/09 0:52:51 ID:3772865

>ｂｏｍｂさん？

違うよ

41 白黒おやじさん
2010/05/09 7:40:22 ID:3772898

性格は非常に凶暴で好戦的だが、知能は低いミノタウロスで登場ですか・・・
　
　おらっちの車生活【連休ですよ～】 ・・・
　
　　昨日・今日とクルマで、連休を楽しんでいますか？

42 白黒おやじさん
2010/05/09 7:45:13 ID:3772899

BMWのマシンも改良されたし・・・
　
　故障リタイヤしないと入賞できるのかなぁ～

43 白黒おやじさん
2010/05/09 7:47:49 ID:3772900

噴煙の影響でスペインは空港閉鎖が相次ぎ・・・
　
　バルセロナの路面は大丈夫なのかなぁ～

44 白黒おやじさん
2010/05/09 8:20:02 ID:3772905

カムイ伝説は復活するのか・・・
　
　カムイ外伝(電)は、本日２１時にスタート・・・

45 唄0508さん
2010/05/09 8:51:14 ID:3772910

おはよ！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

46 白黒おやじさん
2010/05/09 9:24:25 ID:3772921

抑止力とは、なんぞやろう・・・
　
　一国の代表が知らないわけではあるまいに・・・
　
　　ガソリン税の暫定税率の廃止もなくなったし・・・
　
　　　ガソリンは高騰しているし・・・高速道路の原則無料化も・・・
　
　　　　環境に優しく・・・電動アシスト付自転車で出かけるのが一番なのかなぁ～

47 唄0508さん
2010/05/09 10:12:29 ID:3772935

＞ガソリン税の暫定税率の廃止もなくなったし・・・

そうそう、選挙のときは、そんな嘘もついてましたね、民主党

48 唄0508さん
2010/05/09 10:19:45 ID:3772936

＞カムイ伝説は復活するのか・・・

１度も完走できないで、クビになったら、伝説になりますね。

49 白黒おやじさん
2010/05/09 10:55:59 ID:3772952

限界集落の末路のように・・・
　
　日本人ドライバーは育たないのだろうか？
　
　　FTRSやTDPからステップアップしたけど・・・
　
　　　日本人として１９人目のF１ドライバーは・・・

50 白黒おやじさん
2010/05/09 11:42:27 ID:3772963

国本京佑は在日韓国人３世ではあるけど・・・
　
　期待は出来るのかなぁ～

51 白黒おやじさん
2010/05/09 14:58:18 ID:3773015

弟の国本雄資が先週のGT300の第３戦で優勝したのですね。
　
　今日から国技館で夏場所も始まるし・・・
　
　　自動車税の納税も今月末までか・・・

38 白黒おやじさん
2010/04/28 22:19:37 ID:3770435

明日は連休第４戦目・・・体調維持して頑張らないと・・・
　　　　
　
　　　　　ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車生活なりますよぉ～に…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

39 白黒おやじさん
2010/04/28 22:47:07 ID:3770443

弘前の桜も連休後半には満開に・・・
　
　ETC１０００円で出かける最後の連休になるのか？

40 白黒おやじさん
2010/04/28 22:50:42 ID:3770445

ドライブレコーダーを装着して・・・
　
　状況を的確に判断できるように・・・
　
　　備えあれば憂いなし・・・

41 唄0422さん
2010/04/28 23:13:09 ID:3770451

＞ETC１０００円で出かける最後の連休になるのか？

あら～？

42 白黒おやじさん
2010/04/29 6:47:14 ID:3770517

SUPER GT 2010 第3戦　FSWは５月１日～２日
　
　レースクイーンの華が咲くのかなぁ～

43 白黒おやじさん
2010/04/29 7:13:50 ID:3770523

今日から大型ゴールデンウィーク・・・
　
　高速道路の渋滞も始まったようだし・・・
　
　　近場でスポーツでも楽しむかなぁ～

44 白黒おやじさん
2010/04/29 7:17:00 ID:3770524

春の叙勲も・・・
　
　誰かを感動させたい気持ち・・・
　
　　ザ・ベンチャーズも・・・

45 白黒おやじさん
2010/04/29 7:21:14 ID:3770525

パリーグもセリーグもトップチームが負けたし・・・
　
　渋滞の時のように、苛苛せず日頃の成果を発揮しないと・・・
　
　　スポーツの春を楽しまないと・・・

46 唄0422さん
2010/04/29 7:59:09 ID:3770530

おはよ！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

47 白黒おやじさん
2010/04/29 12:06:54 ID:3770579

大型連休の初日、２５ｋｍ～１３ｋｍの渋滞が始まっていますね・・・
　
　上海万博に出かけられる人も・・・出国ラッシュですね・・・
　
　　連合のメーデー中央大会も開かれたのですか・・・
　
　　　雇用不安の払拭には、経済を発展させないと・・・

48 唄0422さん
2010/04/29 12:49:19 ID:3770594

＞大型連休の初日、２５ｋｍ～１３ｋｍの渋滞が始まっていますね・・・

たいへんですね～

49 唄0422さん
2010/04/29 12:50:58 ID:3770595

＞渋滞の時のように、苛苛せず日頃の成果を発揮しないと・・・

「１０代」も２０代も、いらいらしちゃいますね、「渋滞」のとき・・・

50 唄0422さん
2010/04/29 12:51:51 ID:3770596

でも、複数人数なら、車が安いし

51 唄0422さん
2010/04/29 12:52:39 ID:3770597

安全運転を～

52 白黒おやじさん
2010/04/29 13:06:58 ID:3770602

大型連休はペーパードライバーも多く増えますから・・・
　
　状況判断して、危険予知・自己防衛した運転が、より必要になりますよねぇ～

53 白黒おやじさん
2010/04/29 13:34:10 ID:3770609

渋滞してるし・・・
　
　試合も延期になったし・・・
　
　　ちょいと試乗会にでも・・・

54 唄0422さん
2010/04/29 15:08:46 ID:3770634

クルマでいってらっしゃーい

あたいの車生活【楽しいゴールデンウイーク】
唄0422さん
2010/04/29 17:32:38 ID:3770664

車生活について、たのしくお話ししましょう～♪

全てのレスを表示

1 白黒おやじさん
2010/04/29 18:10:52 ID:3770677

七転び八起きの人生も・・・
　
　１６時頃に・・・笑点・・・ちょいと時間が早いなぁ～　
　
　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（*ﾟーﾟ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|..Happy Birth Day!!.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

2 白黒おやじさん
2010/04/29 18:13:11 ID:3770679

毎度の夕方のお勤め・お立ち上げ御苦労さまです。
　
　車生活について、たのしくお話ししましょう～♪ なんやし・・・
　
　　連休をクルマ生活で楽しむために・・・

3 白黒おやじさん
2010/04/29 18:14:36 ID:3770680

気になる天気は？？？
　
　連休中は心も晴れてくれればええんやけど・・・
　
　　緑の日じゃなく昭和の日も激変の一日だったし・・・

4 白黒おやじさん
2010/04/29 18:17:37 ID:3770682

アイランドトリトンスクエアまでドライブでもしようかなぁ～
　
　侮れないぞ・・・２１万円カーで・・・
　
　　アクアラインの渋滞も始まったし・・・

5 白黒おやじさん
2010/04/29 18:18:59 ID:3770684

Re:8　飛鳥Ⅱさん
　
　４泊５日のドライブ旅行・ゴールデンウィークを楽しんできてくださいね。

6 唄0422さん
2010/04/29 18:20:14 ID:3770686

＞毎度の夕方のお勤め・お立ち上げ御苦労さまです。

白黒おやじさんの、毎日のお勤めのほうが、頭がさがります～☆

7 白黒おやじさん
2010/04/29 18:21:09 ID:3770688

Re:9　 飯田さん
　
　　いいんだよ・・・気にしなくて・・・
　
　　飯たべようっと・・・

8 白黒おやじさん
2010/04/29 18:23:22 ID:3770689

冨士スカイラインは雪で通行止めでしたね・・・
　
　里帰りされる皆様も・・・
　
　　来月５日が帰りのピークとなるのかなぁ～

9 白黒おやじさん
2010/04/29 18:25:56 ID:3770690

高速道路では１５０ｋｍ以上　ガソリンスタンドがない地域も・・・
　
　ガス欠で渋滞に拍車をかけないようにしましょうねぇ～

10 白黒おやじさん
2010/04/29 18:27:34 ID:3770691

Re:25　上野ケルビンさん
　
　はぁい　お休みです。
　
　　地域や生活のために貢献しなきゃならへんから仕事と同じやねん・・・
　
　　　数日は休養したいですがねぇ～・・・
　
　　　　お仕事頑張ってくださいね・・・全員が休んだら連休も成り立ちませんしねぇ～
　
　　　　　一区切りついたら、振り替えで楽しんでくださいねぇ～

11 白黒おやじさん
2010/04/29 18:29:24 ID:3770692

ドライブレコーダーを装着して・・・
　
　状況を的確に判断できるように記録しておこうっと・・・
　
　　備えあれば憂いなし・・・

12 白黒おやじさん
2010/04/29 18:32:35 ID:3770693

大型連休はペーパードライバーも多く増えますからねぇ～・・・
　
　状況判断して、危険予知・自己防衛した運転が、より必要になりますよねぇ～

13 上野ケビンさん
2010/04/29 18:37:42 ID:3770694

Re:10

おやっさん。

＞はぁい　お休みです。

羨ましい。


俺は一休さんやねんな。


・・・って書いたんやけどどうにか

春日三球・照代にしてもろたわ。

14 白黒おやじさん
2010/04/29 19:24:49 ID:3770705

Re:13　上野ケビンさん
　
　何故か？神様の怒りに触れたのか、毎度の板ごと削除に・・・
　
　　「地下鉄の電車はどこから入れたの? それを考えてると一晩中寝られないの。」
　
　　　クリトモ一休・三休の名の漫才コンビだったのですね。
　
　　　　三球はコンビや妻が、ともに急逝したのですね。

15 唄0422さん
2010/04/29 19:30:56 ID:3770707

夫が「急性」の病気で「急逝」したら、妻は「旧姓」にもどりますね

16 白黒おやじさん
2010/04/29 19:34:05 ID:3770708

高速道路のエコカー減税による１０００円は？？？
　
　１０・１５モード２０ｋｍ・L以上なのか？？？
　
　　ETCデータの書き込みはいつ？？？

17 白黒おやじさん
2010/04/29 19:48:57 ID:3770711

＞夫が「急性」の病気で「急逝」したら、妻は「旧姓」にもどりますね
　
　very good

18 唄0422さん
2010/04/29 20:04:27 ID:3770713

ワ～イ！

19 唄0422さん
2010/04/29 20:05:46 ID:3770715

＞ドライブレコーダーを装着して・・・

すごいですね～

20 白黒おやじさん
2010/04/29 20:52:50 ID:3770725

掲示板じゃ映像だけしか記録できないけど・・・
　
　ドライブレコーダーは映像や音声や日時が記録できるし・・・
　
　　もしもの時の安心に・・・

21 唄0422さん
2010/04/29 21:01:35 ID:3770726

さすが～！

22 唄0422さん
2010/04/29 21:04:35 ID:3770729

（柔道日本一は２５才の高橋選手）

鈴木桂治や棟田の時代は、終わったんだなあ、って思うけど、次の世代も、どれだけ、有望な選手が育っているのか？

心配ですね。

将来が心配なのは、日本の自動車産業と、同じですね。

（ちゃんと、クルマに関係したこと、書いてるだろ？
　　板、消すなよな）

23 唄0422さん
2010/04/29 21:06:33 ID:3770730

忘れてた、

（１９の画像の引用元はコチラ→http://image.naver.jp/　）

24 唄0422さん
2010/04/29 21:09:14 ID:3770732

柔道で結果がでた人は、すぐ、Ｋ－１や格闘技に行っちゃうもんなあ

つまり、柔道って、金にならないってことだな

日本の自動車業界も、人材の流出に注意しましょう。

25 唄0422さん
2010/04/29 21:11:48 ID:3770733

クルマのことばかり書いているし、画像はレースクイーンの画像だし、どこに問題があるの？

26 唄0422さん
2010/04/29 21:20:54 ID:3770734

オリンピックで金メダルとったら１億、

銀なら５千万、銅なら３千万、８位入賞なら１千万、

それくらい、国から功労金をあげたら？

こども手当なんか、バラまくくらいだから、金が余ってるんだろ？　国は

自動車産業も、スポーツも成果主義で、成果を出した人にお金で、報酬をあげるのは、当たり前だろ？

（これも、自動車に関連した書き込みだ。文句あるか？）

27 白黒おやじさん
2010/04/29 21:22:49 ID:3770736

コミュニケーションサービスにおける管理人やホストは、
弊社の見解を代弁する権限を有しておらず、
彼らの見解は必ずしも弊社の見解を反映するものではありませんからね・・・

28 唄0422さん
2010/04/29 21:26:43 ID:3770737

一般ユーザー様が、無償でここに、書きこんでやった文章には、著作権はないのか？

ま、気楽に消されちゃうんだから、ないんだろうね

29 唄0422さん
2010/04/29 21:32:40 ID:3770738

祝日のニュースって、ヒマネタ　しかないみたいで、東京スカイツリーのニュースとか、ＮＨＫのお昼のニュースも、９時のニュースも、同じようなネタ　しかないね。

自動車業界も、同じことの繰り返しではなく、斬新な技術開発を。

（おお、これも、自動車がらみの、小文だ。　文句ある？）

30 唄0422さん
2010/04/29 21:36:04 ID:3770739

では、ここで、レースクイーンの画像を。

（画像の引用元はコチラ→http://image.naver.jp/　）

おお、一流のクルマ関連サイトの、立派なクルマ関連の板だね、ここは。

板ごと削除になる理由など、ひとつも見当たらない。

31 白黒おやじさん
2010/04/29 21:54:04 ID:3770746

【楽しいゴールデンウイーク】
　
　　車生活について、たのしくお話ししましょう～♪
　　　　
　
　　　　　ZZzzz　C⌒ヽ 　　明日も
　　　　　　 __⊂二二⊃__＿__ 楽しい車生活なりますよぉ～に…
　　　　　／( (　＾＾　）(()　／
　　　 /￣⌒⌒⌒⌒⌒￣,)
　　／　※※※※※　／
　(_＿＿＿＿＿_＿,,ノ


皆さん、良い夢を～ 　良い人生を～
If you can dream it, you can do it

32 唄0422さん
2010/04/29 21:57:46 ID:3770749

(日刊ゲンダイ）

こないだ、ひさしぶりに、「日刊ゲンダイ」を買ったんだけど、昔は、「アンチ巨人、アンチ自民党」という立場だったけど。

「小沢が幹事長やめたら、政権ががたがたになる」とやらの、小沢擁護記事がトップだった。

ふむ、「日刊ゲンダイ」ってのは、「政権党批判」「権力批判」ではなくて、いまでも「自民党批判」なんだ。アホな新聞だな。

「権力批判」で時の政権党は、常に批判しますよ、というのなら、マスコミとして、わかるんだけどね。

結論：日刊ゲンダイは、クズだ。　読む必要はない。

ま、でも、たまには、読むけどね、わたしは。

自動車業界は、社会の役にたつよう、がんばりましょう。

（おお、これも、自動車に関連した小文だ）

33 白黒おやじさん
2010/04/29 21:58:39 ID:3770750

遠くに・・・長～く・・・
　
　５０万人が海外に・・・
　
　　１０００円乗り放題・・・７日間ICから降りなくても１０００円なのかなぁ～

34 唄0422さん
2010/04/29 22:07:07 ID:3770752

＞１０００円乗り放題・・・７日間ICから降りなくても１０００円なのかなぁ～

おお、面白い！　ＳＦ小説みたいな発想ですね！
きっと、高速から、降りなければ、千円でしょう。

35 白黒おやじさん
2010/04/29 22:16:20 ID:3770756

高速道路から降りなくても、ホテルや温泉のあるSAもあるし・・・
　
　でも、ガソリン価格が高騰しはじめてるから・・・
　
　　エコにも貢献しないと・・・

36 唄0422さん
2010/04/29 22:29:50 ID:3770759

うん！

37 唄0422さん
2010/04/29 22:31:33 ID:3770761

ゴールデンウイークにはいったのに、２４Ｈ投稿数がへらないね！

さくらと一郎が、がんばって、書き込みしているのだね、きっと。

がんばれよ、さくらと一郎！

38 白黒おやじさん
2010/04/30 6:21:51 ID:3770812

さくらとイチロー　
　
　 ♪夢を持とうと話した. 幸せなんて望まぬが 人並みでいい♪
　
　　　さくらは散ったけど・・・ドライブして出かける弘前あたりじゃ満開かなぁ～
　
　　　　二代目さくら・・・イチローは大リーグでも夢を適えてくれた・・・

39 唄0422さん
2010/04/30 9:15:23 ID:3770839

おはよ！　今日もクルマの板に参加できる幸せ～

40 白黒おやじさん
2010/04/30 9:41:30 ID:3770846

明日からGT500　第３戦が・・・

41 香港国際空港さん
2010/04/30 10:07:31 ID:3770851

唄0422さん

そういう女性好きですか？

42 白黒おやじさん
2010/04/30 10:11:19 ID:3770853

中国市場でのAUDIの人気が高いのですね・・・
　
　AWDも必要だろうし・・・
　
　　中国・印度等の戦略が（BRIC'S）、自動車の将来を決めるのかも・・・

43 白黒おやじさん
2010/04/30 10:16:17 ID:3770855

Re:41　香港国際空港さん
　
　女性もクルマも・・・スタイルや心臓や足で選ばれる方も・・・
　
　　実用性を重視される方も・・・いろいろですねぇ～

44 唄0422さん
2010/04/30 10:21:47 ID:3770856

＞41 香港国際空港さん

はい、好きです～

45 白黒おやじさん
2010/04/30 10:27:57 ID:3770857

レクサスLFAが国内１６５台限定に対して５００名以上の申し込みがあったようで・・・
　
　真のクルマ好きなのか？　ステータスやブランドだけなのか？
　
　　それとも投資目的のためなのか？
　
　　　個人事業主が多いようで・・・日本も貧富の差があるし・・・
　
　　　　買えるように努力しないとねぇ～

46 白黒おやじさん
2010/04/30 10:29:36 ID:3770859

同性能で価格の安い輸入車もあるんだし・・・
　
　使いこなせないと宝の持ち腐れになるのかなぁ～
　
　　そんな、価値観の人はいないのだろうけど・・・

47 白黒おやじさん
2010/04/30 11:02:53 ID:3770873

Re:37
　
　小生や唄0422さんも、少しはカービューに貢献したのかなぁ～

48 白黒おやじさん
2010/04/30 11:04:26 ID:3770874

では、温泉でまったりと・・・
　
　色んな活動の疲れをとらないと・・・
　
　　夕方には、新板になっているのかなぁ～・・・ROM

おらの車生活【楽しき５月連休】
唄0422さん
2010/04/30 12:37:01 ID:3770889

車生活について、たのしくお話しましょう～♪


（画像の引用元はコチラ→http://image.naver.jp/　）

全てのレスを表示

1 白黒おやじさん
2010/04/30 16:45:14 ID:3770913

いつも感謝の念で・・・　
　
　　　　 -ーー ,,_
　 　r'"　　 　　　`ヽ,__
　　 ＼ 　　 　　 ∩／￣￣ ヽつ
　 ノ￣＼ /"ヽ/ " 　　ノ　　 ヽi
　|　 ＼＿)＼ .＼ 　　 ＞ 　＜ |＼
　＼ ~ ) 　 　 ＼ .＼_　　( _●_)＼_つ 　 ありがとう。
　　 ￣ 　　 　　 ＼＿つ

2 白黒おやじさん
2010/04/30 16:52:19 ID:3770914

七転び八起きの人生も・・・
　
　昼頃に・・・笑点・・・ちょいと時間が早いなぁ～　
　
　　　　(⌒∨⌒)／::"＼
　　(⌒○　 ＠／⌒(⌒∨⌒)
　(￣＞:( ﾟ▽ﾟ)<(⌒＼:（:::::／⌒)
　　（￣／:::::::: (＿＞::ﾙﾟ∀ﾟ)::＜
　　／(（⌒∨⌒（＿／U::U＼__）
　 / (⌒＼::::::ｐ:／　（＿∧＿）`∨⌒)　 ､@,
　<(__＞::(( ﾟｰﾟ)):＜__し//J＼::::::／⌒) ;@@^
　|ヽ（＿／::::::::＼＿)（＿＞::◎(*ﾟ∀ﾟ)つ|／｀
　|　ヽ. （＿∧＿)　//　(＿(ﾉ:::::::＼＿)
　 |　　＼し|.|J　　//／／（＿∧＿)
　　l　　　`.:7￣￣￣￣￣/ し"J
　 　ヽ　　／　　　　　.:::／
　　/￣￣ヽr( ＾▽＾)n ~￣ヽ
　　ヾﾆﾆ=／./ﾊゞ＼=ﾆﾝ
　　　/ ／　/|　　|ヽ ＼
　　 （__￣l/__U"U　V｀"
　
おらの車生活【楽しき５月連休】お立ち上げおめでとう御座います。

3 白黒おやじさん
2010/04/30 16:53:58 ID:3770915

大型連休２日目・・・
　
　渋滞はさほどないようで・・・
　
　　１００円レンタカーで・・・

4 白黒おやじさん
2010/04/30 16:56:09 ID:3770916

クルマでまったりと温泉へ・・・
　
　色んな活動の疲れをとれたし・・・
　
　　今宵も、新板になっていましたねぇ～・・・

5 白黒おやじさん
2010/04/30 16:59:05 ID:3770918

激安の中古車のレンタカー
　
　レンタカーで新車に出逢える機会は少ないし・・・
　
　　中古車が売れるまでレンタカーで提供することも・・・

6 唄0422さん
2010/04/30 17:04:16 ID:3770919

＞1 白黒おやじさん

ありがとうございます～

7 白黒おやじさん
2010/04/30 17:19:58 ID:3770925

コミュニケーションサービスにおける管理人やホストは、
弊社の見解を代弁する権限を有しておらず、
彼らの見解は必ずしも弊社の見解を反映するものではありませんからね・・・
　
　まったりと【楽しき５月連休】車生活をエンジョイしましょうねぇ～

8 白黒おやじさん
2010/04/30 17:23:25 ID:3770927

SUPER GT第3戦「FUJI GT 400km RACE」
　
　明日から始まりますね・・・
　
　　イベント広場などではレースクイーンステージや、ドライバーによるトークショーもあるし・・・

9 唄0422さん
2010/04/30 17:23:58 ID:3770928

＞まったりと【楽しき５月連休】車生活をエンジョイしましょうねぇ～

はあ～い

10 唄0422さん
2010/04/30 17:24:54 ID:3770929

２４Ｈ投稿数２０６件

連休らしくなってきましたね～

11 白黒おやじさん
2010/04/30 17:25:51 ID:3770931

レースクイーンステージでの撮影会もええのかもねぇ～
　
　レースにはクイーンは必ずいますし・・・

12 白黒おやじさん
2010/04/30 17:28:37 ID:3770933

明後日には２００を切るのかなぁ～
　
　この板も今日は４８までは確認してたし・・・
　
　　帰省や里帰りの時期も規制しないと渋滞するのかなぁ～

13 唄0422さん
2010/04/30 17:32:30 ID:3770935

＞レースにはクイーンは必ずいますし・・・

この掲示板のキングは、白黒おやじさんです～

14 白黒おやじさん
2010/04/30 17:33:48 ID:3770936

その他・クルマ全般
・ クルマ全般、カーライフ全般について語り合うコーナーです。
・ 他の板に入らないカテゴリの話題はこちらへお願いします。
・ 特定のモデルに関する話題は『車種別』へどうぞ。
　
神様は何を怒られているのだろうか？？？

15 唄0422さん
2010/04/30 17:35:28 ID:3770938

（１３の画像の引用元はコチラ→http://image.naver.jp/　）

16 白黒おやじさん
2010/04/30 17:39:42 ID:3770939

キングは王　クイーンは女王　ジャックは騎士なのか？？？
　
　消滅させるジャックもいてるし・・・
　
　　キング・クイーン・ジャック　横浜三塔物語

　　　神奈川県庁、横浜税関、横浜市開港記念会館へにでもドライブするか

17 白黒おやじさん
2010/04/30 17:42:37 ID:3770940

それとも、アイランドトリトンスクエアまでドライブでもしようかなぁ～
　
　侮れないぞ・・・２１万円カーのタタナノで・・・
　
　　アクアラインの渋滞も始まったし・・・

18 上野ケビンさん
2010/04/30 17:47:21 ID:3770941

唄0422さん & おやっさん

また消えてるやん。。。


俺は昨日、春日三球・照代にしたったって書いたんやけど

な、どうにか【号泣】でケリつけたわ。

19 白黒おやじさん
2010/04/30 17:48:04 ID:3770942

ギリシャ神話の海の神様「トリトン」の名を冠してるのだけど・・・
　
　在宅勤務してるひとたちも存在してるし・・・
　
　　運河が流れ、花・緑・水のテラスには心地よい風がそよぎ、優しく、柔らかい表情をみせてくれます。
　
　　　 先進的なオフィスの街、賑わいにあふれるようになるのはいつの日か？

20 白黒おやじさん
2010/04/30 17:53:21 ID:3770944

Re:18　上野ケビンさん
　
＞唄0422さん & おやっさん　また消えてるやん。。。
　
　そないでんねん・・・
　
　　何故に？神様の怒りに触れたのか、毎度の板ごと削除に・・・
　
　　「地下鉄の電車はどこから入れたの? それを考えてると一晩中寝られないの。」
　
　　　クリトモ一休・三休の名の漫才コンビだったのですね。
　
　　　　三球はコンビや妻が、ともに急逝したのですね。
　
　　　　　同様に、板ごと急逝したのです・・・

Kカー大好き雄弁会　第0章
茂木倫太郎さん
2010/04/17 9:23:16 ID:3767040

庶民の足って言えばやっぱりKカーですね。

買う買わないは別としていろいろと、語り合いましょう。

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1 茂木倫太郎さん
2010/04/17 9:24:51 ID:3767041

雄弁会の皆さんが戻ってきてくれることを願ってこの板を立てます。

暗闇にさす灯台のように。

2 茂木倫太郎さん
2010/04/17 9:28:19 ID:3767043

ちなみに昨日今日、雄弁会埋めてるのはオレじゃないよ。
信じてくれなくてもちーっともかまわないけれどもな。

多分おれに恨みがあって早起きで、なおかつママレモンで洗車してる人じゃないかな？

3 茂木倫太郎さん
2010/04/17 9:31:09 ID:3767044

もしくはオレに嫌がらせされたと騒いで嵌めようとした彼女＝奴じゃないかな？
奴も早起きでかつマメで執念深かったからね。。

ハハハ。

4 宗りんさん
2010/04/17 10:43:32 ID:3767056

バモスホンダがリバイバルしたら買い物や釣り用に欲しい

5 白黒おやじさん
2010/04/17 11:27:17 ID:3767068

話題に参加するために軽自動車でも購入しようかなぁ～

6 次もＮＡ乗りか？さん
2010/04/17 11:43:23 ID:3767074

茂木倫太郎さん

＞ちなみに昨日今日、雄弁会埋めてるのはオレじゃないよ。

疑ってしまったこと、申し訳無く思います。
信用致します。

さて私、人様にご意見出来るような器量を持ち合わせていないことは重々承知しているつもりではあります。ただ、私には貴殿のスタンスは承服しかねる部分も感じてしまうのも事実でして、少しだけ書かせて頂きます。

意見の異なる方を排除しようとするスタンスには納得出来ません。
それでは貴殿が輸入車カテ他で論争していたお相手と結果的になんら変わり無いと感じてしまうのです。排他主義・原理主義を感じさせる「自分の考えが絶対だ」みたいな思想では発展的で全体最適な議論は出来ないと思います。

意見の相違はあって当たり前。むしろ無い方が上っ面だけ・表面的なだけな関わり方で不自然で、このような状況からは意義深い結果は期待出来ないと思います。

私のここでのスタンス、どちら側一方に肩入れするつもりは無いですが、雄弁板での貴殿からすれば「荒らし側に近い考え方」に属することになると考えます。

こんな受け取り方・考え方もあると認識して頂ければ幸いです。
板汚しなレス、申し訳無いです。

7 白黒おやじさん
2010/04/17 11:49:12 ID:3767078

リアルでの対応・・・バーチャルでの対応・・・
　
　何か共通点が少なからずあるのでしょうからねぇ～
　
　　軽よりは小さいスマートやIQもありますからねぇ～
　
　　　軽っていう差別も必要ないし・・・優遇税制も必要ないと思うのだけど・・・

8 2010/04/17 12:27:39 <投稿者による削除> ID:3767086


9 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/17 12:32:17 ID:3767088

クルマ大好き雄弁会　第１６章

Re:125
>~~_(｀д´ ) ドモドモさん

>ゴルフⅤ末期モデルも随分お買い得な車でしたがその中でも
>ヴァリアントは超が付くほどお買い得なワゴンでしたね。
>まだ２９８万（だったかな？）だったころ私が紹介したディーラーで
>有人が購入しましたのでよく覚えています。

ゴルフヴァリアントはゴルフワゴン(Ⅳベース)比で約45％の燃費改善を
達成したモデルでしたために供給が追い付かなかった地域もございました。



Re:193
>BARKHORNさん

>BMW318ti(E46)からゴルフGTTSI(1K)へ乗り換えましたが、有り触れた極普通の実用大衆
>自動車にTSI+DCT(湿式6段)を搭載して3,817,690円(三百八十一万七千六百九十円)と
>非常に良心的な価格設定・製品自体の完成度、乗り始めてからの満足度も高くゼスト
>・ワゴンR・フィット・オーリス他の日本製の自動車が不当に高く感じました。

保険料率も低く、燃料代も年額約11万円の節約となっておりますために
あらゆる面でアクセラ、ティーダ、インプレッサなど他社様のCセグメントの
御車よりお得であると考えております。

10 茂木倫太郎さん
2010/04/17 12:36:49 ID:3767089

ついでに言っておくが、

「クルマ大好き雄弁会　第１7章」

は清水、風邪、ドモ三氏で好きなだけ盛り上げてくれ。

他人を追い出して手に入れた板なんだから前の常連さんたち以上の内容のある板にしてもらわないとね(－_^)ー☆


あと自分、この板は立て逃げしますので、あしからず。

この板はあくまで前雄弁会の常連さんのための待ち受け板です。

11 白黒おやじさん
2010/04/17 16:48:23 ID:3767119

「クルマ大好き雄弁会　第１7章」ってどこに？？？
　
　ＨＳＶ－０１０でGT500でも楽しめるのかなぁ～
　
　　ドライビングの力量にあったクルマで・・・
　
　　　ハッピーエンドになれればなぁ～

12 茂木倫太郎さん
2010/04/17 17:03:36 ID:3767121

Re:11
当然彼らが自分で立ててくれるんじゃないですかね？

人の板難癖専門じゃなければですけど。。

13 ~~_(｀д´ ) ドモドモさん
2010/04/17 22:55:38 ID:3767194

＞6　次もＮＡ乗りか？さん
＞疑ってしまったこと、申し訳無く思います。
＞信用致します。


こちらの画像をご覧下さい。
埋めアラシのＨＮは【mtg】といいます。

14 ~~_(｀д´ ) ドモドモさん
2010/04/17 23:00:37 ID:3767197

【mtg】
http://minkara.carview.co.jp/userid/737916/profile/

もう消えてしまっていますが登録日は2010年04月16日です。
わざわざこの為だけに登録したようです。

ｍ　ｔ　ｇ　・・・さて？何のことでしょうか（笑）

15 ~~_(｀д´ ) ドモドモさん
2010/04/17 23:07:45 ID:3767201

過去にこんな書き込みがありますね。


茂木倫太郎さん
2010/04/14 1:31:04 ID:3766189

Re:247
次もＮＡ乗りか？さん、こんばんは。

どっちでもいいんですけど一応本人は、
モテギリンタロウとおもってます。

偶然ですけど映画に出てました。
http://movie.walkerplus.com/mv28900/

緒形拳の役名でした。


ｍｔｇ　ＭＴＧ　？？？

16 茂木倫太郎さん
2010/04/18 0:12:29 ID:3767232

お書き込みありがとうございます。~~_(｀д´ ) ドモドモさん、ありがとうございます。

おかげでmtgの意味わかりました。

御用が済みましたらさっさとお帰りください。

17 次もＮＡ乗りか？さん
2010/04/18 23:10:14 ID:3767467

Re.8　茂木倫太郎さん

なぜレス削除するのですか？
削除すべき内容とは思われませんでしたが？

再掲載を希望します。
そして、議論はその後しましょう。
私が貴殿に謝る必要があるか否か。
申し訳ありませんが、レスは少し遅くなるかも知れません。

18 次もＮＡ乗りか？さん
2010/04/18 23:25:43 ID:3767471

Re:13 ~~_(｀д´ ) ドモドモさん

お久しぶりです。

情報ありがとうございます。
でも、ご助言は不要です。

“誰”が実は“誰”だなんてことはどうでもいいことなんです。
“男”として、というより“人間”として、はっきりその人は「違う」と明言されたのですから、「疑ってしまった私が悪かった」と言ったまでです。

もしも、もしもそうであったなら、そんな器量の人間であったというまでです。
ただそれだけのことです。特段私には利害はありませんから。

19 次もＮＡ乗りか？さん
2010/04/19 0:25:55 ID:3767491

ついでにと言ってはなんですが、私の軽自動車に対する思いを書いてみます。

雄弁会では、盛り上がっているところには書きづらいので遠慮していた部分はあります。まあこの際ですから多少なりともご参考になれば、ということで。

軽自動車、今や無くてはならない存在となっていて、今後も存続させるべきものと思っています。言うなれば良くも悪くも「日本独自のクルマ文化」とも言えます。税金も保険料も安くて、さらに小型・軽量のメリットである燃費の良さ等々による経費の少なさ。燃費は別として、税金・保険料を見ればいかに経費的に優遇されているかが分かります。その分普通車で帳尻合わせしているのでしょうけど、軽自動車よりも贅沢品ではありますからまあいいでしょう。

普通車との大きな違いは何か。それは4人乗車であるだけ。たったそれだけです。
規格的にサイズや排気量の差別化はあるにしても、クルマとしての大きな違いはこれだけなんです。立派な自動車なんです。

見た目は立派な自動車なのですけど、安全性はというと・・・
ここ、これだけなんです、不満点は。

PL訴訟にシビアなアメリカに売れますか？
コンパクトよりも後席が広いのは、普通車よりも安全性の基準が緩いからなせる技でしょうけど、諸手を挙げて喜べますか？Poloのモデルチェンジでは全長長くなったみたいですけど、後席スペースはその分は使っていませんよね。それが製品安全を尊重する真っ当な企業姿勢だと感じます。

これを選ぶ側のユーザーの責任にするには酷過ぎます。それを見分けられる人は一握りで、カタログ類では見分けつきませんから。

これは責任順に上から、政治家・役人・企業かと思います。
とにかく軽自動車は大きく重く燃費悪くなろうとも安全規格を世界基準に見直すべきです。

20 白黒おやじさん
2010/04/19 5:54:07 ID:3767521

衝突試験は一般の自動車と同じ速度に見直されたけれど・・・
　
　所詮、前面衝突では、同一質量のクルマにぶつかった時の値ですからね。
　
　　軽トラなんかは、クラッシャブルゾーンが少ないし・・・試験対象でもないから・・・
　
　　　でも、優遇されることで、日本の文化になじみ、１／３ものクルマが軽ですからね・・・
　
　　　　良し悪しは、別として、日本では売れていますね・・・

21 BARKHORNさん
2010/04/19 23:20:18 ID:3767708

Re:9

>ＤＵＯ南アフリカさん

レッドステージ(プリンス系)の担当者が代車として置いていくモコやオッティを
使ってみると、良く出来ていて別段『恥ずかしい・危険な自動車』とは思いませんが
ノートから代替するとなると車両本体価格が割高過ぎて手の届かない存在の自動車です。

22 Falcon@R32さん
2010/04/20 2:05:45 ID:3767768

無理をして一台にしようとするから、不便な車選びを
強いられるんでしょう。

無理はせずに好み/用途に合った車を必要とする台数
揃えれば済んでしまう御話ですよね。

23 茂木倫太郎さん
2010/04/20 4:46:12 ID:3767782

ないと思うが、
ファルコンさんちが、家族旅行のとき各自それぞれのマイカーで移動したら壮観でしょうね。

複数台所有戦隊ファルコンジャーなんちて。。

24 清水 　一夫さん
2010/04/20 9:11:37 ID:3767795

＞１９
＞次もＮＡ紀香さん

＞とにかく軽自動車は大きく重く燃費悪くなろうとも安全規格を世界基準に見直すべきです。

私も、そう思いますね。
そうなると、義務と権利の意味を理解できない、この国の多くの人が反発し、突き上げるのでしょ
うから、まあムツカシイでしょうね。

【車の性能アップという実情に照らして、高速道路の速度を１２０ｋｍにしろ】
という議論がある一方で、
【軽規格のままで（本音は、軽の優遇税制のままでだろうに＾＾）、中を広く、高機能に、、】
という声がたくさん出るから。。

彼らの声はでかいからなあ。。（笑）

25 茂木倫太郎さん
2010/04/20 10:33:03 ID:3767804

くっさー！

たまには風呂は入れよ。

26 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/20 11:25:15 ID:3767814

そうしますｗ

27 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/20 12:58:57 ID:3767824

Re:21

>BARKHORNさん

日欧米の「安全意識の違い」の問題も無視できないと考えております。


☆EURO NCAP

Daihatsu Cuore
http://www.euroncap.com/tests/daihatsu_cuore_2008/327.aspx
http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=8e37c2ad-b538-48ee-acd0-ffd65750e160

Suzuki Splash1.2
http://www.euroncap.com/tests/suzuki_splash/318.aspx
http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=5dbf3fdb-afc1-44d6-99e5-c2a3f92adde3

Volkswagen Polo
http://www.euroncap.com/results/vw/polo/371.aspx
http://www.euroncap.com/Player.aspx?nk=ed2f0137-656e-417d-9df4-1c0c9934ca4f


☆独立行政法人 自動車事故対策機構　自動車アセスメント

衝突安全性能試験 試験方法
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/method.html

衝突安全性能試験 試験映像(最新)
http://www.nasva.go.jp/mamoru/car/clash/video.html

「突然の事故　誰にも避けられない」シエンタ vs ステップワゴン
http://www.youtube.com/watch?v=zG-oOFgLYh4

28 身の程を知りましょう。さん
2010/04/20 20:13:28 ID:3767931

軽なんか乗ってるとぶつかって死にますよ。死ななくても大怪我しますよ。いじればみっともないし、走ればなめられるし、彼女のせれば哀れだしやめましょうよ。軽なんて。

29 白黒おやじさん
2010/04/20 20:27:51 ID:3767940

ある時は、軽に乗っててもええじゃん・・・
　
　それがその人の選択肢なんやし・・・
　
　　それぞれの環境でクルマを何台も使い分ければええんやし・・・
　
　　　本当の優しさは・・・温もりじゃ負けはしない、おやじバンド・・・
　
　　　　どうにか運良く生きて来たんだから・・・

30 ETDさん
2010/04/20 22:50:27 ID:3768044

疑問と謎を解く鍵は「クルマ大好き雄弁会」の歴史を振り返ると見付かるかもしれません。

クルマ大好き雄弁会
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3512921&act=th

クルマ大好き雄弁会　第2章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3544529&act=th

クルマ大好き雄弁会　第3章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3593094&act=th

クルマ大好き雄弁会　第4章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3627791&act=th

クルマ大好き雄弁会　第5章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3656223&act=th

クルマ大好き雄弁会　第6章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3670139&act=th

クルマ大好き雄弁会　第7章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3678650&act=th

クルマ大好き雄弁会　第8章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3688316&act=th

クルマ大好き雄弁会　第9章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3698185&act=th

クルマ大好き雄弁会　第10章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3707243&act=th

クルマ大好き雄弁会　第11章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3714964&act=th

クルマ大好き雄弁会　第12章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3726664&act=th

クルマ大好き雄弁会　第13章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3742328&act=th

クルマ大好き雄弁会　第14章
http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&pgcs=1000&th=3750312&act=th

31 白黒おやじさん
2010/04/20 23:07:59 ID:3768057

Re:30　ETDさん
　
　何のために・・・どうしたいために・・・
　
　　その様な視点でも捉えることも一つなのかも知れませんよねぇ～

32 白黒おやじさん
2010/04/20 23:30:46 ID:3768070

日本で売れているクルマの３０%以上は軽自動車でしょうからねぇ～
　
　３０％の見解があってもしかるべきでしょうし・・・
　
　　でも小生にはどうでもええことでもあったのですが・・・
　
　　　そのような視点で考えることにも、何か意義があると思いまして・・・

33 次もＮＡ乗りか？さん
2010/04/21 0:30:00 ID:3768103

Re:20＞白黒おやじさん

補足ありがとうございます。

そうしますとK対Kの衝突は、総合的には1/9以下になりますね。貨物車も多数走ってますし。そんな基準でいいんでしょうか。益々疑問。

相手を選べ、ってか？突発有事に。


＞Re.24　清水さん

からかわないで下さい。
たしか2回目ですよ、2回目！
自分でも“センスないなぁ”とは自覚はしていますけど、少しばかりの拘りからではあります。

それにしても工業会が別々なのはまあいいにしても、監督官庁も別々？なのでは根っこ深い問題ですねぇ。我が国のお役人のやることですから、ダメだこりゃ。ん十年はかかりそう。

人命よりも自己・自組織の安泰が最優先ですか？
こいうところはホント先進国とは思えないダメな国です。

34 Falcon@R32さん
2010/04/21 1:37:04 ID:3768116

>27 ＤＵＯ南アフリカさん

モータージャーナリストの清水和夫氏も嘆いておられたんですが、地球上には
【100％の絶対安全が存在し安全は無料である】と未だに本気で思い込んでいる
一部の日本国民も居らっしゃるんでしょう。

政治や自動車メーカーに対する無意味な責任転嫁より、先ず安全技術/運転技能が
進歩/向上しても事故は必ず起きている以上【危険は一切存在しない/安全は無料】は
成立しない事を理解して貰うべきですよね。

35 白黒おやじさん
2010/04/21 17:22:23 ID:3768216

Re:33　次もＮＡ乗りか？さん
　
　数値的にいえば軽ｖｓ軽の衝突の確率はもっと低いのでしょうが・・・（
　　A/B/C・A/B/C）C・C　１／１５？
　
　　軽の走る環境に同一性もあり・・・もう少し確率が上がるのでしょうがねぇ～

　　　質量（M)　C:８００ｋｇ　B:１６００ｋｇ　B:２２００ｋｇ　A：８０００ｋｇ
　
　　　　質量（M）と速度（V）のファクターの寄与度が高いから
　
　　　　　Car to Carの衝突　と　Car to　壁との影響度は異なりますからね。
　
環境に合わせた速度が一番ですが、質量は事故を起こした万が一の場合には差が出ますよ・・・

36 白黒おやじさん
2010/04/21 18:11:53 ID:3768230

軽自動車メーカーは５社に減っているが・・・

　冨士重工業も撤退を表明しているし・・・
　
　　OEMでの販売も含めれば７社が・・・
　
　　　優遇税制が廃止されたら・・・事業仕分けの対象になったら・・・

37 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/21 18:37:39 ID:3768236

>安全技術/運転技能が進歩/向上しても事故は必ず起きている
>以上【危険は一切存在しない/安全は無料】は成立しない事を
>理解して貰うべきですよね。

仰るとおりでございます。

38 白黒おやじさん
2010/04/21 19:22:30 ID:3768241

安全に何処まで投資するのかは、それぞれの皆様の環境にもよるのでしょうからねぇ～
　
　たとえば、ある条件で①高級車VS軽　②高級車VS高級車
　
　　①が死亡で・・・②が中傷・・・
　
　　　理不尽ですが、軽選択者の死亡の落ち度は責められませんからね・・・
　
　　　　そんなご時世ですから・・・事故を起こさなければええじゃんに転換されてしまいます。

39 ETDさん
2010/04/21 22:48:08 ID:3768336

Re:31
＞白黒おやじさん

生活環境の共通点やコメント内容の矛盾点から推察すると
将来に不安を抱えていて焦っているのかと思われます。

☆車に興味さんは総合商社の部長職。
☆大河内さんは大企業の子会社に勤務。

◇マンションに住んでいる。
◇あと14～15年で定年を迎える。
◇子供は小学生。

40 白黒おやじさん
2010/04/21 23:10:10 ID:3768350

Re:39　ETDさん
　
　老後の将来に不安を抱いているのと同様でしょうかねぇ～
　
　　生きている内に楽しまないと・・・
　
　　　棺桶にまでお金を持っていっても・・・
　
　　　　高い相続税を払う相続も必要はないし・・・
　
身の程を弁えた生活であれば・・・それもひとつだし・・・

41 白黒おやじさん
2010/04/22 6:35:54 ID:3768428

最低限の生活で充分なんだろうけど・・・
　
　上を見てもきりがないし・・・下を見てもきりがないし・・・
　
　　最低限といっても人それぞれの最低限の生活もあるのだろうし・・・

42 白黒おやじさん
2010/04/22 6:47:36 ID:3768430

初めて所有したRT40も今で言えば、コンパクトサイズになりますしねぇ～
　
　社会通念も時代とともに変遷するように・・・
　
　　市場に占めるクルマの状況でも安全性は異なりますからねぇ～

43 身の程を知りましょう。さん
2010/04/22 16:19:53 ID:3768511

いずれにしても軽は危険で安物でみっともなくて、近所のスーパーへの買い物に行くのも命がけだということがわかりました。

軽自動車に乗っている人は死にたくなければ、道の端っこを走り、間違っても高速道路に乗るような自殺行為はやめましょう。

少しはがんばって普通車を買って維持できるようになりましょう。

あ！普通車ってのはFITとかのコンパクトカーは除きますよ。目くそ鼻くそですからな。

44 白黒おやじさん
2010/04/22 17:05:27 ID:3768526

当時のRT40とFIT ARIAを比較してみれば

全長 : 4065mm 　全幅 : 1550mm 　車両重量 : 920kg
全長 : 4390mm 　全幅 : 1690mm 　車両重量 :1060kg
　
　時代時代の重量の構成比率も異なるから当時は小型車も少なく影響度は少なかったけど・・・
　
　　現在では大型車の重量のある車も多いし衝突吸収機能も良くなっているが
　
　　　Car to Carでは、FIT ARIAでも相対的に安全性が高いとは言えない時代になりましたね。
　
　　　　軽を保有することも自由でしょうし、それぞれの環境での選択ですからね。
　
　　　　　まずは、衝突事故を起こさない様な安全運転が基本であることは、言うまでもありません。
　
　　　　　　現在、RT４０で走行することは、FIT ARIA以上に危険性が増しているのですね。

45 白黒おやじさん
2010/04/22 17:21:34 ID:3768534

５年位前にも衝突安全性について議論したことがありましたね。
　
http://www.carview.co.jp/bbs/100/?bd=100&pgcs=1000&th=1108102&act=th
　
輸入車 VS 国産車
　
【ゴルフの安全性はスバルR2より下という結果が出た。】
　
　　Re52で明日太さんが仰られたことが的を得ていますよ。
　
　　　ご覧になってくださいね・・・

46 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/22 17:27:02 ID:3768537

弊社ではカリーナ並びにカリーナEDを取り扱っておりましたが
RT40型コロナはトヨタ博物館に収蔵されております。

http://www.toyota.co.jp/Museum/index-j.html?frame=1-1

47 白黒おやじさん
2010/04/22 17:27:41 ID:3768538

Re51でしたね・・・失礼
　
51 明日太さん
2005/04/27 9:16:39 ID:1108896

コンクリートの壁に衝突させることは、衝突した車と、コンクリートの間で作用反作用の力関係が同一であることを示します。
これは、同一の重量の車が、同一のスピードでぶつかった場合と同等の結果を生みます。
即ち、Ｒ２での衝突試験は、Ｒ２同士が衝突したのと等価であり、ゴルフでの衝突試験は、ゴルフ同士が衝突したのと等価であることを示します。

今、m1(kg)の車と、m2(kg)の車が同一スピードv1で衝突したとし、衝突後の摩擦係数が0だとすると、衝突後のぶつかった車の速度をv2とすると、
1/2(m2-m1)v1^2=1/2(m2+m1)v2^2の関係が成り立つ。
これより衝突後のv2を求めると、
v2=v1*((m2-m1)/(m2+m1))^(1/2)となる。

今、m1=1000kgの車と、m2=1500kgの車が55km/hでぶつかったとすると、約24.6km/hの速度で軽い車のほうが押し戻されることになる。
即ち、1000kgの車と、1500kgの車が、55km/hの同一速度で衝突しても、1000kgの車に搭乗していた人は、55+24.6=79.6km/hで衝突したのと等価の衝撃を受け、1500kgの車に搭乗していた人は、55-24.6=30.4の速度の衝撃を受けることになる。

一般の事故において、衝突される側の平均車重を考えた場合、さあ、どっちが安全？？

　
小生の質問・・・　
Car To Carも以前に述べましたがそのような試験では双方の速度や質量や吸収能力にも影響しますから、模擬的な手法で判りやすくしているのでしょう・・・・？

scalarだけではなく、衝撃エネルギー吸収能力も関係していませんか？
limM2→∞(Ｅ－Ｅ’)＝ (1/2)M1･(V1－V2)^2 　
Ｅ－Ｅ’＝(1/2)(V1－V2)^2･[M1･M2／(M1＋M2)]
Ｅ－Ｅ’＝(1/2)(V1－V2)^2･[M1･M2／(M1＋M2)]･(１－ｅ^2)

詳しい方　お教えくださいね・・・

48 白黒おやじさん
2010/04/22 19:12:48 ID:3768560

Re:46　ＤＵＯ南アフリカさん
　
　RT40型コロナは、名神高速道路上において、10万km連続高速走行公開テストを実施しましたね。
　
　　当時の東京オリンピックの頃の日本の高速道路っていえば東名と名神の一部区間のみ・・・
　
　　　今の軽の性能より格段に格下でしたからね。
　
優れた空力特性とバランスの良い操縦性、軽量、DOHC150馬力の
　
　１６００GTはレースでも活躍したし・・・懐かしい想い出ですね。

49 ファルベッツさん
2010/04/22 21:39:07 ID:3768618

Re:43

はあ？何言ってるんの？
軽自動車で近所のスーパーへの買い物も命がけ？プププ。
いつになっても、どの板でも軽叩きは、はびこってるね。
で、あんたは何に乗ってるんの？教えてちょ。
俺は2005年式のクラウンロイヤル。嫁は買い物用にムーヴに乗ってるよ。
軽に乗ってる人って、経済的な理由もあるかもしれんが、あえてあのサイズに惹かれて
乗ってる人もいるかもよ。命がけとか金がないとか勝手に決めつけない方がいいね。
で、こともあろうにＦＩＴも目くそってか。
じゃあ、あんたのいうボトムラインは何なの？
この場合、質感とかじゃなく安全性のことをあんたは言ってるんだろうけどさ。

ひとつ言っておくけど、大きい車の方が乗員に対する安全性が高いと思う。
でも、事故った場合に相手へのダメージもこれまた小さくて軽い車よりも
大きいんでないかい？自分たちさえよければそれでいいってか？

俺がクラウンに乗ってるのはクラウンが好きなだけ。あと職場環境からベンツは
ちょっとまずいかなと思ってるだけ。いつも周囲に迷惑をかけない程度に
まったりと走ってるよ。
嫁はセカンドカーだし軽自動車で十分ってことで、とりあえず広いムーヴにしたまで。
たまに乗ることがあるけど、あれはあれでいい面はあるね。

51 ETDさん
2010/04/22 23:01:16 ID:3768659

日仏独＆軽乗用車を使い分けてきて、今日まで無事に
生きて来られていますけれども「運が良かったのだ」と
日々感謝しています。

◇日産◇
ブルーバードSSS-EX　(910）
プリメーラ2.0Te　　 (HP10）
プリメーラUK2.0eGT （FHP10）
マーチ14s (BK12)　

◇ホンダ◇
シビック1.6Si（E-EF3）

◇マツダ◇
ランティスクーペTypeＸ (E-CBAEP)

◇シトロエン◇
ZX1.9シュペール（EK-N2BD）
ZX2.0シュペール（EK-N2RF）

◇ルノー◇
ルーテシア1.6Expression (BK7M)
カングー(GH-KCK4M)

◇フォルクスワーゲン◇
ゴルフワゴンエクスクルーシブ・ライン(E-1HAGG)
ポロスポーツライン(GH-9NBTS)

◇スズキ◇
ワゴンR RTターボ（CT21S）
ワゴンR エアロRS（CT51S）
ワゴンR RR-F 　　(MC21S)
ワゴンR RR-F　　 (MC22S)
MRワゴンスポーツ (MF21S)

52 白黒おやじさん
2010/04/22 23:34:34 ID:3768681

ドライブって運転テクニックや精神状態にもより
　
　無事にCar to　Carの経験もなかったことには、感謝しないとねぇ～
　
　　スポーツ走行での運転ミスによるクラッシュ数度と、追突されたのが２度くらいなのかなぁ～
　
　　　事故で警察のお世話になったこともないし・・・怪我もなかったし・・・
　
　　　　・・・でもいつかは我が身になるのかも知れませんからねぇ～

53 白黒おやじさん
2010/04/22 23:48:43 ID:3768693

茂木倫太郎さん
　
庶民の足って言えばやっぱりKカーですね。
　
　はぁい～　５０台位のうち１０台位は軽も所有してましたからねぇ～

54 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:16:52 ID:3768757

みなさんは、車に何を求めますか？

あくまでも移動の道具？
趣味性？
官能？
スピード？

車はどういう存在ですか？
人の欲望はとても果てしなく深いものです。
大昔、１８０ＳＸに乗ったときは素直に速いと感じました。スターレットターボとはまた
違った感じの速さです。
スカイラインＧＴ－Ｒにいたっては、とてもじゃないですが素人が手なずけられる
代物ではありませんでした。
広い直線道路をただひたすら加速していくだけなら、もっと加速をもっとスピードをと
つい思ってしまいます。
自分の腕や事故のことなどおかまいなしに。
ある種、死に神がすぐそばにいるような妙な快感に襲われ、
いっそ、このまま死んでもいいやと思うくらいの妙な魔力があります。スピードには。。

人はいろんなものを買いますが、車は不動産に次いで高い買い物といえるでしょう。
高級車は好きです。質感は高いし静かだし速い。
しかし、そもそも買える金がないし、あまり大きな車は好きじゃない。
だから、縁がありません。

コンパクトカーも外寸や税金の面で、あまり積極的に食指は動きませんね。
まあ、そこまでもう車に熱い思い入れがなくなってきてるってのもありますが。
というわけで、とりあえず今は軽なのです。

ターボ。良いですねえ。それなりに速く、遅いなあというストレスを感じさせません。
また、総じて静かでもあります。
とはいえ、全般にＮＡよりは燃費が悪く、値段も高く、過給器の力を借りている感じが
あまり好きじゃないかもしれません。

ＮＡはどうですかね。660ｃｃ、３気筒に700～900kg程度の重量、全幅は1475。
これがすべてを物語っています。
だから、普通車に比べてどうしても妥協する点が多くなります。
何を優先し、何を求めるのか。

みなさんは、妥協とかあまりせず欠点とかさほど気にならず、
とにかく気に入ったからその車を買った。。。。って感じなのでしょうね。

55 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:21:04 ID:3768758

20年前の国産車と比較すると、今どきの一部の国産車は
欧州車に遅れをとっていたと言われていたシート、各種の剛性感、パッケージングなど
確実に進化していますね。実感しています。

まあ、今でも若干の差はあれど昔ほどの差はないと感じました。
加えて、それだけのモノを持っていながら安くて故障が少ない。
これが国産車のメリットでしょう。

何度でも書きますが、自動車も商品である以上、価格は重要な要素ですからね。
良いモノなんだから、高くて何が悪い。。。。じゃ、もう通用しなくなってきてる
時代じゃないですかね。

安い車にしても、
81万円のアルトＦが100万ましてや120万円だったら誰も買わないことでしょう。(笑)

56 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:22:38 ID:3768759

まあ、何をもって贅沢とするかは人によって違いますし、時代によっても
違います。
2009年現在、少なくとも軽自動車やヴィッツ、フィットクラス程度なら
決して贅沢とは言えないでしょう。
まあ、私が都内に住んでいたら高い駐車場代と慢性的な渋滞に辟易して
車は所有せず、年に数回レンタカーを借りて運転を楽しむ程度だとは
思いますが。

田舎はもちろんのこと、そこそこの都会でもおそらく過半数の家庭では
自動車を持っているはずです。その利便性の恩恵はご主人だけでなく
家族全員が享受していると確信しているんですけどね。

さきほどの書き込みをしていて、ますますイライラし、今かなり酔っぱらって
ます。これじゃあ夜のジョギングが。。(笑)

お嬢様への奥様からの啓蒙活動はマジで要チェックです。
といっても、いつも監視するわけにもいきませんから、
常に軌道修正は必要だと思います。

なんだかんだいって配偶者とは所詮血はつながっていません。
でも、子どもは違います。
息子のためなら腎臓だろうが肝臓だろうが、、、、、心臓だって
何のためらいもなく提供できます。
それくらい大事です。
その大事な子どもが、嫁のけったいな啓蒙活動で
私に対する目が違ってくるとなると、、、、気が狂いそうです。

子どもはいつか親から離れてきます。また親離れをしてもらわないと
困るとも思います。
私の姉や周囲をみると、おおむね娘のほうが後々親と緊密な関係になるみたい
ですよ。

私は地方都市に住んでいますから、かりに息子が東京の大学に行って
東京に本社のある転勤が頻繁にある会社なんぞに就職でもしたら
顔を合わすのはせいぜい年に２回くらいでしょう。
まあ、かりに娘がいたとしても、結婚相手によっては似たような状況に
なるでしょうけど。

息子さんと同じくらいの愛情を今後もお嬢様に注がれることを切に希望します。
老後の面倒を見てもらうとかそんな打算的な話じゃなくて。。。

ところで、セルボの今後はどうなってしまうのか非常に気になっています。
場合によっては、古いシャーシの現行セルボ中古でもいいかなと思う始末。
運転、所有する喜びからいえば、やっぱアルトよりは全然上なんですよねえ。

57 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:26:47 ID:3768760

この前の休みは、90km離れた実家に用事で一人で行きました。
行きは、早朝ということもあり飛ばし放題で、ビュンビュン動き回る
タコメーターの針を見るのが楽しかったです。
また、エアコンも切っていたため、まあそこそこ軽快に走ることができました。

帰りは、暑くなったのでエアコンを入れたせいもあり、今ひとつ加速は
パッとしませんでした。
次第にお尻が痛くなり、ヒョコヒョコした乗り心地と大きめのエンジン音、
妙に高いアイポイントなど、欠点の方に目が行ってしまいました。
信号停止などでは、ずいぶんとひさしぶりに内装に目をやりました。
今さらあれですが、すべてプラスチックなんですね。しげしげと見ると
実に安っぽい。これは軽すべてに言える傾向ですし、軽に高級感を求める方が
おかしいのだと思います。帰りは疲れていたこともあり、メーター類には
目をくれず、もっぱら周囲にばかり視線を送ってました。
つまり、帰りでは内装のデザインなんてどうでもよかったことになります。

いやあ、今日は180km走ったわけですが、妙に疲れました。
トルクに余裕のあるターボだと疲れは若干低減されますが、それでもなお
静粛性や乗り心地などには限界があり、今日は軽の限界を思い知った一日でした。
まあ、維持費が安いことと引き替えのものだと思っているので
大きな不満じゃないですけどね。(笑)

燃費計の燃費は、出発前は11.7(主にちょい乗り＋往復60km)、
実家についたときは、13.7くらい。自宅についたときは14.6となってました。
バイパスで右折待ちしてるとき、対向車がけっこうなスピードでどんどん
すれ違うわけですが、そのたびに車が揺れてました。
背が高いゆえに風圧をモロに受けてるんでしょうね。

58 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:30:03 ID:3768761

新車であれ平成20年式の中古であれ、最低でも3回めの車検近くまでは乗る約束に
なっていますので、買ったら6年から7年近くは乗ることになります。
結局、今日は自宅にいなければならなくなり、午後からは子どもの誕生祝い。
明日、来週の土日はかみさんの用事があり、スズキの試乗は早くても6/6の土曜日に
なってしまいました。

スズキに関しては、もはやＣＶＴの方が価格差、燃費、スムーズな加速などから
賢い選択だと一般には
言えます。一方で、いまだ現段階のＣＶＴノイズに妥協できない面も
あり、買うなら４ＡＴとなります。その次に買うときは間違いなくＣＶＴでしょうが。
低速トルク感は、P07Aの方が上だと思っていますが大きな不満を感じるほど細いかどうか
記憶が曖昧になってます。いずれにしても新K6A型になって若干改善されたので
やはり家族を乗せての試乗は後々後悔しないためにもしておくべきだと強く感じています。

●ワゴンＲ　ＦＸリミテッド　４ＡＴ
私はアルミホイールとかまったく興味がありませんが、お買い得感、リセールバリューは
ＦＸよりもＦＸリミに軍配が上がります。まあ、145の80扁平という実に貧相なタイヤを
交換してもいいのですが、私はあまり買ったあとにホイールの買い換えをしたいとは
思わないので、必然的にＦＸリミテッドが候補にあがります。
巷ではやたらと評判がよく、私自身も乗り心地がもう一声といった感はしますが、
総合的には今売られているハイトワゴンではトップだと思っています。
去年秋以降の中古もいい感じで値段が下がっており、同じ値段ならゼストよりもスタイル面を
含めていいかなとは思っています。ただ、いかんせん全高が1660もある。
いくらなんでもそこまでは。。。という思いがあります。

●ラパン　Ｇ　４ＡＴ
一人で試乗したときは、比較的好印象でした。室内幅の狭さに慣れるかがポイントでしょう。
ワゴンＲよりも軽く背が低いのですから、燃費やハンドリング、加速などが上なのは
言うまでもありません。気になったのは完全手動ドアミラー。いつもミラーを動かすわけじゃ
ありませんが、電動の方が便利といえば便利です。一方で、Ｘとなると私にとっては

59 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:33:14 ID:3768763

まあ、ハイトワゴンの良さ、魅力は実感できましたが、今後も積極的には買わない
でしょう。かりに次に買うときライフあたりしか選択肢がなく、そのライフがハイト
だったら、結果的にハイトワゴンを買ったみたいな感じですね。

今日はリアシートにも座りましたが閉塞感どころか適度な囲まれ感があり
心地良かったです。むしろ頭上のむやみな空間の方が気になったくらいです。(笑)
現行ライフにも多くの美点があり、車の運転に興味のない人が普通に運転するのなら
あのままでいいのかもしれません。
まあ、飛ばさないにしてもあの設定はどうかなと思いますね。不安感による疲労が
たまりそうです。

高剛性ボディー、堅めのシャーシ、低床低重心設計、フロントスタビ、適度な重さ
かつコーナーなどでは重くなるパワステなどのおかげでゼストは、安心して
コーナーに突っ込んでいけます。

タイヤのサイズですが、結局はバランスなのだと思います。
ターボなら165の14インチもありでしょう。15や16インチになると乗り心地の悪化が
心配です。

ゼストは発売当初もＭＣ後の今のやつも、変速比および減速比、それらを掛け合わせた
総変速比は同じはずです。たしか現行ライフもゼストと同じ比率に変更しました。
先代のＮＡライフは、ゼストよりも1速で約5%、2速で約1%高めとなっています。
燃費を意識したのでしょう。そのかわり、加速はもっさり気味です。
まあ、燃費を考えるとエンジン回転数を抑えるために高めの変速比がいいような
気もしますが、実際には1速2速は低めにして、すばやく一定の速度に乗せて
いったんアクセルを離しロックアップさせ、3速以降で巡航に入る。
こっちの方が燃費がいいような気がします。

60 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:34:53 ID:3768764

実際、ゼストには小さなエコランプがありますが、いつまでもダラダラと加速して
いるとランプは点灯しません。

初期型ミラカスＸは、キーフリーシステムとなっており、メインキーはかみさんが
サブキー(ごく普通の鍵)は私が持ってました。
メインキーを持ったひとが車に近づくとアンロックされるというものですが、
すこぶる評判が悪かったようで、今はどうでしょう、、
近づいてもアンロックされず、最後は人の手でアンロックする仕様に替えてるのでは？

ゼストは、初期型のやつは覚えていませんが、一部改良後の私のゼストは
キーレスです。2個とも同じ仕様です。
単純にロック、アンロックのボタンがあるだけです。実に使い勝手がいいです。
営業マンの説明では、一部改良前は、キーレスでロックをしたあと、普通の鍵で
解錠しようとするとアラームが鳴ったそうです。
それを解除するには、キーレスのボタンを使うしかなかったとか。。。

さすがにこれじゃあ、どうしようもないので今の仕様になったと思います。
正規の鍵を使って解錠してるのにアラームが鳴るなんて変ですからね。(笑)

収納については、ホイール同様まったく興味がないのであまり覚えていません。
中央の上部にもたしかに収納スペースがありました。
あまり容量は大きくなく文庫本が入る程度かなと。

グルーブボックスはそれなりに大きく、地図や車検証は余裕で入ります。
また、その上にもけっこうなサイズの収納があり、タオルやらガラス拭きのスプレー
などが入りそうです。あ、あの場所にスプレーは危険でしたね。

収納については、以下のサイトを参照願います。

http://ohkei.cool.ne.jp/

左側　カーチェック　　中央　　ゼスト

ゼストのカップホルダーは、ハンドルの右横にあります。普段は収納されているタイプです。
あとは、ベンチシートの左右の間、太ももあたりに２個分の穴が空いています。
早速、今日子どもが買ったジュースの缶を入れましたが、ミラカスの位置よりも
使い勝手が良かったです。まあ、エアコン吹き出し口近くの方がぬるくなりにくいの
かもしれませんが、手を伸ばすのならゼストの方が断然使いやすいです。

61 アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
2010/04/23 8:46:11 ID:3768767

まあ、なんといいましょうか車好きか車好きでないかは人それぞれです。私のように底辺の生活をしていても車は所有できますし中古なら買い替えも可能です。それをＳ氏は完全に、、、、まあ、どうでもいい事ですがね。

また別の板であいましょう。できれば楽しく議論や評論できる場所で。

62 Captain-Nemoさん
2010/04/23 12:09:59 ID:3768808

別カテで、また軽叩きが発生してますよね・・・。
書いてる内容のあまりの頭の悪さに、キーボードを打つ気力もそがれます。
暴走族の兄ちゃんに、いくら安全運転を説いても無駄なように、きっと何を書いても無駄でしょう。

車の魅力って豪華な内装や頑丈なボディーや燃費だけではないですよね。
なんていうか、手の中で遊べるサイズというか・・・そういうのってあるじゃないですか。
私にとっては、Ｋカーのサイズが丁度ソレなんですよね。
パワーも不足してるし、車体剛性も低いです。
でも、そんなのは解って乗ってりゃ不満じゃないですよ。
サーキットでコンマ何秒を競ってるわけじゃないしね。
二輪の世界ではホンダのモンキーが未だに大人気です。
アフターパーツもフレーム以外は全部ショップオリジナルが揃っているとか(笑)
あれの楽しさがわかる人なら、きっとＫカーの面白さも理解できるんじゃないでしょうかね？

63 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/23 13:33:05 ID:3768823

Re:48
白黒おやじさん

当時の登録車には全席3点式シートベルト、全席ヘッドレストレイントも付いておりませんでした。

64 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/23 13:36:19 ID:3768825

興味深い論文もございます。

「日本と欧米の安全/リスクの基本的な考え方」明治大学理工学部 向殿政男教授
http://www.sys.cs.meiji.ac.jp/~masao/kouen/SQ081200400801.pdf

65 白黒おやじさん
2010/04/23 17:57:26 ID:3768879

Re:63　ＤＵＯ南アフリカさん
　
　はい　その通りですね。
　
　　相対比もありますが、国民車構想の時代と現在では凄く安全性能が向上していますね。
　
　　　勿論ABSやエアバッグ等々もないしね・・・
　
　　　　今の後進国と同様に・・・

66 白黒おやじさん
2010/04/23 18:02:18 ID:3768883

農作業や仕事の運搬でも軽トラックで充分やし・・・
　
　キャタピラーを付けて雪上を走るにも軽で充分だし・・・
　
　　使用環境でクルマを使い分ければええだけですからねぇ～

67 1Habfさん
2010/04/23 18:21:34 ID:3768888

Re:61 アメーバービグで人妻ゲットしまくりさん

もう少し丁寧に書かないとゲットした人妻さんの旦那様にバレてしまいます。

バレたら最後、修羅場と化してしまいます。。気をつけましょう。

68 白黒おやじさん
2010/04/23 18:30:24 ID:3768896

アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
　
　お探しのユーザーのページは見つかりませんでした。
　
　　源氏名でもないし・・・

69 白黒おやじさん
2010/04/23 18:45:00 ID:3768902

安全文化の違いなのですね・・・
　
　安全は全てに優先する・・・
　
　　ロックアウトもそうですが、自分の身は自分で守ることなのかなぁ～

なるほど・・・以下の考えは、小生にも当てはまる点が多いこと・・・
　
○ 災害は努力をしても，技術レベルに応じて必ず起こる
○ 災害防止は，技術的問題である
○ 人の対策よりも技術的対策を優先
○ 人は必ず間違いを犯すものであるから，技術力の向上
がなければ安全確保はできない
○ 設備の安全化とともに，事故が起こっても重大災害に
至らない技術対策
○ 災害のひどさ低減化技術の努力
○ 安全は，基本的にコストがかかる
○ 安全にはコストをかける
○ 危険源を洗い出し，そのリスクを評価し，評価に応じ
てコストをかけ，起こるはずの災害の低減化努力をし，
様々な技術，道具が生まれた
○ 論理的に安全を立証する技術（安全確認型技術）
○ 強度率（重大災害）の重視

70 ~~_(｀д´ ) ドモドモさん
2010/04/25 0:10:31 ID:3769350

＞アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん

大河内さん。
もう少しまともなＨＮは考えられませんでしたか？
バレバレですよ（笑）

＞車好きか車好きでないかは人それぞれです。私のように底辺の生活をしていても車は所有できますし中古なら買い替えも可能です。それをＳ氏は完全に、、、、まあ、どうでもいい事ですがね。

自称車好きも結構ですが、最近の貴殿の書き込みを読むと私には
「軽自動車の優遇税制が大好きだ～」って言ってるようにしか聞こえないんですよ。

67番を見ると1Habfさんは今でもこの板を読んでいらっしゃるようですが
貴殿の書き込みに対しめったにレスを返しませんでしたよね。
ですが貴殿が消えた後はどうでしたか？
勝手に個人の思いを書き連ねているだけの貴殿の今の文章は
掲示板向きではないということなんじゃないですかね。


＞また別の板であいましょう。できれば楽しく議論や評論できる場所で。

貴殿はよく消えられるので興味さんもかなり気を使っていたようです。
楽しんでいたのは貴殿だけだったのではないですか？

71 白黒おやじさん
2010/04/25 7:34:14 ID:3769411

ミツオカの電気自動車の雷駆は
　
　軽乗用車を改良して小型乗用車での登録・・・

72 茂木倫太郎さん
2010/04/26 12:30:36 ID:3769672

Re:70
＞楽しんでいたのは貴殿だけだったのではないですか？

大河内さんの書き込みは多くの人が楽しみにしていたよ。
それに大河内さんの書き込みが、100歩譲って自己満足だったとしてもお前に文句言われる筋合いはないよ。


ところでお前誰の許しを得てこの板に書き込みしてんの？

73 白黒おやじさん
2010/04/26 16:57:19 ID:3769692

Kカー大好き雄弁会なんやし・・・
　
　軽も良し・・・軽以外も選択すればええんやし・・・
　
　　３０％の軽ユーザーもいるんやし・・・

74 ETDさん
2010/04/26 22:33:09 ID:3769788

>大河内さん
>altomanさん
>大河内リミテッドⅡ
>大河内Ⅱさん
>大河原さん
>アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん

昨年の11月の時点では新車のカローラが現金で買えたそうですけれども
なぜ頑なにNAの軽自動車を選ぶのですか？

http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&th=3714964&ch=3717349&act=ch&del=0&num=99&pgcs=1000

75 白黒おやじさん
2010/04/26 23:02:47 ID:3769798

他人の目なんて気にしていたら、やってられない時代だし・・・
　
　今日も電気自動車が・・・

76 Falcon@R32さん
2010/04/27 0:50:36 ID:3769838

日替わりで車種が変わるような御方や、IDを消して
逃げてしまう御方の御意見など論外でしょう。

77 茂木倫太郎さん
2010/04/27 1:01:02 ID:3769842

その論外の方のお帰りを待ち続ける板なのでおあいにく。。

78 Falcon@R32さん
2010/04/27 1:06:57 ID:3769844

>77 茂木倫太郎氏

清水 一夫氏/~~_(｀д´ ) ドモドモ氏他の皆さんは
発展性無き話題/トピックは何のプラスにもならない
という事を意見しておられるのでしょう。

79 茂木倫太郎さん
2010/04/27 1:40:19 ID:3769856

Re:78
別にいいじゃないですか、発展性があろうがなかろうが誰に迷惑かけるでなし。

なんで大河内さんたちにだけそういうことを求めるのか全く理解できませんね。
だったらCVの他の板全部チェックしてきてくださいよ。
この板に難癖つけるのは一番最後でお願いします。

それはともかく門外漢の自分から見ても大河内さんたちの書き込みは充実してましたよ。それに何より楽しそうでした。

まあ、あなた方には言うだけ無駄でしょうけど。
あなた方のような冷血漢にはね。

80 大河原ＧＴさん
2010/04/27 6:49:27 ID:3769867

Re:70

あえてばれるように書いたんだがね。（笑）

＞「軽自動車の優遇税制が大好きだ～」って言ってるようにしか聞こえないんですよ。

そう聞こえたんなら私の書き方がまずかったのでしょう。まあ、人それぞれ考え方が違いますしね。私は所有するのは軽貨物でもいいと思っていますから。必要性や価値観の話ですけど。

＞楽しんでいたのは貴殿だけだったのではないですか？

あなたも楽しんでいたんじゃないですかね。（笑）

81 大河原ＧＴさん
2010/04/27 6:55:36 ID:3769868

Re:74

＞なぜ頑なにNAの軽自動車を選ぶのですか？

まあ、実際買えるのがそれぐらいしかなかったと言う事でしょうかね。コミコミ３５万の軽の中古でも私にとってはかなり大きな買い物ですから。日常の足として使うならなんら不便はないと思っていますし、第一本人がそれで満足しているのだから貴殿にどうのこうの言われる筋はない。

82 大河原ＧＴさん
2010/04/27 7:15:25 ID:3769871

Re:76

まあ、逃げたと思うのならそう思っていればいい事です。なにぶん私は不器用なので新たな気持ちで出直さなければ、ずるずると色々ひっぱるたちでして。普通の人からみればまあ、生活は貧しいほうですがＳ氏のように心まで貧しくはありませんから。

実際私は買う車の車種や値段等も嘘隠しなしに書いていますがＳ氏はどうでしょう。自分ではかなり裕福な生活をしていると言っていますが実際は解りませんからね、あの方からは裕福な臭いなどしませんし本当に裕福ならそれをこれ見よがしに書いたりはしないでしょう。まあ、それがＳ氏のスタイルですから何もいいませんが、私同等いやそれ以下の生活をしているように感じ取れますが。

顔も見えない掲示板ですので夢や希望はおおいに語っていただいてけっこうですが、たまには本当のこともすこしは書けば真実味がますのですが。

83 大河内Ⅲさん
2010/04/27 7:43:05 ID:3769874

もはや、なりすましまで登場するようでは完全に末期ですね。

なりすましが同じ人か別の人かはわかりません。
それなりに私の書き方を研究してるようですが、完全じゃないですね。
この書き込みも、今となってはなりすましが書いたと思われるのでしょう。

それでもなおあえて書きますが、私が書いたようだと思わせる一連の書き込みは
私じゃありませんし、

今後も同様です。

しかしまあ、実社会同様にネットの世界もいろんな人がいますね。実感しています。


茂木さん。
いろいろとお気遣いありがとうございます。
ただ、茂木さんが書けば書くほどこの板は妙な盛り上がりを見せてしまっています。
そっとしておいてくださると助かります。

84 大河原ＧＴさん
2010/04/27 8:16:22 ID:3769878

Re:83

朝からご苦労様ですな。即効退会は私と似てますがそこだけですね。行間やスペースの使い方が私と全然違いますし見る人が見たらすぐに私の偽者って解るはずですが。まあ、いつの時代もなりすましは消える事がないでしょうが。

ただ貴殿に一言だけお礼を申し上げておこう、茂木さんに悪態をつかなかった事だけは感謝する。それも私に似せる為の行為だったのかはどうでも良いことですが。

茂木さんいずれまた。

85 身の程を知りましょう。さん
2010/04/27 8:46:54 ID:3769883

軽しか変えないなら潔く自転車で生活すればいいのに・・・

86 大河原ＧＴさん
2010/04/27 9:08:07 ID:3769888

まあ、なんと言いましょうか何度も書いてますが必要性の問題ということです。自動車は買い物やドライブ等に最低限必要ですが自転車はどうでしょう。私は近くにコンビニや駅もあり徒歩で間に合ってるので自転車は必要ないと考えただけですが。こう書くとまた自転車も買えないのかとか言われるかもしれませんが。

年末調整の戻りで自転車ならなんとか買えますがまあ、そこまで贅沢しなくてもいいと思うのが本音です。もし自転車を買うのであればホームセンターの前によく置いてある錆びて半額になった物をかいますね。その浮いた分を生活費にあてる事ができますし、自転車としての機能があればいいわけです。

けっして普通の自転車屋なんかでは買いませんペダルが付いていてブレーキがきけばそれで事足りるからです。本人がそれで満足ならいいじゃないですかね。この様な考えで車も選べたらよいのですがあいにく根っからの車好きですから（笑）

87 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/27 12:28:44 ID:3769926

Re:47
>白黒おやじさん



現実の損傷の度合いは鈑金業者かレッカー業者にて
事故車両を検分すると良く解ると思っております。

88 ＤＵＯ南アフリカさん
2010/04/27 12:37:38 ID:3769931

Re:74
>ETDさん



カローラアクシオを御検討の方でしたらばゴルフTSIコンフォートライン
TSIハイライン、ジェッタプライムエディション、アリオンA20も御勧め
いたします。

89 白黒おやじさん
2010/04/27 13:49:36 ID:3769939

Re:87 ＤＵＯ南アフリカさん

　そうなのですよね。最近のクルマはドライブレコーダで
　
　　画像や速度等々も記録に残りますからね。
　
　　　衝突時の速度や映像が・・・

90 ETDさん
2010/04/27 23:18:45 ID:3770122

Re:83

>大河内さん
>altomanさん
>大河内リミテッドⅡ
>大河内Ⅱさん
>大河原さん
>アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
>大河内Ⅲさん






比較対象がカローラからプレミオ(1.8リッター)へ変わったのは
ご家族とも相談した結果、「必要性が無い」という結論に達したからですか？

http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&th=3759330&ch=3759627&act=ch&del=0&num=36&pgcs=1000

91 ETDさん
2010/04/27 23:20:46 ID:3770124

Re:88
＞ＤＵＯ南アフリカさん

全ては90番への返答内容で判明しますよ。

92 大河内Ⅳさん
2010/04/27 23:40:55 ID:3770135

Re:90

>大河内さん
>altomanさん
>大河内リミテッドⅡ
>大河内Ⅱさん
>大河原さん
> アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん
>大河内Ⅲさん

相変わらずいい味出してますね。
ただ、アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさんと大河原ＧＴさんは
私じゃないですけど。

それはさておき、車の話をします。

＞比較対象がカローラからプレミオ(1.8リッター)へ変わったのは

変わったというよりも、ひとえにカローラもプレミオも好きな車であり
特段の意味はありません。
プレミオは、ベンツあたりと比べると安全性、質感等々かなり劣っていますが、
こと日本で使用する移動の道具として評価するならば、
よく出来た車だと思っています。
ＮＶＨのレベルも庶民の車としては十分ですし、故障も少なく長持ち。
6気筒未満、後輪駆動じゃないと車じゃないと思ってる人たちから見れば
しょぼい車でしょうけど。
安全性も少なくとも軽よりは格段に上でしょう。

車の大半の用途は下駄がわりなので、あえて1800ｃｃ、全幅1695mmまでは
不要だと判断したまでです。

ゴルフもポロも素晴らしい小型車？ですね。ほんとそう思います。
ただ、200万円以上も車に金を出すくらいなら、別のことに使いたいと思っています。
収入と支出のバランス、何にプライオリティーをおくかは人それぞれでしょう。

私の近所にはいわゆる豪邸がたくさんあります。
ベンツやジャガー等々の輸入車を数台収納できる駐車場を持ち、
門から玄関まで数十ｍといった感じです。

93 大河内Ⅳさん
2010/04/27 23:42:35 ID:3770136

会社経営者なのか元々資産家であり、労働をしていないのかはわかりません。
ほんとの金持ちは、労働で忙しいのではなく、資産管理とか自宅に招いた洋服屋の
オーダーメイドスーツの採寸の相手とかで忙しいようです。
あとは、ボランティア活動とか福祉や環境関係の団体に寄付したり、会合に出席したり。

そういう人たちにとっては、車のスペックがどうとか関係なく、車に一定のネームバリューなり
ステータスのようなものがあればそれでいいと思ってるんじゃないかと推測します。
当然のことながら、軽は車庫には一台もありません。
軽なんて危険で安っぽくてとんでもないとかというよりも、ハナから眼中にないからでしょう。

＞それでもなおあえて書きますが、私が書いたようだと思わせる一連の書き込みは
私じゃありませんし、

＞今後も同様です。


って書いてますから、これもなりすましの発言ということになりますね。

94 大河内Ⅳさん
2010/04/27 23:46:04 ID:3770138

6気筒未満、後輪駆動じゃないと車じゃないと思ってる人たちから見れば

↓

6気筒以上、後輪駆動じゃないと車じゃないと思ってる人たちから見れば

95 茂木倫太郎さん
2010/04/28 0:37:00 ID:3770169

アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさん＆大河原ＧＴさんは、大河内Ⅳさんじゃないんですか？

ええー！！

正直全員本物さんにしかみえませんよ？？？

車に興味さんや、鉄面皮さんにも見分けつかないんじゃないですかね！！

96 Falcon@R32さん
2010/04/28 1:44:16 ID:3770183

>90 ETDさん

>ご家族とも相談した結果

予想通り、大河内氏は最も肝心な所を
はぐらかしておられるようですね。

97 白黒おやじさん
2010/04/28 7:52:15 ID:3770213

Kカー大好き雄弁会　第0章
　
　それも人生なんやし・・・
　
　　買う買わないは別としていろいろと、語り合いましょう。

98 大河原ＧＴさん
2010/04/28 9:43:08 ID:3770230

Re:93

やはり出てきましたか。私にまかせとけばいいものを、
まあ、書かずにいられないたちなんでしょうけどね。しかしまあ、どうでしょうあなたが出てくると板にすきま風が吹くというか、くら～～～い気持ちになるとゆうか、貧乏くさくなるとゆうか、しみったれた板になるのはなぜなんでしょうかね。

で、今度も繰り返しですかエンドレスですか？いつ逃げるのですかね。まあ、いつもみたいに一人で言いたい事いって暫くお休みですかね名前変えてすぐ出てくるけど（笑）

Ｓ氏がなぜこの板のあなたに絡んだのかまだお解かりでないようですね。まあ、私もターゲットはあなた一人なんですけど。（笑）

もう一度良く考えてみてください。なぜここがＫカー大好き
買う買わないは別としてとかいわれるのかをね。まあ、車の板ですので何書いても自由ですがせめて話しを進めるよう努力して下さいね。あなたが書く事は第一章とまったく内容がかわってませんから。

それでは私も暫くお休みしますので。まあ、すぐに違う名前で出てきますけどね（爆）

99 清水 　一夫さん
2010/04/28 10:12:46 ID:3770240

Re:98
＞大河原ＧＴさん
＞・・・あなたが出てくると板にすきま風が吹くというか、くら～～～い気持ちになるとゆうか、
＞貧乏くさくなるとゆうか、しみったれた板になるのはなぜなんでしょうかね。

　受けたぁ！　(*^。^*)


＞あなたが書く事は第一章とまったく内容がかわってませんから。

私は、人間とは進歩の動物だと思っていたのですが、、
考え方を改める必要がありそうです。　
　　ん？　下等動物はずと同じことをやっているって？　
　　そんなこと、私の口からは言えませんって！ w(゜o゜)w


＞それでは私も暫くお休みしますので。まあ、すぐに違う名前で出てきますけどね（爆）

どうして、そうウイットに富んだ楽しい発想が出来るのでしょうか。
ツメの垢を煎じて下さい。　すぐに捨ててしまうとは思いますが。(^^ゞ

100 白黒おやじさん
2010/04/28 12:38:57 ID:3770276

Re:98　大河原ＧＴさん
　
　掲示板を楽しまれているようですねぇ～
　
　　すきま風・・・人を愛して 人はこころひらき・・・
　
　　　傷ついてすきま風　知るだろう・・・
　
　　　　夢を追いかけ　夢に心とられ・・・いつしか幸せにせにめぐり逢える・・・

101 白黒おやじさん
2010/04/28 12:42:32 ID:3770277

Re:99　清水 　一夫さん
　
＞人間とは進歩の動物だと思っていたのですが、考え方を改める必要がありそうです。
　
　何か小生にも・・・進歩しない共通項が・・・

102 白黒おやじさん
2010/04/28 17:20:52 ID:3770311

スマートのドライブも環境によっては最適なケースもあるのだし・・・
　
　ミニの旅行では、安全に気をつければええんやし・・・
　　
　　円滑に走りたい時には、その環境に適合したツールでええんやし・・・
　
　　　庶民の足としていろいろと、語り合いましょうでしたね。

103 白黒おやじさん
2010/04/28 18:27:48 ID:3770327

ETC１０００円で出掛ける最後の連休になるのかなぁ～
　
　こちらは、軽の板だから６月からも１０００円が継続されるのかなぁ～
　
　　小生の体力では軽だと６００ｋｍ／日　位までが限界なのかなぁ～

104 清水 　一夫さん
2010/04/28 19:29:32 ID:3770358

私は体力的には大丈夫でも、走る棺桶に乗ることは出来ません。。

で、バイクはどうなの？　と言われたら、、

バイクは、クルマじゃないよ。　と言うしかありませ～ん(^^ゞ

105 白黒おやじさん
2010/04/28 19:38:19 ID:3770362

Re:104　清水 　一夫さん
　
　本当はサーキットでは６００ｋｍなんて無理なんですけどねぇ～
　
　　ツインリンク茂木のバイク日本GPは、アイスランド噴火で中止になったし・・・
　
　　　８耐までは、走る棺桶じゃなく無防備な棺桶も嫌だし・・・

106 白黒おやじさん
2010/04/28 19:48:02 ID:3770365

そっとしておくことも一つだし・・・
　
　見方を変えるように忠告することも一つなんだけどねぇ～
　
　　所詮、掲示板の世界なのでしょうから・・・
　
　　　現実と同様に変えることは難しいのでしょうかねぇ～

107 白黒おやじさん
2010/04/28 19:55:12 ID:3770367

あちらでも、心に余裕があればええんやけど・・・
　
　狭い視点での問答が多いようで・・・
　
　　軽なら軽に割り切ることも一つだし・・・
　
　　　芸術に割り切るならそれも一つだし・・・
　
　　　　何か、自分の枠から、飛び出せない毎日なようで・・・
　
たかが掲示板・・・されど掲示板・・・の所以なのでしょうかねぇ～

108 清水 　一夫さん
2010/04/28 21:41:03 ID:3770409

Re:107
＞白黒おやじさん

先ほどＰＣを開いてみたら、あちらの板は無くなってしまっていました。
何があったのでしょう。。おやじさんは経緯を御存知ですか？


＞自分の枠から飛び出せない毎日・・・

私も、ここにいつも注意を払っています。
ついつい今までの自分の枠の中での狭い視野だけで、物事を捉えがちになってしまうので、
色んな角度から多面的に見るよう努力をしています。
なかなか、上手く行かないジレンマとの格闘ではありますが。(^^ゞ


掲示板は、（この訓練に）とても役立つと感じる今日この頃です。
いつの日も、どんなに歳を重ねても、人間は進歩できる動物だと信じています。ので。

109 白黒おやじさん
2010/04/28 21:50:21 ID:3770416

Re:108　清水 　一夫さん
　
　何も異変はありませんでしたよ・・・
　
　　長々続いていた議論が神様にはお気に召さなかったのでしょう・・・
　
　　　冷静に物事を、広い視野で捉えたいと・・・いつも思う小生でした。
　
　　　　難しいことなんでしょうが・・・

110 2010/04/29 0:04:12 <投稿者による削除> ID:3770476


111 ETDさん
2010/04/29 0:05:01 ID:3770477

＞清水 　一夫さん
＞白黒おやじさん

異変は認められませんでしたけれど『落とし前を付けろ』
云々と凄んでいたメンバーズID取得者を1名見掛けました。

112 白黒おやじさん
2010/04/29 6:56:17 ID:3770520

Re:111　ETDさん
　
　毎度・毎度の方ですね・・・
　
　　家族のためにより安全なクルマを提供するのも愛情だし・・・
　
　　　何かを狙いに質素に生活するのも愛情だし・・・
　
　　　　ビジネスライクで付き合いをするのも仕事のため、家族のためなんやし・・・
　
　　　　　人それぞれの生き方があってしかるべき・・・
　
ビジネスでも相手を怒らせて本質を見抜くことも時には必要だし・・・

113 白黒おやじさん
2010/04/29 7:42:29 ID:3770526

＞『落とし前を付けろ』云々と凄んでいた・・・
　
　その様な発言もありましたね。
　
　　大嫌い雄弁会のように・・・ここは大好き雄弁会・・・

114 白黒おやじさん
2010/04/29 7:46:51 ID:3770527

飲兵衛倶楽部のように、それぞれ言いたいことは述べるし・・・
　

　リアルでもお逢いして、それぞれの顔を合わせて真意を確かめる・・・
　
　　バーチャルな掲示板ゆえの、狭い世界や情報での弱点をさらけ出していたようで・・・
　
　　　妄想の世界で・・・文脈だけで・・・閉じこもるけん・・・

115 大河内ＩＶさん
2010/04/30 8:12:15 ID:3770824

Re:113
＞大嫌い雄弁会のように・・・ここは大好き雄弁会・・・

軽カー大好き雄弁会です。肝心な軽カーをお忘れなく。

116 白黒おやじさん
2010/04/30 10:35:22 ID:3770863

Re:115　大河内ＩＶさん
　
　好き嫌いはどうでもええんやけど・・・
　
　　タタナノも選択肢だし・・・
　
　　　狙っているのは雷駆かなぁ～

117 白黒おやじさん
2010/04/30 10:39:32 ID:3770866

Kカー大好き雄弁会　第0章
　
＞庶民の足って言えばやっぱりKカーですね。

＞買う買わないは別としていろいろと、語り合いましょう。

118 白黒おやじさん
2010/04/30 10:44:44 ID:3770867

＞買う買わないは別としていろいろと、語り合いましょう。
　
　所詮、軽は、身近な移動手段としては最適なのでしょうが・・・
　
　　狭い視野で述べることはしたくないし・・・
　
　　　延々と続くループ状態でもしゃぁないし・・・
　
　　　　掲示板なんやし、いろんな考えがあってしかるべき・・・
　
　　　　　クルマは使途によって使い分けるものだし・・・

119 白黒おやじさん
2010/04/30 10:47:40 ID:3770868

初志貫徹で生きることも必要だろうし・・・
　
　軽に特化することも・・・
　
　　コロコロ人生じゃなく・・・
　
　　　即断即決できる買い物じゃないのかなぁ～

120 大河内ＩＶさん
2010/04/30 10:48:29 ID:3770869

まあ、私が書けば荒れますので少し書き方をかえてみましょうか。いろいろと今まで長々書き綴ってきましたが私が言いたかったのは軽は安い、軽の中古なら買える、税金が安い、
車検が安いと言う事なんです。これを最初から書けばよかったのですがプライドが邪魔しましてね（笑）

それであのようなくどい書き方になってしまってのですよ。

ご理解いただけましたでしょうか。

121 大河内ＩＶさん
2010/04/30 10:51:25 ID:3770870

Re:120

訂正

くどい書き方になってしまってのですよ。

くどい書き方になってしまったのですよ。

122 白黒おやじさん
2010/04/30 11:00:40 ID:3770872

最初から解っていますよ。
　
　クルマの知識もお持ちですし、今の日本の環境からして・・・
　
　　所詮掲示板なんですし・・・気にせず、それぞれのクルマ選びを書けば良いのですし・・・
　
　　　小生も１／５の１０台位は軽にも乗っていましたし・・・
　
　　　　強い信念で、語れば良いのですから・・・
　
　　　　　第３者の別の意見も参考にしつつ・・・

123 1Habfさん
2010/04/30 12:56:33 ID:3770891

あら。...

本物の方ですか？
悩みますよ　まっ　本物の方として、お元気でしたか？

ＧＷが始まりましたがどんなもんですかね。
渋滞が酷いらしいですが何処かに出かける予定などは。

当方、相変わらずメンテの日々が続いています。」

124 茂木倫太郎さん
2010/04/30 13:41:24 ID:3770894

本物は、大河内Ⅳさんで大河内ＩＶさんは、なりすましさんかと。。

違ってたらすみません（笑）

125 大河内ＩＶさん
2010/04/30 13:43:27 ID:3770895

まあ、いつの時代もなりすましが多いのは仕方ないですからね。内容で判断してもらうしかありませんね。

＞悩みますよ　まっ　本物の方として、お元気でしたか？

元気と言えば元気なんですけど先日病院で軽いうつ病と診断されましたが私自信自覚がないので困ったものです。（笑）

さて、今回より少し内容変えてみようと思うのですがどうでしょう。まあ、内装等の事いろいろ書きたいのですがなにぶん未経験なものが多くそっちの方の情報などもいただければ嬉しいのですが。たとえば、本革シートの座りごごちや電動シート、クルコンにトラクションコントロール、ハンドルで操作できるＳＷ類やデジパネ、オートエアコンや空気清浄機、ＥＴＣやＨＤＤナビ等私には無縁のものばかりなので（笑）

しいて言えばドリンクホルダーについてはちょっとうるさいですよ。前にも書きましたがこれは、私の車にも付いていますから。まだまだ書きたいのですがカミさんと少し出かけますので帰ってきましたらまたゆっくりと。

126 白黒おやじさん
2010/04/30 17:15:53 ID:3770923

コロコロ人生じゃないとええんだけどねぇ～
　
　ころころクルマを変えてる小生が言っても無駄か・・・
　
　　移動手段として最低限の装備があれば良いのもお考えだし・・・
　
　　　趣味でオプションをつけるのも自由だし・・・

127 白黒おやじさん
2010/04/30 18:56:09 ID:3770950

Re:125
　
＞先日病院で軽いうつ病と診断されましたが私自信自覚がないので困ったものです。
　
　几帳面なお人ですので、気分転換を図るとともに、お気をつけてくださいね。
　
　　掲示板の投稿者の中にも少なからず傾向がある人もいるのは事実ですがね。
　
　　　人間９０％以上は軽い鬱病とも言われていますしねぇ～
　
　　　　図々しく生きることも時には必要なのかもねぇ～

128 茂木倫太郎さん
2010/04/30 21:35:54 ID:3771000

大河内Ⅳさん4月27日登録。

大河内ＩＶさん4月30日登録。

普通に考えたら後から登録した方が怪しいですよね。

もしなりすましだったら、#120、125、特に鬱病の話など冗談で許されることではないですよね。

ケン坊のKaw×2事件を思い出します。

129 大河内Ⅳさん
2010/04/30 22:10:06 ID:3771010

さすがは茂木倫太郎さんですね。

大河内ⅣのＩＤはまだ生きています。
にも関わらず、
大河内ＩＶ　　を登録するはずがありません。

「彼」は私の書き方をほんの少しだけ研究しています。
ひとえに、「まあ、、、、」と「○○ですが、」
「まあ、人それぞれ」「(笑)」この程度でしょう。

実際には、私と明らかに違う特徴がありますが、まあいいでしょう。
っていうか、内容を見れば明らかですね。

アメーバーピグで人妻ゲットしまくりさんと大河原ＧＴさんおよび大河内ＩＶさんは
同一人物でしょう。
誰なのか数人頭に浮かびますが証拠がありませんからね。

ここまで来ると完全にネットストーカーです。ぞっとします。
ただ、「彼」をそうさせたのは私にも一端の責任があるのでしょう。
だから、彼がおとなしくしていれば、一切何も書くつもりはないんですけどねえ。

／／／／／

過去の私の書き込みをみれば、以下のようなことを書くかどうか明白です。
特に＊＊＊は、偽物だと吐露しているわけで失笑ものですらあります。

＊私のように底辺の生活をしていても車は所有できますし

＊実際買えるのがそれぐらいしかなかったと言う事でしょうかね。
コミコミ３５万の軽の中古でも私にとってはかなり大きな買い物ですから。

＊貴殿にどうのこうの言われる筋はない。

＊ずるずると色々ひっぱるたちでして。普通の人からみればまあ、生活は貧しいほうですが

＊自転車は必要ないと考えただけですが。こう書くとまた自転車も買えないのかとか
言われるかもしれませんが。

130 大河内Ⅳさん
2010/04/30 22:10:31 ID:3771011

↓　これは明白ですね。

＊＊＊やはり出てきましたか。私にまかせとけばいいものを、
まあ、書かずにいられないたちなんでしょうけどね。しかしまあ、どうでしょうあなたが
出てくると板にすきま風が吹くというか、くら～～～い気持ちになるとゆうか、
貧乏くさくなるとゆうか、しみったれた板になるのはなぜなんでしょうかね。
で、今度も繰り返しですかエンドレスですか？いつ逃げるのですかね。まあ、
いつもみたいに一人で言いたい事いって暫くお休みですかね名前変えて
すぐ出てくるけど（笑）
Ｓ氏がなぜこの板のあなたに絡んだのかまだお解かりでないようですね。
まあ、私もターゲットはあなた一人なんですけど。（笑）

＊私が言いたかったのは軽は安い、軽の中古なら買える、税金が安い、
車検が安いと言う事なんです。これを最初から書けばよかったのですが
プライドが邪魔しましてね（笑）
それであのようなくどい書き方になってしまってのですよ。

＊ドリンクホルダーについてはちょっとうるさいですよ。

131 1Habfさん
2010/04/30 23:22:54 ID:3771025

あら　ま！

こちらの方が本物でしょうか？？
でわ　あらためてお元気でしたか？

偽者ＶＳ本物！う～ん判らん。これは車に興味さんに判断してもらうのが一番と思いますが。

車に興味～さん見てたらお願いします。どれが本物の大河内さんですか。

132 Ｔransmitterさん
2010/05/01 1:32:06 ID:3771053

明で陰な興味深いここしばらくですね。読み進めたら誰でもわかりますが。連休のつかのまの妄想ですが・・・^^（笑）

文章力に長けるがどちらかといえば短文の人妻さんＧＴさん全角ＩＶさんの三人は長文本物さんを貶める目的カキコばかりなので誰が見ても途中から勝手に加入で三人とは同時に出てこなかったあのかたでしょう。板親さんはお見通しのはず^^（笑）

モテさんがふれていたかつてのKaw2さんは名文家でしたしあの長文吐露^^スレ目的からするとアメブロのあのかたでしょう。自分の朋友のモテさんを叩いていたケンさんとStyle216.さんとヤコブさんを騙してついでに遺恨ある世直し倶楽部古手をも揶う目的。すべて成功。モテさんはお見通しのはず。^^（笑）

133 Ｔransmitterさん
2010/05/01 1:45:10 ID:3771054

>板親さんはお見通しのはず^^（笑）

車に興味さんのつもりでした。
この板はモテさんでしたね。失礼しました。

>すべて成功。

高級品好みのkaw本物さんへの呵責は少なかったでしょうし、kaw本物さんと仲がよかったスクデさんはかつて5%で絡み合った相手だし、ご本人にしたらぜんぶまとめて騙せた一大傑作ストーリーだったでしょうね。

134 白黒おやじさん
2010/05/01 7:50:39 ID:3771066

姑息な手段で生きなきゃならない人生もあるようだし・・・
　
　信念もなくコロコロ人生を物語ってるようで・・・
　
　　コンパクトカーも使いようによっては、最適なクルマでもあることは事実なのです。
　
　　　また、安全性に問題が少なからずあるのも事実です。
　
　　　　メリット・デメリットは何を選択してもあるのですから、
　
　　　　　それを広い視野で理解して、偏見を持つことなく、我が道を行くのでええのでは・・・

135 車に興味さん
2010/05/01 9:22:50 ID:3771083

Re:128

＞茂木さん

＞大河内Ⅳさん4月27日登録。
＞大河内ＩＶさん4月30日登録。

＞普通に考えたら後から登録した方が怪しいですよね。

確かに言われてみるとそうですね。
だって、４月27日の方が本当の大河内さんなら、わざわざ本人が４月30日に細工して登録しませんよね。

私は、２００８年１０月６日に登録して以来、抹消も再登録（つまり、ＨＮの変更）もしていません。
理由は、抹消したり、ＨＮを変更する必要がないからです。

ですから、どちらが本当の大河内さんで、どちらがなりすましであろうが、どうして大河内さんは頻繁に登録抹消とＨＮの変更をなさっているのか理解に苦しみます。

136 車に興味さん
2010/05/01 9:30:55 ID:3771085

Re:131

＞1Habfさん

お久しぶりです。
よろしくお願いします。

１２９～１３０を読んだ限りでは、１２９～１３０を書いた方は本当の大河内さんである可能性が高い気がします。

それと、本当の大河内さんは、ドリンクホルダーには詳しくないと言うか、あの方は、コンビニの駐車場で缶チュウハイ等を立ち飲みしながら、カーウォッチングする方でしたよね。

137 車に興味さん
2010/05/01 9:44:07 ID:3771090

Re:129

＞大河内Ⅳさん

＞さすがは茂木倫太郎さんですね。
＞大河内ⅣのＩＤはまだ生きています。
＞にも関わらず、
＞大河内ＩＶ　　を登録するはずがありません。

私も、これを読む限りでは、１２９～１３０の大河内Ⅳさんが、本当の大河内さんである確率が高いと思います。

でも、１００％本当の大河内さんである証拠がありません。
ここが悩むところですが、

やはり、なりすましは、本当の大河内さんが、繰り返し反復してひつこく青名抹消と青名変更を反復しているのにつけ込んできたのです。

＞ただ、「彼」をそうさせたのは私にも一端の責任があるのでしょう。

１２９を書いた方が、本当の大河内さんなら、抹消や青名変更をしないで、今の大河内Ⅳさんを継続してください。

138 大河内ＩＶさん
2010/05/01 9:59:01 ID:3771092

あのですねどちらが本物とか解かりきったことでしょうに（笑）
解かるように書いてるのですから、皆さんは解かっていて書いてるのに、あなた方をここに呼び出すためにね。

しかしまあ、大河内さんと興味さんはこっちが思った通りの行動とってくれるからおもしろい。

また二人で有意義な軽談義をお楽しみください。（笑）

年内には大河内100ぐらいまでいくでしょうかね。（爆）

私の任務は完了しましたので消えます。
最後に、人間とは進歩するものですよ。いくら名前をかえて出直しても書いてる内容が全く同じじゃ・・・・・・・・

まあ、前のように大河内のせいで閉鎖的な板にならないよう注意してください。ある意味興味さんも被害者ですしね。

では良い連休をお過ごし下さい。

139 白黒おやじさん
2010/05/01 10:31:02 ID:3771101

下ごしらえは、ピットクルーに任せるとして・・・
　
　軽でドリフトでも楽しむかなぁ～