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イイね!
2011年06月02日

DSGに対する思い

DSGとは・・・

Dounika Saigomade Ganbatte

じゃなかった、Direct Shift Gearboxの略。

シロッコを購入した動機の一つ。機械的な魅力がたまりません。

あ、素晴らしい技術的な解説を交えたDSGの紹介は僕には無理なので、
特にDSGがどういうものか解説はしません(ぉ


*Volkswagen Interactiveより

先日のJSP-Chip導入で、僕のシロッコもめでたくDSGの許容トルク超過となりました。
DSG故障率UP。耐久性減少。これは覚悟の上でのチューンです。

・・・と言いつつも、ドが付くほど、超が付くほど変態文系の僕。
物理学など習ったこともないし、「許容トルク」の厳密な定義を理解しているわけでもありません。


では、許容トルクとやらを20%超過すると、どれほどの影響があるのか?
ぐぐりまくってみました。

機械工学の観点からは「許容トルク超過なんてダメ!ゼッタイ!」というのは分かりましたが、
DSGの許容トルク算出の基準についてはどこにも記述がなく・・・
20%超過による具体的な影響は分かりません。誰か教えて!



というわけで、以下は何の根拠も無い僕の希望的推測を交えた見解(気休め)です。



まずは、耐久性について

許容トルク超過の状態が慢性的に続くと、耐久性に大きく影響してくるのは事実です。

より強い力が加われば磨耗が早くなったり劣化しやすくなったりすることぐらいは分かります。
特にクラッチ(消耗品)の寿命は短くなるでしょうから、規定の耐用走行距離20万km以上は無理でしょう。
※一方で、JSP-Chipは回転数が純正より抑えられるので、トルクは上がるが回転数は下がるという状態に。
 この場合のクラッチ磨耗に対する影響はどうなんでしょうね?




許容トルク「20%」超過による故障率について

純正が許容トルクの70%であったのに、許容トルクの120%まで出力UPの場合。
これは危険な香りがしますね。すぐにでも壊れそう。
が、CAVエンジンの場合は、純正トルクが許容トルクの99%という強気っぷりですので、120%でもなんとかなる・・・!
それでも仙道なら・・・!そんな妄想が可能です。まぁ、閾値が100%ということはないでしょう。

機械の強度から設定される許容トルクですが、DSGに対する負荷として考えれば、エンジン出力だけではなく、それ以外の要因(車重とか上り坂とか急発進とか)も関係するわけです。

例えば純正トルクでも「体のでかいドイツ人男性4人が荷物満載でアウトバーン走行」とかすれば、
DSGにかかる負荷は許容トルク超過と同じ状態になると思われます。
それでDSGが故障した場合、「そんな走行は想定外です。一人で乗ってください」とはなりませんよね。たぶん。

という思考回路で、短期的な故障に関してはひとまず気にしないことに。




次に、発熱について

湿式DSGの許容トルクは350Nmで、乾式DSGは250Nm。
湿式と乾式の明確な違いはクラッチの冷却能力の差ということを考えると、
実は、許容トルクオーバーの最大の危険性は発熱問題なのかもしれません。
が、発熱の問題って特に聞きませんよね。20%超過ぐらいだと影響ないのか?

これも、とりあえず大丈夫そうなので気にしないことに。




最後に、その他の問題について

DSG制御、電気制御。これは不気味ですね。
メカトロ交換の話をよく見ます(聞きます)。想定どおりのトルクでも異常が発生する精密な装置。
20%のトルクUPで悪影響が無いよう、神に祈るしかありません。

そしてメカトロ交換の原因TOPは「原因不明」ではないかと思います。
ディーラーでDSGに起きた故障を分析するのは難しそうですもんね。

もう、純正かECUチューンが入ってるかの違いなんて気にならない。
10万kmだ、耐久性減少だなんて関係ない。これが一番怖いです。

そして、原因不明であればDSGをASSY交換となる場合もあります。
ECUチューンが入ってると保証は期待できません(恐




「どうにか最後まで頑張って!」

DSGに対する僕の切なる思いでした。



---<2012年3月5日補足追記>--------------------------------------------
こちら参照→https://minkara.carview.co.jp/userid/797521/blog/25673717/
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Posted at 2011/06/02 22:32:16

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この記事へのコメント

2011年6月2日 23:01
ナルホド!・・・・・勉強になりました!!(笑)

トルクコンバーター構造のATよりは、ずっと耐久性が高い!ってDの担当者は自信持ってたんですが・・・・・(汗)

結局、詰まる所は・・・・・DSG=どうにか・最後まで・頑張って・・・・・ですね!!


・・・・・なんか、どっかの自動車のCMのような??
コメントへの返答
2011年6月3日 1:18
ほんと、クルマを弄ってると色々と勉強になることが多いです。

トルコンよりは耐久性は高そうです(笑
あまり良い評判は聞きませんもんね。

ただ、DSG交換の費用はトルコンATの3倍以上かかりますからね・・・。

もう、神頼みですわ(爆
2011年6月2日 23:12
非常に危険で、魅力的な誘惑に漂う記事ですね(゚Д゚)

壊れないことを祈りましょう(^人^;

ダメなら・そんときゃ・ギブアップ(DSG)(笑)
コメントへの返答
2011年6月3日 1:20
誰が僕より上手いこと言えと!

フルーツトマトさんには、ECUチューンして、過走行して、保証期間ギリギリにDSGを最新型に交換してもらうという荒業にチャレンジしてもらいたいです(爆
2011年6月2日 23:18
耐久性やメーカーの太鼓判を取るか、自分の五感で素直に自分流にするか。

そこには、寿命短化やリスクと隣り合わせという、悩ましい状況がありますね。

でも、心底ご自分の車を愛する姿に、どちらも該当するんだと思います。
コメントへの返答
2011年6月3日 1:23
DSGは弱点ですが、ECUチューンはクルマにとってメリットになる部分もあると思っていますからね。

壊れないにこしたことはないですが、DSG交換ぐらいの費用は予算に組み込んでおく覚悟は必要かもしれません。

一度きりの人生なので、より楽しいクルマにすることを重視しています♪
2011年6月2日 23:33
AdeptPigeonさん、こんばんは。

私も機械屋さんではないので
これまた推測になってしまいますが
許容トルクの公称値は機械的な限界値でなく
少なくとも数10%から100%程度の安全率を
とっていると思っています。

でクラッチ部分の許容トルクですから
これを超えたら多分クラッチプレート間で
すべりが発生するのでしょうが、
果たして走行中に許容トルクを超えた
状態が持続的に続くことがあるのか?
と考えると素人考えですが、
多分それはないのではと思っています。
(最高トルク発生域での
急加速を続けるとか以外では)

でも、鵜呑みにしないでくださいね
あくまでも素人考えの推測ですから^^;
コメントへの返答
2011年6月3日 1:31
とろんぷるいゆさん、こんばんわ!

ぐぐったところ、許容トルクの3倍に耐えれる程度の強度で設計するのが一般的みたいです。

が、許容トルクって、1本の軸だったり、シンプルなユニットの場合だと意味が明確なんですが、DSGだと複雑すぎて許容トルクの意味が分からないんですよね。

言い換えると、DSGの構造の中で最も弱い箇所が250Nmまでしか許容できないということだと思うんですが、その箇所がどこなのか分からない。

クラッチなのか、ギアなのか、シャフトなのか、熱対策なのか、磨耗による寿命なのか。

クラッチや熱問題ならばともかく、ギアやシャフトの許容トルク超過はちょっと恐ろしいですよね・・・。

まぁ、純正比20%UPで命の危険に繋がるような故障にはならない設計にはなっていると思いますが。
2011年6月3日 2:36
壊れないことを切に願わずにはいられない((((゚д゚))))

量産車なので純正でも壊れる、壊れないがありますからねぇ。アタリを引いた!と思ってがんばりましょう(゚Д゚)!
コメントへの返答
2011年6月3日 8:30
不安度No.1の部位ですからね。

構造の複雑さに比例して、故障原因も複雑なのでまさにブラックボックス。

メンテしたくてもできないし、強化パーツがあるわけでもない。

当たりであることを祈ります!
2011年6月3日 5:10
ECUチューンしていない私ですが・・・(汗)

サーキット走行とかで常に高回転でシフトアップ・ダウンを
繰り返す状況では厳しいと思いますが、日常の運転
(たまにブンブンいわす(笑)程度)では大丈夫ですよ。

しかし・・・ECUチューン羨ましいなぁ~
激変ですか?(笑)
コメントへの返答
2011年6月3日 8:33
いつの間にか名前が変わってる・・・。

とりあえず、ECUチューンしてからはDSGが気になるようになって、エンジンブレーキの多用をやめました(笑

ECU、激変ですよ。もう別世界。

と、最初は確実に感じるのですが、人間とは強欲な生き物で、2週間で慣れます(爆

でも、やっぱ踏んだときは・・・ウフフ
2011年6月3日 6:28
ECUのインスト時にショップの、ストリートだしそんな簡単に壊れないよ~。

の言葉でそんなもんかと納得。

壊れたら・・・その時考えますw
コメントへの返答
2011年6月3日 8:38
イシカワエンジニアリングにも同様の照会は多いようで、JSP-Chipについては、Q&Aにもしっかりと内容が載ってました。

結局、何してようが壊れるときは壊れる。機械なんてそんなもんですよね(爆
2011年6月3日 9:14
はじめまして!

潜水艦は許容最大深度の2倍は潜れると
だから許容トルクなんて1.5倍くらいいけんじゃね?
そんなまったく脈略の無い励ましをしていきますね。
要するに細けぇこたぁ良いんだよ!

そんな気持ちで乗ってください!

コメントへの返答
2011年6月3日 9:49
はじめまして。

何の根拠も無い気休めですので、脈絡が無い励ましになるのはご勘弁くださいOrz

確かに、「要するに細けぇこたぁ良いんだよ!」が最大の気休めですね。
2011年6月3日 13:53
だって・そんなこと知らなかった・ガチョーン!!!(DSG)

何も考え無しにECUをチューンしちゃった僕がいます(汗)

すごく勉強になりましたよ^^v

だいじょうぶ・そんな簡単には・ガタは来ない♪(DSG)

と思って乗ってみましょう☆
コメントへの返答
2011年6月3日 15:19
Danke・schon・五郎さん(DSG)

デジタル・スピードは・元気ですか?(DSG)

だいたいは・知らぬが仏です・現実は(DSG)

ダラダラと・しょうもないネタで・ごめんなさい(DSG)

だがしかし・さすがにもう・限界です(DSG)

でわでわ・そろそろこのへんで・ごきげんよう(DSG)
2011年6月3日 20:18
ヨクワカンナイケド…

君は文系でイイよ!

文系の走りを心がけたまえ( ̄∀ ̄)

壊れたら…直す!!(爆)
コメントへの返答
2011年6月3日 20:42
隊長、こんばんわ!

文系の走り・・・!?難しい注文ですね(爆

走ってるときは、フィーリングを楽しむのみなんですが、降りてるときは妙に理屈が気になっちゃって・・・。

仕事サボってるだけとかじゃないですよ。
いや、ちょっと休憩の合間に・・・ですよ。
2011年6月5日 16:58
大丈夫だと思いますよ(根拠なし
丁寧にアクセル操作をすればきっと(根拠なし

壊れた時はその時また考える!

と私だったらそうしますw
コメントへの返答
2011年6月5日 20:52
心配するより、純粋に楽しく乗ってる方が良いですもんね♪

僕はネガティブなことを言いまくる割に内心は楽観的な性格という迷惑な性格の持ち主です・・・。

今回も気軽にネガなブログを書きなぐりましたが、いろんな方を不安にさせたのではないかとちょっと反省しています・・・Orz

プロフィール

「S3のマフラー選び(選ぶとは言ってない) http://cvw.jp/b/797521/41765973/
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