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ちょこば(旧chocovanilla)のブログ一覧

2013年02月12日 イイね!

【原発も怖いけど?、こっちは怖くない?】嘉田知事の選択(笑)

ま、いいんだけど・・・


悪い子にしてると…?
ま、まさか償いとは、このことか!!!



ま、類は友を呼んだ?って事だったりしてね^^;
Posted at 2013/02/12 22:02:02 | コメント(1) | トラックバック(0) | 与太話 | 日記
2013年02月12日 イイね!

【島田と北九州の件】瓦礫「運搬」の本当の恐怖【ゴミボーダレスと核テロ】

猛走峠さんネタは、下書きは書きましたが
途中で一人で激したので、下書きのままです。
ゆーりっくさんの質問返答の前に、こちらが連休前?に頂いていたので
回答してまいります。
でも今回も激しました。全く人間が青い事です。

面倒な人は最後を読めば、
何で瓦礫運搬に反対かよく分かって頂けるかと思います。
1.そもそも瓦礫処理は助け合いが目的じゃない。
2.余計な実績を残すと
助けてくれニダとか言われる。


ぶっちゃけ長いですがこれがアラスジです。
(真ん中で質問に答えております)。
内緒の本音もありますが…
ヒント:都市鉱山の資源が不足したら…


****************************
■まず、鋭い質問を頂きました。
とは言っても、罪深い私ではございますが(まだ言ってる…)
質問を頂いた方に関しては、別に敵意がある訳でも何でもないので
質問を抜粋して行きますね。

****************************
■と、いうか、何で去年の後半から
反対派を、「放射脳」呼ばわりして戻っておいでーと
と呟いているかに関るんですが…。


書きながらニュアンスが変わる事もよくあるので
キツめの回答になったら、ごめんなさい^^;
一言で言うと
放射性セシウムをターゲットにした時点で
この勝負勝ち目はない訳で-



だから私ちょこばは、
途中から「気にくわないけど勝手にすれば?」
「馬鹿高い運搬費払ってごみ燃やすんだ(棒)」

と匙を投げていただけで。

その狙いは恐らく、
1)溶融炉における
PMの新基準の策定「実験」
2)実験を通してプレッシャーをかけて環境省の
「天下り先」を作る事
3)瓦礫運搬をする事で、
将来最終処分場が行き詰った時の運搬ノウハウと
利権を確保し、「天下り先」を作る事


じゃないの??
****************************
■敵意はないのか?って?
証明できない、故に、
知る訳ないじゃん(笑)


ま、反対派の動きも織り込んだ上で
「助け合いの名の下に」
ゴミの焼却実験を行いやがった…^^;

んじゃないかと…

つまりは漏出量を逆算して、
分かんない程度に実験してたりするからタチが悪い。

■風評と引き換えに、
ま(たぶん)PMの新基準が厳しくなる訳で
喜んでいいのか悪いのか

但し反対派の騒ぎ過ぎでグダグダになった訳で

これで放射能ゴミを燃やす
「実績」が出来ちゃったわけでしょ?


■安全派の喚きっぷりを見ると、
喜べないんですが^^;まあ…いいか
その…冷血で申し訳ないですが、
「勝ち目はない」以上、
後は納得してくれる事を願うばかりです。

■だって放射能で皆倒れるって嘘ついたアホ
(イエローさん)が反対する人達の
味方にいた時点

反原発派は終わったも同然。で、
院長先生がそれに乗った(笑うしかない)

死ぬわけねーだろ………・・
**********************************

で質問はこちら3項目(ほぼ原文)
*********************
1.以前、島田市の工場についても書いてあるのを遅まきながら拝見しました。
それには瓦礫の焼却はやめたほうがいいと書いてありましたが
だとしたら北九州も同じでは?と感じたのですが
同じ新日鉄製造ですよね。
詳細な部分では二つの炉に違いがあるのでしょうか?
なぜ北九州の場合は問題ないと思われたのか分からなくて。
小さい都市で燃やすのと違って分かりにくいからですか?

2.というのも去年の10月頃に北九州の八幡という場所のモニタリングポストの数値が
1ヶ月ほど右肩上がりに上昇をしていたのですが
(その当時に色々と調べていてちょこばさんに行き着いたのですが)
市側はケーブルの故障と即断しましたが
最近になって風向きや風量などから新門司工場からの影響ではと検証した方が
いることを目にしました。

確実にそうだと決まったわけではありませんが
今までもちょこばさんは駄々漏れだと言われていましたよね。
数値が変動するくらいの放出量の可能性もありえますか?

3.私は食べ物からの内部被曝よりも呼吸器からの内部被曝の方が心配です。
瓦礫の焼却は3月で終了しますがあと2ヶ月弱あります。

北九州市では以前にも流山の焼却灰の問題もあるし(過去の検証見ました。
やはり詳しいなと改めて思いました。)
流山の汚染がそのまま北九州に移動しただけ、
福岡はもともと汚染地域であると考えてしまうのですが考えすぎですか?
ちょこばさんはどう見ますか?

*********************
1.以前、島田市の工場についても書いてあるのを遅まきながら拝見しました。
それには瓦礫の焼却はやめたほうがいいと書いてありましたが
だとしたら北九州も同じでは?と感じたのですが
同じ新日鉄製造ですよね。
詳細な部分では二つの炉に違いがあるのでしょうか?
なぜ北九州の場合は問題ないと思われたのか分からなくて。
小さい都市で燃やすのと違って分かりにくいからですか?

1.違いは「でかさ」です。
あと…霧の発生(おいしいお茶の条件)

九州で問題になっているのがこちら新門司。
最新鋭の溶融炉です(当然の新日鉄製)




で一方の島田市


■で、今は島田も随分…情報公開をしたようですね。
上出来じゃないでしょうか??
***********************
殆ど一緒ですよね?でも違う。何が??「処理量」です、
そもそも溶融炉はですね…ダイオキシンをあまり発しない
高温で何でもかんでも蒸し焼きにします。


要するに、金属ガス対策で施されたダイオキシン対策を
逆手にとって、ダイオキシンを出さなけりゃいいだろ
という逆転の発想をしてしまった訳です。
≒(駄々漏れ)発言に繋がります。


ちなみに発電を副目的にするので
だから、発電効率を下げる
スクラバ(湿式洗煙装置)がない。


ま、この事を知らない人達は
「ダイオキシン猛毒で食べ物が-」とか
引っ掛かりましたけど、
自エントリーでひっそりと取り上げました。
喧嘩を売りたい訳でもないしね…。
***************************
■でもそのままバグを通したらまずい訳で
そこに析出のメカニズムを組み込んで
飛躍的に精度をあげている訳です。
それが「減温塔」と言われる物ですが、
機構的にあんまし得意じゃないので。
最近チョクチョク触れたりはしています

******************************
■で、減温塔についての性能関係のお話なら
こちらかな?(PDF)
湿灰発生条件の判定法
というか、減温塔は…結果的に効いてるけど、
その有効性はちょっと不安定じゃないかと思ってます。
何故なら洗煙は叩き落とせばいいけど、
フィルターに引っ掛かりやすくするためにスプレー水掛けて、
石灰とかも足して析出するってさ
まるっきりPM2.5の作り方みたいなもんな訳で


********************************
■この辺の微粒子の流体力学は非常に難しいから、だったりします。
実はこの辺にバグフィルターに引っ掛かったり、減温塔内部にたまったり
要点をかいつまむと、そうですね。
層流が安定していて、水滴の滞空時間が長く
ΔTが大きいほど有利。

乱暴に言えばデカイほどいい


ΔTの説明はこちら

この辺りが、北九州の方が有利で島田が不利と判断した理由となります。
後は位置と風向きと、風の滞留の問題だったりします。
プラントの小型化は凄く難しいんです。
単純に縮小すればいい、訳じゃあないですからね。
いい「改善」の材料になったと思いますが…

以上1の検討でした。
***********************************
2.というのも去年の10月頃に北九州の八幡という場所のモニタリングポストの数値が
1ヶ月ほど右肩上がりに上昇をしていたのですが
(その当時に色々と調べていてちょこばさんに行き着いたのですが)
市側はケーブルの故障と即断しましたが
最近になって風向きや風量などから新門司工場からの影響ではと検証した方が
いることを目にしました。

確実にそうだと決まったわけではありませんが
今までもちょこばさんは駄々漏れだと言われていましたよね。
数値が変動するくらいの放出量の可能性もありえますか?

***************************
■2の回答:ありえるでしょうね。湿式なら99.99%以上ですが
乾式であれば、99.9%前後が実勢値ですし、
ましてや何でもかんでも
低温系の金属ガスを吹き飛ばすシャフト式は
飛ぶ総量がストーカー炉より多いんです。
(だから灰に残りづらい)。
焼却炉の中か外に溜まると言う訳で、
そこを最初は凄く自分なんかは気にしました。

水銀よろしくじわじわ上がる物です。但しPM絡みで無風の時に
ジワジワと上がる訳で、繰り返しがポイントな訳で
これはゴミ由来です、って書いてなければ
分かる訳がないんですよね。
(証明は間違いなく出来ません)

その分からない範囲で分かりたかったのではないか?
というのが今の推測です。
別に害はないでしょうけど…やらなきゃいいのにね…。

ま、除去30%とかの
中国よりはましなんだけど…
比べちゃいけない
(笑)

********************************
■で、そうなると、改善を名目にした、
天下り先の確保でやってるんだろうなあ、とは思います。
もちろんタダの邪推です。
或いは本気でPM規制を強化して、シャフト炉に湿式スクラバーを
組み入れてくれるなら、私的には大喜びです。

その場合は、「反対派」は「風評被害マシン」として
役に立ったと言う事です。
「こういう厄介な人達が湧くから改善しましょ」
「基準策定にはもちろん最大限努力しますから、省員の受け入れを」

なーんて言っているのかどうか??
*******************************
3.私は食べ物からの内部被曝よりも呼吸器からの内部被曝の方が心配です。
瓦礫の焼却は3月で終了しますがあと2ヶ月弱あります。

北九州市では以前にも流山の焼却灰の問題もあるし(過去の検証見ました。
やはり詳しいなと改めて思いました。)
流山の汚染がそのまま北九州に移動しただけ、
福岡はもともと汚染地域であると考えてしまうのですが考えすぎですか?
ちょこばさんはどう見ますか?

********************************
3.の回答:はい、(中国本土の)PM2.5の方がはるかにヤバいですが
おおむね正解だと思います。

逆に何で今頃、PM2.5の問題(もっと前からあったんだけど…)が
騒がれたのか?と考えると


信用を失った反対派を見て
止めとばかりに幕引きを測ったんじゃないのかなあ、
と思います。





自分は陰謀論者じゃないので、
何だか都合が良過ぎるなあ^^;
とは感じました。

*********************************
■ここしばらく、
わざと、中国をゲシゲシにけなしてきましたよね?
だって中国は無対策すぎます
(笑)



中韓の原発の恐怖こそが、
多分日本の脱原発の原動力になるだろうなあ
と思ったんですけど…

まあ中国LOVEが過ぎますからねえ。


何でそんな中韓をかばうの??

容認派…中韓に遠慮はない
反対派…中韓がカギなのに中韓LOVE

そりゃドライになれば
確率と情報を精査すれば、
ちょっとだけ先の予報なら建てられます。

反対派は、中韓の利益に縛られ過ぎです。
仕方ないのかもしれませんが結果的に
もう中韓の利益マーキング状態です。
**************************************
2012年12月28日
年末のあいさつと…「不思議な世界」のお話^^;

■だからこそ忘れちゃいけないのが
実は私達の暮らす日本列島の大半は、
今や影響は「ほぼ無い」けれど
(※危ない所は出荷規制&サンプル調査
での100bqでうまくいってる)
福島第一発電所の危機はちっとも終わっていない。
と言う事

でもこの頃の兆ベクレルとかそんなのは
今私達の周りには無いでしょ?
誰が良い、とか悪いとかじゃなくて
まあ、責任はだれもとってないけど
こんなに良くなったんですよ^^
************************************
■自民党政権になって、あとは忘れて回復をする
と言うのはとっても重要です。
「忘れる事で」経済は良くなります。

そして何倍にもなると思っていた健康被害は
幸い沈着率が低かったので、大幅に低く済みました。
その一因は計画停電と言う名の、外出禁止令にもあったと思います。

■つまりは現実を認識しつつ、とりあえずは経済復興に向けて
ゴネるのを引っ込めるべきだし、そして戻れる人は戻りましょう^^
2011年03月28日
Q私はこの事故でガンになるのでしょうか?Aその心配はありません

■ある意味中国様様です^^;というか
まず日本は中国の脅威に立ち向かわないといけない
********************************
■と言う訳で心配はないのです。
でも、危ないと思って逃げた人も
間違いではありません。

安全になったから帰ると言うのには、
ちょうどいい年末です。


******************************************
■何だか結局…
優しくないエントリーで凄く恐縮なのですが、
何のために誰のために何の目的で、反対運動をやっているのか
を今一度思いなおして頂ければ幸いかと思います。

公害問題(PM)こそ重要で
放射能は見えにくいんじゃなくて
も----の凄くよく見える
これが恐らく事実です。


低線量被爆など「存在しない」
見えなかった公害が、
FPで色づけされて見えてしまう事こそが
「低線量」での健康被害の、正体に近い部分です。
厳密には、見えてしまう事で
(アレルゲン的に把握できる…みたい)
「体がアレルギーを起こすよう」なのですが
こればっかりは証拠も論文も
まだぼんやりとしか「ありません」。


******************************
■ま、自分はどちらの敵でも味方でもないので
(双方愛想は尽きた(笑))
文句を言う人達は自滅しろ!!
と元も子もない事を思います


後ロンダリングした時に、そのままだと落とし穴にはまる様に
せっせとワナも築いてます。
慈善事業じゃあるまいし、何でけなす相手に
何か調べてやらなきゃいけないのか?
こまごまゴネゴネするなら、勝手にデマヤローになって
イエローみたいに自滅すればいいだけです
^^;

******************************
中韓はろくな物ではない。
(無対策ヤローの認定)
日本は言うほど悪くない
(敗北史観の否定)


まあ思いこむ必要はありませんが(苦笑)
ちょっとけなすだけで、
物事の本質が隠れているのが
原発問題な訳で、結局は公害対策ではあります。

で、それを無視した国の製品を安い安いと
自国製品を駆逐した馬鹿共がいる訳で
自分もまあ馬鹿の片棒は担いでいたりします。
お金持ちじゃないしね。

*********************************
だって何でユニクロがぼろ儲けできたか考えりゃ
一目瞭然じゃないですか。

現地の人をこき使って、
公害だらけのインフラをフル活用したからですよ。
そりゃ安く出来ます。
日本じゃ公害対策費だけで赤字ですからね^^;
そして死ぬほど私腹を肥やして
そのお礼として国土(尖閣)を売り払おうとした。


いやあ国士の鏡ですよ。(皮肉)

本当に罪深いのはだあれ???
罪深くない人はだあれ???


ある意味人間は、
存在しちゃいけないと言う
ルーピー発言は
「ある意味」正しかったりする
まあどうも日本人限定で、
中韓人は多分にもれず例外みたいだけど


*****************************
■で、ゴミ焼却は確か
民主の細野さんの肝いりでしたよね。・・・


もっと民主&中韓(原発)潰しであれば、…
恐らく運動は別の展開を見せていた筈です。
でも、「自民と日本の物作りがターゲット」だったので

殆どの人は口を閉ざし、自滅の道を歩みつつある反原発運動

それでも世界の「核テロ」防止の意味では
これからの日本の核サイクルの取り組みは、
「崩壊熱利用」を通じて、変わってくると思います^^


ゴネ屋の排除の可否は
結果的に勝負を分けました。
とは言えなんか玉虫色で、
凄くつまらない勝負ではあります。
ダシにされた地域住民と残った風評被害を見ると
ホントゲンナリします(苦笑)


********************************
死ぬとか死なないとかじゃなく(しなないけど)
まあ、迷惑な話だったと言うお話です。
ホント迷惑で腹立たしい(苦笑)
ただ、証明できるものじゃないし
民主の細野の仕業という事で
バランスを取ろうと思います(笑)


■いや腹立たしいんですよ。
でも、用が済めば「言葉狩りで粛清される」
怖ーいカルト組織に手を貸す馬鹿はいません。
少なくとも、そんな雰囲気を、
自分は勝手に感じてしまった
で、そういうゴネ屋さん達を排除できなかった。


それは誰も…味方についてくれないですよね^^;
******************************
そして何より、そういう話を自分は環境省の
解説などを見ながら書いている訳で
正直にデータがある程度出ている以上、
面白くはないけど、糾弾は出来ない訳で
(糾弾して、推測があっていれば、
結局グダグダ度が増して、PM対策が後退する訳で)



「死んじゃう」「被害が出る」を
強調し過ぎなんです結局


担当者ニヤニヤですよ^^;
「へー死人が一杯。わーたいへんですねえ」って。
敢えて言えば北九州は元から公害が一杯…
(北九州工業地帯)

被害が出る出ないじゃなくて、
もっと視野を広く持てば、
また違った事が見えてくるかと。
甘いかな?(ため息)


****************************
■いずれにしても、どちらの味方もするつもりはなくて
なる様になると思います、
一方で福島の炉(中通り)が割とノーマークなんですが…
まあ自分は数回触れたからもう知らない。

後はとにかく復興の為に、確率を信じて
目を瞑るしかない、というのが偽らざるお話。

復興は残酷なんですよ。
でも復興しなくちゃ始まらない。
被災が東北だった以上、
子孫も大事ですが、祖先も大事


これが福島のジレンマでもあり、
強みでもあったと思います。
「確率上」余裕で何とかなる以上
福島の総意が優先されるべきです。


差引でプラスなら仕方ないと割り切る私がドライな事は承知しつつ
そういう差引を無視しては勝負に勝てないとは
ちょっと思ったりも。

**************************
■もちろんこれは個人の思考。
それをどう料理するか、どう解釈するかは各人にお任せします。
例えば…内容的に細かい穴を突こうとする人を
相手にしようとも思いません。
その素晴らしい論理で、小沢大将の元に駆けつけて
素晴らしい放射能対策を叫んでみればいい事です。

ま、ここまでくれば、なるようになりますって!!!
腹立たしいけれど、何もなかった事に出来るかどうか
それに問題があれば
きっとさわやかな風でも吹いて
罪深ろうが何だろうが、罪深くない人達が
きっと素晴らしい理想の国を実現して下さる筈ですよ^^

大人お小遣いのお母様の亡くなられた
ルーピー様みたいにね。


*********************
■という訳で後半は「投げやり」ですが、結構
刺激的な事も書いている、と思いますよ。
後、最近は上げ足とられる事も多いみたいで
ホント投げやりです。
別に恨みとかがある訳じゃなしに、投げやりにざっくばらんに話してる
と思ってもらえばと思います。

だって中韓で原発事故起きて
瓦礫処理が間に合わないから
助け合いニダ、
日本で燃やしてくれアルヨって
(運賃は日本持ち)
言われたらどう思いますか??

自分は絶対いやですよ…
いや、マジで


じゃあ、もっと現実的な話、
都市鉱山の資源が不足したら…
ゴミ輸入が始まったら?、
そしてゴミの中に何か
「放射性物質のどぎつい」のが入っていたら?



これが瓦礫「運搬」問題の
本当の恐怖、なんですよ?


そ、都市鉱山がゴミボーダレスという災いを
「呼ぶかもしれない」ってことです。
だって、相手が中韓になる訳で
…水銀や鉛電池でも何でもゴミに入っている
そういう可能性を今のうちから考えておかないと、
いざその話が出た時に取り返しがつかない。

その時に乾式排ガス処理だと、折角の分別が台無しという訳。
当然FPも一緒に出てくる…と。

だから今のうちから
公害問題をもう一度見直す必要がある、
でその裏付けを、岩手のゴミでやったと…(はあ)
Posted at 2013/02/12 20:52:39 | コメント(4) | トラックバック(0) | 瓦礫運搬問題 | 日記

プロフィール

「サイトカインによる死者続出とか結構共通点があるんだよね。GIGAZINE人類史上最悪の伝染病「1918年インフルエンザ」に関する10の誤解
https://gigazine.net/news/20200330-10-misconceptions-about-1918-flu/
何シテル?   04/01 12:44
chocovanilla改め「ちょこば」です。(短くしただけ) チョコラ+バニラの二匹が発祥だが彼らは登場しません。ドライブブログかなと思っていたのですが、原...
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