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イイね!
2012年06月20日

痛車を否定するのは構わんが ~2012~

あーどうもコンバンワ♪
ノロっぽいウィルス性胃腸炎で体調不良のベンじゃみんです。

2年前にも書いたブログのタイトルですが・・・
まぁ今回「そのブログ」を書いた方の考え方は基本的には賛成なのですが・・・
どうもオイラには「印象操作」感がヒシヒシと伝わって来た訳ですよ。

長くなるのと、内容に嫌悪感を抱く方はこれより先は読まないでください。















































「その方」はとあるサーキットで行われた大規模オフに参加されたそうです。
そのオフに1台、痛車が参加していたそうです。
「その方」曰く、「あまりに目に余る卑猥なもの(絵)だった」そうです。
曰くその絵とは・・・「半裸」の女の子だったそうです。

それを読んでさすがのオイラも「おいおいTPO弁えていこうぜぇ(><」と
思ったのですが・・・肝心の画像がありません。

みん友さんだったら嫌だなー
でも、もしみん友さんなら、それを注意するのも友達の役目だよなぁ(--;
なんて思いながら画像検索・・・でも、1足先に他のみん友さんが発見してくれてたw

どれどれと思い見てみると
ISのキャラクター「ラウラ・ボーデヴィッヒ」がアニメで見せた水着姿が・・・
正直「えっ、これ?」「この絵を“半裸”って書いたの?」って感じでした。

んで、「その方」のブログを読むと・・・
自分は痛車が嫌い。
と、はっきりと書かれてました。

・・・嫌いだから、皆から賛同を得たいから、画像そのものを貼らず、
水着姿を半裸とお書きになったのでしょうか?

水着姿の絵」を「あまりに目に余る卑猥なもの」と書くより、
半裸の絵」「あまりに目に余る卑猥なもの」と書けばそれだけを読んだ人達はどう思うでしょうか?
 
想像に難しくないですよね?
画像は無く、「半裸の絵」「あまりに目に余る卑猥なもの」
「車を見て何とも言えないむなしさと怒りを覚えた」
どんな卑猥な絵を張った痛車が居たんだ!?って読んだ人は思いますよね。
また痛車乗りがか!って思われますよね。

これ「印象操作」なんじゃね?

この方、この時期になると週間マンガの表紙に水着を着たアイドルやモデルがずらっと並んだ
コンビニにお子さんと入った時に見たら、店長さんとかにクレームつける方なんでしょうか。

確かに最近の痛車で「このイベント限定だし」とか「絵なんだし、別に関係無い」とか
言ってあまりにも露骨なえろ絵を貼る痛車を見たりしますが、そんな人は実は
周りからも距離を置かれます。
(ってかいくら痛車好きなオイラでもみん友さんなら注意するし、注意を聞いてくれないなら距離を置く)

まぁ、「その方」にとって「水着姿の絵」は「半裸の絵」であり、「あまりに目に余る卑猥なもの」だったのでしょう。

前にも書きましたが、痛車が嫌いなら嫌いで構わないと思ってます。
ですが何でそれをブログに書く際に書かれる方達は大げさに書くのでしょうか?
 この内容なら、オフ主催者にメールで意見や苦情を出せば済むのでは無いでしょうか?

一部の内容では共感出来るだけに残念です。 









ブログ一覧 | 痛車 | 日記
Posted at 2012/06/20 04:00:35

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この記事へのコメント

2012年6月20日 8:23
タイトルで 反応しました~


初めまして

ある意味 自分も 一利 被害者?かも? ほぼとある方も痛車乗りで ありながら

ヲタの 必勝アイテム 幼妻(その他、俺の嫁 抱き枕の事)を いきなり指摘 服着てるし 下着 チラリ程度)(プロフ参照)



その方とは みんカラ友の登録削除してやりましたが!

キャラ愛を 指摘、非難される筋合いは無いね!

2chスレ レベルみたいで 残念ですね

それに ずっと その絵柄で って わけでも 無いですし

ステッカーにも 寿命が 有りますし ポーズとか 表情を変えたものに するかもしれないし…

いろいろかと?
コメントへの返答
2012年6月20日 10:06
初めまして。
どもです^^

TOMIXさんは七尾奈留先生絵が好きなんですね?
TOMIXさんは七尾奈留先生絵が好きなんですね?
大事な事なのde・・・(以下略w

まぁ、抱き枕等で胸出しちゃってたり、下を露わにしちゃったりしてるのを、普段普通に助手席に乗せてたりしたら“オイ!”って感じですけどね・・・

イベントや、仲間内でするオフ会などなら全然いいと思うんですよ。

受け入れられる事、受け入れられない事、人それぞれなんでね、合わなければそれもそれも選択の1つではないでしょうか。

痛車嫌いな方の傾向として・・・
・痛車乗りはこんなオタクだ的な偏見を持っている。
・ステッカー(どんな物だろうが)を張ってる車はDQNだ!みたいな見方をする。
何を根拠に?みたいな方が多いです。

ですねー。
2012年6月20日 12:07
わーい(嬉しい顔)指でOK
コメントへの返答
2012年6月20日 20:24
\(*^▽^*)ノ ハーーイ
2012年6月20日 12:26
もし 画像検索で

電撃萌王 萌々(もも)ちゃん抱き枕 で 調べると

初期の萌々ちゃん抱き枕は 露出は 少ない方かと

後期のは 胸が かも?

まあ minoriの 宮村みやこは 表ださには しないように 心掛けて おります (ホテルの部屋のみ開放)

指摘した とある方は 我々 抱き枕愛好家達を 敵に回したような ものです

そのとある方のキャラのも 抱き枕は存在しますし

抱き枕のおかげで 人生に張り合いが 出てきたとか

よく 寝れる(自分も含む) 今は 世界のヲタ にも 認められるように 成りつつあるし (外人さんの 痛部屋とか? )

サブカルチャー万歳\(^o^)/
コメントへの返答
2012年6月20日 21:04
TPOを弁えて楽しんでるのは全然OKなんですよ^^

>抱き枕のおかげで 人生に張り合いが
>出てきたとかよく 寝れる(自分も含む)
それはいい効果です^^

>今は 世界のヲタ にも 認められるように
>成りつつあるし (外人さんの 痛部屋とか? )
>サブカルチャー万歳\(^o^)/
あくまでサブなんで、表には出てきませんがw
それが励みになるのはOKじゃないでしょうか。
2012年6月20日 16:08
興味を持ったので当事者の方を
探してみました。

ベンさんがみたのは
運席側?助手席側?
助手席側は…アウトだと思います。
半裸の基準が曖昧ですが、
ビキニの上の紐が解けて、
半分、手ブラ状態に。
表情も「エロ」を感じさせます。
これは、僕個人としては
半裸だと思います。
だって、ビキニも下着も
皮膚の露出量は変わらないでしょ?
その紐が解けてるんですよ。
ビキニでも…そうなると思います。
卑猥、もしくは卑猥を想像させるもの
だと思います。

僕個人は痛車が嫌いでもないし
色っぽい2次元の絵を見て
不快になるわけがありません。笑

ただ、自分が子どもを連れて行って
そのような痛車に遭遇したとき
どう思うか。は別の話。
たぶん、個人として思う事と
子どものためを思って行動する事は
全く逆になるでしょう。

クレヨンしんちゃん大好きです。
でも将来子どもに見せて真似したら…
とか考えないわけではありません。

痛車乗りの方には
そういう所にまで気を配って
車を愛してほしいなと思います。
自分の首を締めちゃいますから。
コメントへの返答
2012年6月20日 20:59
ども♪

オイラが見たのは助手席側だね。

でも、そこまで嫌悪感がある絵か?って
正直思った訳さ、過剰反応じゃない?って。

水着=半裸に俺の中ではならなかった。
結果的に見れば「半裸」なんだろうけど
俺の中で「半裸」はもっと「露骨な」エロだった
訳なんだよね。

まぁ、この件に関して言えばそれぞれ個人が持つ卑猥度の感覚?の違いなんだろうね。

あと、「その方」も書いていたけど子供云々の件・・・
それこそ子供を持つ親がしないといけない家庭内での教育ってやつじゃないのかな?
性の事に関してオープンか閉鎖的かはその家庭の事情だろうけどさ・・・

それに「エロい事」なんて、今の子供達はネットなんてモノがあるから、俺らの世代に比べたら情報の洪水の中にいて、本人(子供)達が調べようと思えばいくらだって情報は入ってくる。

それをコントロールしたり、正しい情報に修正するのが家庭であり、本来は親なんじゃないかと思う。

>痛車乗りの方には
>そういう所にまで気を配って
>車を愛してほしいなと思います。
>自分の首を締めちゃいますから。
大半の人は人はしてるよ。

でも、今回の取り上げかたは解せない。

PS:同じ内容の2重投稿になってたので1つは消しました。
2012年6月20日 19:28
とある通りすがりさんです。
お前の勝手なイメージを押し付けるな!という某彼氏の名言がごもっともだと思います。
過剰すぎっぞ!
コメントへの返答
2012年6月20日 21:08
まぁ、個人的主観が物差しなので一概に何ともは言えませんが、見た人が不快になる痛車はOUTだと思ってます。

線引き・・・難しいっす(><
2012年6月20日 20:01
まぁ定期的にそういう人が湧いてくるジャンルなんで、こちらはほとんど気にしてないっすw自分の周りにそういう人がいないし、そういう方とはちょっと…なんでw

自分も最近…というか、ブログに上げた某イベントに参加したときに、色々思うところがあって最近なんだかなぁとは思ってましたw

水着…まぁ人によりけりですかね、自分としてはセーフかなって思うけどそういうのに敏感(過剰?)な人もいますしw 過度な下ネタはもちろんNGだと思ってます。

色々言いたいっすけど、まとまらなくなるんでやめ!w
コメントへの返答
2012年6月20日 21:35
やすちんとはこの手の話(貼る絵のエロラインw)何回か話した事あるよね?

まぁ、大抵の痛車乗りさんはそうじゃないかな。

オイラはあそこまではいいかな?と思ってる。
まぁ、積極的には貼ろうと思わないけどねw

ノシー
2012年6月20日 20:57
はじめまして~。
通りすがりです。

痛車でもVIPでもスポーツでも、何系でもカンケー無いと思っているのですが他人が他人のカネで弄っている事にイチイチケチ付けるな(ただし合法であり、他者に迷惑を掛けない事前提)、、、、というのが持論です。

自分で一生懸命に稼いだカネで自分の納得のいくように弄って何が悪い、、、と考えています。
スポンサー的に弄るお金を出してくれているのなら、その人の意見は聞くべきだとは思いますが。

主様がブログに載せている方については情報操作感がありますが、反面、ホントに自らの意思で卑猥な絵をデカデカと貼っている方も見た事はあります。
天下往来の公道であっては、子供も歩いている事ですし、あまり過激な絵は控えてほしいものだ、とは感じます。

痛車どうこうでは無く、異常なまでの車高短車とかハミタイ車とか、結局はモラルの問題なのですが(汗)
コメントへの返答
2012年6月20日 21:43
どうも、初めまして。
コメント、ありがとうございます。

そこは大前提だと思います。

>反面、ホントに自らの意思で卑猥な絵を
>デカデカと貼っている方も見た事はあります。
>天下往来の公道であっては、子供も
>歩いている事ですし、あまり過激な絵は
>控えてほしいものだ、とは感じます。
自分もそう思います。
あまりにも露骨な絵を貼ってるのは気分が
白けます。

モラル・・・車に乗れると言う事はみんな大人
なんですからねぇ・・・
2012年6月20日 21:04
自分も今のボンネットのステッカー(水着)を貼る時に悩みました。
こういう批判もあるかも知れないと。
でもやっぱりこれを貼りたかったので貼りましたが、見る人によっては不快でしかないかも知れませんね。。。

「画像なしで印象操作は」という所はよくないと思います。
気になったので探してみました。
僕も助手席側はアウトだと思います。
家族連れも来ると分かっていたのにこれで参加するのはちょっと・・・・


この問題は個人の主観による所が非常に大きいので、難しい問題ですね。
ただ、批判がある以上、痛車乗り自身も周りに気を遣う必要があると考えています。
「嫌われても関係ねーよ!」って言ってばかりは何だか悲しいです。
コメントへの返答
2012年6月20日 22:02
コメ、どーもです^^

ボンネットの彩ちゃん、可愛い♪
ボンネットの彩ちゃん、可愛い♪
大事な事なnod(以下略(デジャビュか!?

可愛い感じの水着はOK?
エロい感じの水着はNG?
ってか水着はNGか?!
うーん、線引き難しい(><

>「嫌われても関係ねーよ!」って
>言ってばかりは何だか悲しいです。
結局は本人しだいなんだろうけどさ。

この先、痛車文化が続いていく限り消えない
テーマなんだろうね?
2012年6月21日 1:37
はじめまして。
いいね!から見させて頂きました。

こちらに来る前に、「その方」のブログも拝見しています。

ベンじゃみんさんは、ブログに画像がないことを「印象操作」と仰っていますが、自分は当事者への配慮かと感じました。
書かれている特長だけで探すことも出来ますが、画像があればその方を名指ししているわけですから。
誰か一人もしくは一部の方たちを晒すのではなく、問題提起の為のに書かれたブログかと。

乱文、失礼致しました。
コメントへの返答
2012年6月21日 20:02
初めまして、コメントありがとうございます。

配慮・・・自分も始めはそう思いました。
ですがそうであるならなぜもっと書き方に
注意しなかったのか?と思った訳です。

>書かれている特長だけで探すことも
>出来ますが、画像があればその方を
>名指ししているわけですから。
>誰か一人もしくは一部の方たちを晒す
>のではなく、問題提起の為のに書かれた
>ブログかと。
@ネコさんもその痛車画像を見たんですよね?お探しになって・・・
そのオフ会に参加されてる痛車が複数台いれば配慮かとも思いますが、1台だけですからね。晒されてるのと同意ではないでしょうか?


問題提起をされると言う事であればまず
オフ会の主催者に苦情・質問をし
(なぜ痛車の参加を許したのか、ガイドライン等)その場は参加してるのですから主催者に従い、次回も痛車が参加するようなら参加しなければいい。

それで「その方」主催でオフ会をすればいいと思うんですよ。

オフ会の主催者が痛車の良しとした。
その段階でこの話は参加者が後から
色々言う権利は無いと思うんですよ。

現在みん友さんで痛車乗りがたくさん居ます。
みな、ガイドラインは持ってますし守ってます。
でも、はっきりしないグレーゾーン(まさに水着絵等)はあると思います。

あまりにも卑猥であればステッカーを印刷する印刷所もNGを出しますし。

最後は本当に痛車乗りの判断に委ねられるのですが・・・

意見、ありがとうございました。



2012年6月21日 7:55
はじめまして、イイネから来ました。

印象操作とは全然内容違うんですが書かせてください。

痛車はわりと好き・嫌いはっきり別れやすいジャンルですよね。
僕ももともと痛車が嫌いでした。大の大人が何やってるんだって勝手に思ってました。
でもとある痛車イベントに行ったとき、車のジャンルにとらわれず軽・ワゴン・スポーツカー何でもありで集まれるんだと思ったら、これほど車種の垣根のないジャンルもないんでは?と思いむしろ好きになりました。痛車文化を知らないのに嫌いって思ってた自分が恥ずかしくなりました。
若者の車離れと世間では言いますが、他のイベントがどうだかわかりませんがそのイベントはとても若い子が多かった印象があります。僕は今、痛車好きです。自分はマンガとか知らないんでキャラ見ても全く理解はできませんが(汗

僕の勝手な考えですが、痛車嫌いな人は大概何かしら車やってる人で、車に全然興味ない人は車やってる(痛車含む)人が嫌い・苦手って傾向があるように感じます。

自分はサーキット走ってますが、走らない人からすれば車高さげてるうるさいハエぐらいに思われているでしょうし、そういうアンチな人がいて当然だと思いますし、何でもそうですが一つの物事を見る立ち位置で全然話が変わりますよね。

万人に好かれるってまずないので、難しいですよねぇ。。。



乱文、失礼いたしました。
コメントへの返答
2012年6月21日 8:31
初めまして、コメありがとうございます。

>痛車はわりと好き・嫌いはっきり別れやすいジャンルですよね。
ですねー(^^;

>僕ももともと痛車が嫌いでした。大の大人が何やってるんだって勝手に思ってました。
www

>でもとある痛車イベントに行ったとき、
>車のジャンルにとらわれず軽・ワゴン・
>スポーツカー何でもありで集まれるんだと
>思ったら、これほど車種の垣根のないジャンル
>もないんでは?と思いむしろ好きになりました。
>痛車文化を知らないのに嫌いって思ってた
>自分が恥ずかしくなりました。
ですねーあの車種の多さは痛車ならではないでしょうか?何系のイベントだとこの車種とかって決まりはないんでしょうけどそうなる傾向が有りますが痛車にはそれは当てはまりませんからね^^

>若者の車離れと世間では言いますが、
>他のイベントがどうだかわかりませんが
>そのイベントはとても若い子が多かった
>印象があります。
好きなアニメやマンガが張ってる車のイベント、しかも車の弄りの内容が年々高度になって格好よくなってますからね^^

>僕の勝手な考えですが、痛車嫌いな人は
>大概何かしら車やってる人で、車に全然興味
>ない人は車やってる(痛車含む)人が嫌い・
>苦手って傾向があるように感じます。
あと、痛車嫌いの人って痛車乗りはキモイとか、勝手なイメージで固まっちゃってるんですよ。話せばこんなに真剣に車に夢中になってる奴らは居ないと思うんですけどねw

>何でもそうですが一つの物事を見る
>立ち位置で全然話が変わりますよね。
そうですねー今回の「その方」も色々見てきた痛車嫌いの方達と書き方は変わらないですし・・・

>万人に好かれるってまずないので、
>難しいですよねぇ。。。
本当に・・・こればっかりは^^;;;

いえいえ、参考意見ありがとうございました。





2012年6月21日 8:22
はじめまして、2ちゃんからきました。

自分もあの方のブログにコメントしましたが、画像を見てなかったので印象操作を受けてしまい、どんな酷い痛車なんだと思い、画像検索をしたのですが・・・・「全然普通じゃんwwwwww」っと思いました。確かにこの程度でいちいち騒いでいたら大半の痛車がアウトってことでしょうか><;しかも、わざわざ直接本人に言わなくてブログに書いて多くの方の賛同を得て自分の考え方を正当化させようなんて愚の骨頂ですね。十人十色と言いますが、考え方や個性なんて人それぞれなのでオフ会に参加した一人として皆の機嫌を損ねるようなことをしないで欲しいですね。痛車好きも中にはいると思いますし、嫌いだったとしてもそれは口に出すべきではないですね。あと冒頭の「痛車が嫌い」っと言う一言で多くの方の反感を間違いなく買いますし、そもそもの主旨が変わっていってるような気がしてたまりませんでした。正直、僕が目の前で「お前の痛車、痛車だから嫌い」なんて言われた日にはキレますね。

コメントへの返答
2012年6月21日 20:00
返信コメが遅れてしまい、大変申し訳ないです。

自分もそう思いました「えっ、普通じゃね?」って

でも痛車に接した事(自身が痛車乗り、みん友さんに痛車乗りが居る、痛車が好き等)ある方はある意味「免疫」が付いてるのかもしれません。

貼る絵の判断は難しい所ではあると思います。

でも、今回は「その方」の書き方が悪かったと思います。参加者には事前に参加者リストが行くはずですし、「その方」が指摘した痛車乗りさんもみんカラメンバーで、あの仕様にした時の事をブログに上げられてましたので、調べれば判ったはずです。

それで事前に主催者なりに「子供を連れていくのだけど、あの痛車はどうなんですか?」と主催者に意見を求めればよかった。

ですがイベントに参加してみたら、嫌いな痛車が居た、なのでちょっと大げさに書いてみよう。
そんな感じで書かれたのかな?って読んでて思いました。

自分がよし!と思ってる車の弄り方を他人がとやかく言う権利は無いと思います。

ですが、仲間や友達が間違った方向に行きそうならそれは意見を述べて修正させるべきだとも思います。

ご意見、ありがとうございました。
2012年6月21日 16:34
突然ですみませんが…

痛車で女性を載せるのは全然かまわないと思いますが水着や肌を露出した画像、これご自分の子供に見せれるのでしょうか?またそれを見て育った子供はどういう子になるのでしょうか?”程度”の問題でどこまでがOKでどこまでがOUTかは一概に言えませんが一般的に子供に見せてもいいものかどうかが一つの基準になるのではないでしょうか。

申し訳ないですが私は痛車の大半は不埒なイメージを思わせるものが多いというイメージでとても自分の子供に見せたくないものばかりです。

みなさんはどう思われるのでしょうか…
コメントへの返答
2012年6月21日 20:01
コメント、ありがとうございます。

オイラは卑猥な絵を貼ってる痛車が居たら
子供にはもちろん見せたく無いです。

でも、オイラの中では今回の水着絵はあそこまで嫌悪感を出して書かないといけない物だったのか?と思いブログに書いた次第です。

フルタク1029さんも、あの絵はあそこまで書かれて当然と言う意見ですね。

色々な意見をもらい、色々考えさせられます。
ご意見、ありがとうございました。
2012年6月22日 17:19
自分はエロ絵は絶対貼らない派ですわ
だって、あられもない姿は他人には見せたくないですし、制作者にも迷惑がかかる可能性がありますからね。

ただ、今回のはどうなんでしょうね?
子供に見せられないからダメという線引きならゴールデンのサスペンスやドラマのキスシーンまで規制すべきなの厳格さですし、
何より子供だった自分らもエロを求めて捨ててあるエロ本を駆けずり回って探してた頃もありますしw
子供に悪影響とか言いつつも、現実問題そんなないでしょう?と思ってたりします。
子供なんってそんな綺麗なもんでもないですよw

というより、自分の嫌悪を正当化するために「子供に悪影響があるから」という錦の御旗を振りかざすのはなんだかなぁと思います。
嫌いなら、自分が嫌いだからってハッキリ言えば良いのに。アグネスと同じ理論なんでは?と思います。


自分が「萌えフォビア」に陥っていることを客観的に自覚してないんでしょうね。
コメントへの返答
2012年6月23日 0:46
どうもです(^^/
返信がこんな時間になってしまい申し訳ないです。

痛車乗りの大半の方がそうかと思います。
オイラのみん友さんにも、露骨すぎるエロ(キャラの衣装が多少のエロを含む場合を除いて)を貼ってる人は居ませんし。

そうなんですよね。
じゃあ、コンビニに並ぶ週刊誌の水着表紙とか、言い出したらキリがなくなります。

>子供に悪影響とか言いつつも、現実問題
>そんなないでしょう?と思ってたりします。
>子供なんってそんな綺麗なもんでもないですよw
激しく同意w
子供なんて好奇心の塊。今の子がネットを使ったら「俺達が子供の頃こんな知識あったか?」って事まで知ってます。

>というより、自分の嫌悪を正当化するために
>「子供に悪影響があるから」という錦の御旗を
>振りかざすのはなんだかなぁと思います。
>嫌いなら、自分が嫌いだからってハッキリ言えば
>良いのに。アグネスと同じ理論なんでは?と思います。
誰しも自分は可愛いですからね。
しかも、子供に悪影響の件は特にこういった
二次元を嫌う人達からよく聞かれる言葉ですね。

そうなんでしょうね。

まさやさん、コメントありがとうございました。

プロフィール

「久々の投稿
愛車紹介のフェミゴンのとこに近況を追伸しました。」
何シテル?   07/29 05:53
昨年末に脳出血になり左半身に麻痺が出てしまい、現在は歩く為にリハビリ中です。 現在は活動の場をTwitterへしています。 アテンザの頃にお会いしている方で...
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