家庭内対決　Ｐａｒｔ４７　国産車＆輸入車　オヤジの集い５♪
気休めさん
2009/09/30 21:20:10 ID:3689231

世直し倶楽部ステージ４７でございます。

車と暮らしに拘るお父さん
蘊蓄をお聞かせ下さい。
オヤジの集い、続けますよ(^^;)

①難癖は１往復までだぜ
②激しい脱線もＯＫ！
③脅迫・強要は禁止だぜ

全てのレスを表示最新50レスを表示

1 BAUERのショルダーさん
2009/09/30 21:25:21 ID:3689238

お待ちしておりました。
こちらに統一していただけたら、１読者として大変ありがたいと
思います。

2 高倉ケンさん
2009/09/30 21:25:44 ID:3689239

気休めさん、こんばんは。お疲れ様です。

新板ありがとうございます！
おめでとうございます！

とりあえずハハ^^

3 気休めさん
2009/09/30 21:29:22 ID:3689241

ＢＡＵＥＲさん
いつも見て頂いてありがとうございます。

きょうも、、、いつもの、、、でございましたね(笑）

4 レガシィBP5D乗りさん
2009/09/30 21:36:08 ID:3689245

気休め様

新板立ち上げおめでとうございます。

それとケンさん家庭内に誘導ありがとう御座います。

さっき話ですが走行距離増えて過走行車になっても乗り潰しますよ。金のない９５％の部類の人間ですから（笑）

5 清水 　一夫さん
2009/09/30 21:37:15 ID:3689248

＞２
ケンさん

そのポテンザ０５０は大切に使い過ぎのようです。
私に２～３日貸して下さい。

きちんと皮むきしてお返し致します。（笑）

ただ、ショルダーどころかサイドウォールまで削れてしまいますが。。。(^^ゞ

6 気休めさん
2009/09/30 21:47:21 ID:3689255

確かに、ケンさんのタイヤは綺麗ですね（笑）
実は、去年の１２月に換えた私のＰ－ＺＥＲＯはもっと綺麗です。
マズイっすよねぇ、いつもの走らないまま表面劣化が始まりそうです。
洗車の仕上げでタイヤワックスを塗ってますからグリップも落ちてる気がします(^^;)

7 気休めさん
2009/09/30 21:54:43 ID:3689258

レガシー乗りさん
以前に15万キロでエンジンO/H無しのレガシーに乗せてもらいましたけど、脚はダメになって車高短ながらもエンジンは大丈夫でしたよ。
180km/hまで一気に加速してましたからね、しかも首都高で。
私が助手席で注意してもやめやしない。
その運転手は、それから数日で湾岸線のフジテレビ前のオービスで６３キロオーバーで撮影されてましたけどね(^^;)

8 高倉ケンさん
2009/09/30 22:00:50 ID:3689264

Re:3

3 気休めさん

さきほどは、補完待機板にまでレスくださり、ありがとうございました。

気休めさん本家板、清水さんこころづくしの補完待機板の同時昇天19:00でした（合唱15;○合掌）ハハ^^



4 レガシィBP5D乗りさん

レスありがとうございます。うちのはＮＡなのでアレですが、ターボ車は年間10,000km＋5,000km？とかは、メンテに留意する必要があるのですね。

でもレガさん、毎日愛車に乗れるのでワクワク通勤ですよね。ちょっとウラヤマシイです。



5 清水 　一夫さん
6 気休めさん

レスありがとうございます。
ハハ^^写真は、ほぼ、おろしたての時の撮影ですから^^

その後約3,000km～4,000km走りましたが。

＞きちんと皮むきしてお返し致します。（笑）

ありがとうございます！例の不動産考察＆管理代行のお駄賃換わりにご厚志を拝受します。泌尿器科シミズ病院の院長は清水一夫さん御大ご本人らしいですが、よくホーケー不具合がある（いえ清水先生ではなく泌尿器科医師の手技の一般論ですよ^^）らしいので、奥様がボロ儲けの美容外科開業医師であらしゃいますゆえ、お口ぞえヨシナに何卒よろしくお願い申し上げます。ホーケーかわむき手技は美容外科と英文サイエンスに書いてありましたので^^

＞ただ、ショルダーどころかサイドウォールまで削れてしまいますが。。。(^^ゞ

きゃー、またＬＷが寄ってきますよ（大笑）。

9 BAUERのショルダーさん
2009/09/30 22:03:22 ID:3689266

Re:3
気休め様

今回の怪奇現象は丁度、移動中で、落ち着いたら見ようと思ったら消えていて。
最近、本当に楽しみにしているんですこのスレ。

本当にこの１～２時間は、今後を大きく左右しそうな感じがして
とても不安で気休めさんを心待ちにしておりましたが、待たすところ
がまた、カッコいいです。

ああ、ホント、間に合ってよかった。

10 キングジョーさん
2009/09/30 22:06:23 ID:3689269

あれ？？？



Part47？



オレ、Part46に書き込みしてからそんなに

時間経ってないのに何で消えてるの？

ま、まさか、


オレがリボンの馬ねえさんの事書いたから消えた

んじゃないよね～（笑）。




・・・というわけで、

気休めさん


【家庭内対決　Ｐａｒｔ４７　国産車＆輸入車　オヤジの集い５♪ 】



お立ち上げオメデトウゴザイマス。

11 レガシィBP5D乗りさん
2009/09/30 22:06:42 ID:3689270

Re:7
気休めさん

１５万㌔O/H無しですか？当たりのエンジンですね。私も頑張って過走行クラブに入ります。

通勤と帰郷で年間２万㌔位走行予定です。

それと田舎に転勤になったので雪積もって凍結もするので冬タイヤが必要です。

レガシイにスタッドレスタイヤ履かせてドラテク向上するように頑張って走ります。

12 cva1964さん
2009/09/30 22:15:50 ID:3689276

また消えちゃったのか

いい加減　管理者も　基準を明示するべきだな

まあこの会社自身が　お陀仏的な存在だからかもしれんがな

13 レガシィBP5D乗りさん
2009/09/30 22:25:38 ID:3689280

Re:8

ケンさん

＞レスありがとうございます。うちのはＮＡなのでアレですが、ターボ車は年間10,000km＋5,000km？とかは、メンテに留意する必要があるのですね。

そうですねメンテ頑張ってしますよ。オイルは１００％科学合成油のモービル１入れてます。

＞でもレガさん、毎日愛車に乗れるのでワクワク通勤ですよね。ちょっとウラヤマシイです。

毎日愛車に乗れて楽しいのですが、なんせ田舎の峠なので軽トラが多く走っていてペースが遅いです（笑）

14 気休めさん
2009/09/30 22:31:59 ID:3689282

ＢＡＵＥＲさん
あの、その、私は人様をお待たせしてはならない立場でございますから。
ただ、ここのところ削除が多くて。。。(笑）

キングジョーさん
ありがとうございます。
とりあえず、見たこの瞬間が生きている最後の姿かも知れませんので（笑）

cva1964さん
(^_^;)消える理由は、、、私含め皆さん自覚の上だと思いますよ。

15 cva1964さん
2009/09/30 22:38:15 ID:3689287

気休め様

チェックの入る間に３００をクリアーすれば良いんでしょうか？

16 BAUERのショルダーさん
2009/09/30 22:42:34 ID:3689289

Re:14
>あの、その、私は人様をお待たせしてはならない立場でございますから。

多方向に人様がいらっしゃる中で、取捨選択もあるだろうことは容易に
想像できますが、それらをふまえて、やっぱり待とう！と思わせていた
だけます。いえ、待ってしまいます。

話し変わりますが、キドニーグリルがどんどんデカくなるのはやめて
欲しいと思っています。

17 高倉ケンさん
2009/09/30 23:06:22 ID:3689307

Re:13

★13レガさん、どうも～～です。南大阪の太子、高槻～亀岡、六甲～芦有、阪奈（大阪側）、とかなら、軽トラ少ないんですがね～、

でもレガさんのモンスター車、毎日往復なさったら、軽トラくんたち、疎開するのでは？
ハハ^^



★14気休めさん
＞とりあえず、
＞見たこの瞬間が生きている最後の姿かも知れませんので（笑）

じつは、わたし、ＰＣブックマーク名づけ、家庭内ではなくて、一期一会46、とかにしています（大笑）。



★15 cva1964さん
そうです！
11時台よりも18時台のほうがマネジメントは精密みたいですので、毎日誕生19時～～～翌日17時までの22時間で300到達すればイイんです。今のピッチなら大丈夫です（大笑）。
ＰＳ
300満了後も板ごと強制削除はアリマスが^^

18 気休めさん
2009/09/30 23:09:14 ID:3689309

cva1964さん
BAUERさんの様に皆さんの投稿を楽しみにされてる方々もおられますから、車あり・脱線大いにあり、で１日１回の審判をみんなで受けましょう(^^;)

ＢＡＵＥＲさん
キドニーグリルはＢＭＷのフロントの厚み比例して大きくなってますよね。
現状モデルだと６シリーズが小さ目になってますけど、それもで大きいですからね。
安全設計上も役立っているのかも知れませんが、ＢＭＷは９０年代でデザインは完成していたと思います。
スラットしたフロント回りとグリルのバランスが良かったです。
８シリーズと2000年が最終モデルの７シリーズ（Ｅ３８）は今でも良いデザインだと思いますからね。

消えた板でも書いたのですが、現状の７シリーズは見て来ました。
グリル、バンパーグリル、共にプラスチック感が強くて、指先でコンコンしちゃいましたもん。
性能も内装もどんどん良くなっている分だけ残念です。

19 2DAIMEさん
2009/09/30 23:12:50 ID:3689311

新板お立ち上げ、おめでとうございます。

な～んだ、ケン坊。
こんなとこに居たのか？
さ、お家に帰るぞ。
その前に２ＤＡＩＭＥのおいちゃんとこに寄ってけ。な？^^
ま、遠慮せずに茶飲み話でもしていけよ（笑）

ケン坊が普段人に言ってる【男らしい】とこ見たいなぁ～^^

20 高倉ケンさん
2009/09/30 23:13:54 ID:3689312

◎マツダ・アクセラ・自動アイドリング・ストップ試乗プチ報告^^

あ、きしょくのわるい阿波踊りを昨日本日あきれて見ていて、レス書くのを忘れていましたが、既報、昨日の仕事外出の帰路、案内連絡がきてた、ヤナセ、いえ、レクサス、いえ、超高級車専売マツダ店舗^^に立ち寄り、

マツダ・直噴2000ccアクセラ、はい、scudeliaさんもさきの板だかで触れられてた、マツダ非ＨＶエコカー、はい、自動アイドリング・ストップを味わってきました。

マツダには点が甘い私ですが、精一杯辛く吟味しても、やはり100点満点でした^^。今回のはウルウルは来ませんでしたが、初めての信号停止～爽やかにアイドル停止＆そして素早く静かに自動再開には、感激しました！

そののち、
いつもの、チョー懇意の、フロント主任、そして、（私のエイトをいつも専任でやってくれる→）メカさん、そして事前説明してくれてた営業マンさん、三人そろって、いわく、「ケンさん、自動停止って気持ちわるくなかったですか？」

やはり、ショーバイよりも、メカ好きなマツダ・マンです。^^

21 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 23:22:21 ID:3689316

気休めさん、

進行が速いなぁと思っていたら消えていたのですね。
何はともあれ、新しいスレッド、おめでとう御座います。
ちょっと管理者もしつこいですね。
業績低迷の遠因になっていることに気付いていないようですね。

ところで気休めさんがピレリユーザーだと知り、お聞きしたいことがあります。

私も大昔のP7が最高峰の頃は使っていたのですが、最近は全くピレリをつかっていません。その理由は、

(1)小売店が卸問屋に発注しても、フレッシュタイヤが入荷しないこと。古いタイヤが来る。というかマチマチらしいです。
(2)webのカタログを見ても性能に関する記載が極端に少なく、P-ZEROの中でもどの銘柄を選択すればよいのかよく分からないこと。

以上を理由にピレリは敬遠していたのですが、なにかピレリを知る良いサイトとかご存知でしょうか？
フレッシュタイヤを購入できるという点でブリジストンやミシュランを使っているのですが、webに掲載されているP-ZERO NEROのトレッドパターンを見ると意外に静粛性重視の設計のように見えます。
また、ハイパワー車となると選択できる銘柄がサイズ的に極端に少なくなってくるので、その点でサイズの取りそろえが豊富なピレリに興味が出てきました。

何かご存知の事が御座いましたら、ご面倒とは思いますが教えて下さい。

22 気休めさん
2009/09/30 23:37:23 ID:3689321

Re:19
2DAIMEさん、いらっしゃいませ。
早速ですが、、、罰ゲームですよ（笑）

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1031235390

ケンさんとサシで対話したい云々を言っている訳ではありませんからね。
理由は別です。
感違いなさらない様に。。。

23 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 23:44:35 ID:3689327

2ＤＡＩＭＥさん、
今回の勝負は2ＤＡＩＭＥさんの反則負けですね。やはりスレッドを立てての個人の中傷は反則だと思います。
それに荷担したリボンもダメだな。
ケンさんの書き込みを楽しむコツは様式美だと思うのです。例えば、プロレスって見ている人が安心できる背景なりストーリーがありますよね。それを楽しむのと同じ様に読めば、2ＤＡＩＭＥさんの気に障る事が無いように思うのですが。。。(ケンさん、失礼！）
いずれにしても、引き篭もらずに書いて下さいね。

ケンさん、
アイドリングストップ中、エアコンや、ステレオなどアクセサリーはどうなるのですか？またエンジン再始動の際、通常の車ではセルを回すとアクセサリー電源が切れますが、アイドリングストップ車ではどの様な挙動になるのでしょうか？

24 リボンの騎士さん
2009/09/30 23:48:28 ID:3689330

Re:22

ねえ、あたい日本語あまり得意じゃないんだけれど、

「勘違い」って言いたかったのよね。

25 気休めさん
2009/10/01 0:03:54 ID:3689338

ジョディさん
お疲れ様です。
P-ZEROはネットでも情報が少ないですよね。
私はここ１０年で、
・パイロットスポーツ
・P-ZERO
・PS2
・P-ZERO　NERO
です。
NEROの決め手は、ウエット性能と静寂性で、重量級のセダンをターゲットに開発された云々でした。
購入方法は、ジョディさんが言われる通りで製造年月に不安がありますので、ショップからオーダーする時に指定するしか無いとは思います。
買うのが前提ですから多少の我儘もＯＫです。

http://www.user.kcv-net.ne.jp/~tirelandozawa/seinou-tokusei.htm

http://www.clg-sv.com/p_p-zero-nero.htm

あくまでも参考として眺める程度の情報ですが、最初のホームページはNEROの評価がイマイチです。
ですが、重量級セダンで走らせるとアスファルトに食い付いている感覚が良く分かります。
ピレリは減りが早い部類ですから尚更かも知れませんけどね。
空気圧の微調整でＰＳ２よりも好みの味付けが出来ますし、足回りもセッティングしてやれば素人なりに楽しめるタイヤだと思い込んでます(^^;)

ただ、NEROはAlfaの一部車種でも純正指定ですので、あの軽さでどうなんだろうか？ですね。

26 2DAIMEさん
2009/10/01 0:09:26 ID:3689340

気休めさん

罰ゲーム受けましょう。
よ～し・・・あれ？
なんかニックネームの登録がアルファベットじゃなきゃダメってんで、ここで罰ゲームを受けさせてもらいます。

【罰ゲーム】


＞不倫している男性に質問です！
（男→既婚者、女→独身）
※冷やかしや中傷はご遠慮ください。


①不倫中の彼女がペアリングやペアネックレスをつけたがったら、一緒につけますか？（リングは、見えないようにネックレスのようにする等）
②ペアで買ったアクセサリーを四六時中身につけてるというのはどんな心理なんでしょうか？

文章が下手で申し訳ないのですが、ご回答お願いします。



【回答】

はじめまして^^
おいら２ＤＡＩＭＥと申します。
気休めの兄貴に無理やり連れてこられやした。あはは^^;

んで、この質問に答えればいいんでやんすか？
う～ん・・・

①はですね、おいらならネックレスじゃなく真珠にしてもらいますかね。彼女に真珠の指輪。私は女房に見つからないように身体の中に埋め込みましょうかね^^;

②ですか？そりゃまず入れるときに悶絶しちまうんじゃねえでしょうか？それに一回埋めちまったもん、取ろーたって取れねぇわけでやんしょ？やっぱりゴロゴロするもんじゃねぇかと・・・^^;
でもね、おいら悪いことばっかじゃあねえと思うんでさぁ。ほれ、ションベンひる時なんか、ピストルの原理と同んなじで、照準が合わせやすいっちゅうか、なんちゅうか、、、ちょっと兄貴に聞いてみますんで、少々お待ちくだせえまし。。。

ねぇ？気休めの兄貴？

27 高倉ケンさん
2009/10/01 0:12:46 ID:3689341

Re:23

★ジョディ･シェクターさん

＞様式美

ハハ^^ありがとうございます。
ちょっと精密ですがあくまでも漫才として気楽に観覧いただけたら幸甚に思います。
ＰＣネット生活を13年もやってたら、悪しきズル粘着どもの、正体や性癖や手技やパターンは、100-200通りぐらいは、頭の中にインプットしていますので、相手の出方に応じて、レクサスおもてなしの100倍ぐらいフィット＆マッチング＆そして読者の期待パターンに持っていけます≒職業病ともいえますん＝相手が低レベルの場合は転がしている私はマンネリ感はありますがネット初心者のかたは充分おたのしみいただける？呆れる？ま、とにかく、ボチボチ、今後もネットへの報恩活動を楽しんで実践していきます^^ハハ^^


＞ケンさん、
＞アイドリングストップ中、
＞エアコンや、ステレオなどアクセサリーはどうなるのですか？


はい、昨日の試乗（トータル15分間の街乗りのみ）では、エアコンはかけてましたが止まらなかったと記憶しています（記憶の自信信頼性＝80%）（なにせ数回の停止再始動で、車内で独りでワアワア感激していましたので、エンジン以外のことは記憶不鮮明です）。

。その他ステレオ類等の電気アクセサリーはｏｆｆのまま走行していましたので不明ですがエアコンが大丈夫だった（はず）なので大丈夫だと推測します。

＞またエンジン再始動の際、通常の車ではセルを回すとアクセサリー電源が切れますが、
＞アイドリングストップ車ではどの様な挙動になるのでしょうか？

ナビなどの、オフ→オンとかの、かったるいアレですね。
ちなみに、ブレーキ・ペダルを離しただけで、さわやかにエンジンはすぐに始動します。
はい、前記のように、電気系統（エアコン含む）の（エンジン再始動による）そして室内の違和感は皆無でしたので、
要は、
切れるのは、エンジンだけ、と思います。

（注）
・極寒のときとか、真夏に炎天長時間駐車の直後ときでは、自動停止再始動は、スカくらうそうです。≒何かの部位の保護のため、という事前説明でした。
・通常時は、100%、オンオフ、日本車の信頼性そのもの、安心して、大渋滞でも高速でも、乗ってください、でした。

すみません、専門用語あまり知らないので、拙い説明で。

ＰＳ
ご存知かもしれませんが、いま現在は、直噴レシプロのみの機能とのことです。直噴という特性を利用した自動機能ら

28 高倉ケンさん
2009/10/01 0:17:00 ID:3689344

しいです。

ご不明な部分はご遠慮なく、再質問レスしてきてくださいね。

29 気休めさん
2009/10/01 0:28:37 ID:3689352

Re:26
お疲れ様でした。
って、なんか下品だなぁ。。。
２DAIMEさんって「好きな子」と「それ以外」の対応が極端でしょ？
ひとりねちゃんの時も凄かったですもんね(^^;)

とりあえず、板が消えるまで皆さんに読んで頂きましょうね(^^;)

30 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 0:29:40 ID:3689354

気休めさん、

早速の返信、有り難うございます。そちらは既に夜中だと思うのですが、有り難うございます。

私のE550AVSは純正がコンチネンタルスポーツコンタクト2なのですが、これは真円度が悪いタイヤだと直ぐに気付いたので現在はPS2です。PS2のグリップは問題ないのですが、ロードノイズは結構大きいような気がします。しかし、遮音材がE550はE350等よりも一段多く、気になるレベルではありません。
しかし、遮音材が少ない車（E350でも）では相当五月蠅いタイヤのように思います。グリップ性能についてはドライ・ウェットとも全く不安はありません。コンチやBSレグノだとタイヤが空転する場面でもグリップしますし、継ぎ目段差の鉄板上でのグリップ抜けも少ないように思います。

ピレリのパターンの写真を見て気になったのですが、やはりNEROは静かなタイヤの様ですね。次回交換までまだ山がたっぷり残っているので、じっくり情報を収集することにします。

どうも有り難うございました。

31 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:30:42 ID:3689355

え～っと、イメージ貼るのは、これでいいのかな？

＞ケツの穴、

初心を思い出せ。。。この絵みると、面白れぇだろ。
Ｏ嬢の事なんか名誉総裁と一番天辺に持ち上げまくってるじゃあねえか（笑）


その頃のおめえの文なんか、もっと面白れぇぜ。
にだいめの話に’感服’したりしてる。。。（大笑）

32 気休めさん
2009/10/01 0:38:07 ID:3689361

＞エフ
ここ２・３日は「もしかしたらエフはいいヤツかも？」って思った俺が大馬鹿だったよ（笑）

ったく、大人しくんな絵を探してたんか。

33 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 0:45:32 ID:3689363

ケンさん、
有り難うございます。
極寒時や酷暑のでのスカは触媒の保護かもしれませんね。真夏の東京の渋滞などで、どの程度エアコンが効くか知りたいところですね。
大型のバッテリーを搭載しているのだと思いますが、バッテリー寿命などが短くならないかなども購入時には要チェックですね。


Re:31
突然の書き込み、森永エフ卓郎じゃねぇーか。おんもしろくないわ。

34 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:47:21 ID:3689364

Re:32　きやすめ、

＞もしかしたらエフはいいヤツかも？」って思った俺が大馬鹿だったよ（笑）

ん～ん、俺、オチャメだから。。。怒んなよ（笑）

35 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:55:53 ID:3689367

Re:33　じょでえ、

こないだから、おめえ、なに、俺にからんでんだよ（笑）

消えちまった板に、あんたの○○が「激しく反応するキーワード」とかって話があったが、
そういぁ、あんた俺の「地下車庫」に思いっきり激しく反応してたなあって思い出して、
なんでだろ～、って悩んじまったじゃねえか（笑）

テッコン禁クリートとか舌かみそうなほどに興奮してなかったか？

36 2DAIMEさん
2009/10/01 1:00:54 ID:3689368

気休めさん

＞２DAIMEさんって「好きな子」と「それ以外」の対応が極端でしょ？

そんなこたぁありません。女の子には優しくエロく美しく！がモットーです。
そういえば、昔こんなことがありました。
私がサラリーマンだった頃、取引先の可愛い事務員さん（20代独身）が・・・

（事）「２ＤＡＩＭＥさん知ってます？赤ちゃんってお母さんのお腹の中のこと記憶してるんですって。すごいでしょ？」
（私）「そうらしいね。」
（事）「私の友達でね、今３歳になる子供が居るんですが、ママのお腹の中のこと覚えてる？って聞いたんですって」
（私）「ほうほう」
（事）「そうしたらね、ママのお腹の中には蛇が居て、ボクのことを襲ってきたの。怖かったよ～(T_T)って言ったらしいの！赤ちゃんってお腹の中のへその緒まで見えるのね、きっと。これってすごく神秘的でしょ？」
（私）「ふ～ん、でもそれってオヤジのチ○コじゃないのかな？へその緒は襲わねえし」
（ここで場内大爆笑！）
（事）「カ～ッ赤面・・・」

それ以来、その事務員さんは二度と口を利いてくれなくなりました^^;

37 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 1:00:57 ID:3689369

Re:35
青名、買えて出てこい、このチンピラ野郎、
森永エフ卓郎とな
とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。
お前みたいなヤツは心の底から大嫌い。

おまえ酔っぱらってるだろ。

38 エフ(01170)さん
2009/10/01 1:18:10 ID:3689372

Re:37　じょでえ、

だから、なに怒ってんのさ（笑）

＞とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。

これは、聞き捨てならんな。俺がどんな嘘をついたか言ってみな。。。

39 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 1:23:36 ID:3689375

Re:38
おまえのこれまでの書き込み全てだよ。
反対の為の反対だったんだよな。
自分で偽善的だと思わないのかね。

まさか、そこに全くウソは無いと？

いずれにしろ俺の中では、おまえは

森永 エフ 卓郎

になった。バイバイ。

40 高倉ケンさん
2009/10/01 1:53:32 ID:3689379

Re:33

ジョディ･シェクターさん

＞ケンさん、
＞有り難うございます。
＞極寒時や酷暑のでのスカは触媒の保護かもしれませんね。

ありがとうございます。

ジョディ･シェクターさんのご質問＆ご返信33を拝読して、
私（ケン）って（クルマ系）ダメだなぁ～
と、反省して、

じつは教えてgooのクルマ質問者の質問内容を、そのつもりでロムしてました。ハハ^^
同類レベルさんは居ましたが、ケン未満は見つかりませんでした。（クルマ系の知識偏差値は25のケンです）ハハ^^

大事なこと補足！！

極寒時や炎天長時間駐車酷暑でのスカですが、前レスで私、並列に、スカ＝自動停止再始動、と書きましたが、部分訂正（大事な）します。正しくは、スカ＝自動停止（エンジン稼動したまま）です。再始動という語句は省くです。

はい、昨日マツダで私自身が質問して、以下のような回答をもらっていました。（いまごろゴメンナサイ）

じつは今、そのことを思い出したのですが、

×スカ＝自動停止再始動ではなくて、
○スカ＝自動停止そのものが働かない、すなわちアイドルしたまま、エンジンうごいたまま、です。

はい、もう、おわかりのように、

もしも、極寒時や異常酷暑時に
・自動停止だけ働いて、それなのに、再始動が効かなかったら、路上で、たいへんなことになります。

はい、正確には、

「厳冬期の北海道などの極寒たしかマイナス15度だか20度だか、そして、真夏炎天での長時間駐車の直後とか、では、自動アイドル停止しない」です。はい、ブレーキ踏んでも、自動停止せず、エンジン動いたまんまです。

＞真夏の東京の渋滞などで、どの程度エアコンが効くか知りたいところですね。
＞大型のバッテリーを搭載しているのだと思いますが、
＞バッテリー寿命などが短くならないかなども購入時には要チェックですね。

ここからは完全推測ですが、
ジョディ･シェクターさんご懸念のことは、当たっていると思います。

ただし、これも完全推測ですが、
バッテリー・パワーが基準を下回っているときは、猛暑気温との相関で、ひょっとしたら、アイドルオフ自動機能は働かず、すなわち、エンジン稼動させて、バッテリ保護もしくはアクシデント回避するのでは、と思います。（今の自動車は、わたしケンなんかより、よほどカシコイと思いますので^^）。

ＰＳ
・昨日試乗時の、自動停止のときの感触で

41 高倉ケンさん
2009/10/01 1:59:05 ID:3689380

～～感触で
は、ブレーキ・ペダルに、ほんのかすかな、それはそれは微小なコツンという可愛い感触がある程度でした。

ちなみに、車庫入れのときのような、浅いブレーキングでは、自動オフしませんので、大丈夫です。ストレスなしです。

・自動再始動は既述、ブレーキ離したら即エンジンＯＮです。

以上です。
おやすみなさいまし。
★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

42 エフ(01170)さん
2009/10/01 2:05:56 ID:3689381

＞じょでい

おめえ、あの興奮ぶりと、アレを境に’森永 エフ 卓郎’とか言いはじめたから、
少なくとも、俺の地下車庫が嘘だと思ってんだろうが、嘘じゃねえよ。。。
そういうの、あんたらの言い方だと○○人の妬みとかって言うじゃなかったっけ（笑）
いや、フィールドだったか粒感だったか、まあ、めんどくせえからもういいや。。。


だが、あんたが俺を妬む理由なんかねえから、安心しな。。。
俺は、こういうキャラである都合上、めったに人を褒めんのだがな、
あんた、海外に会社をつくってんだろ？　たいしたもんだと感心しとるよ。

ロチェスターには、俺も関係あるラボがあって、時々メールや電話で連絡しとる。
ナイアガラは行ったのか？　ナイアガラもカナダ側は、フランス人の血が混じってるせいか、
女の子のレベルが一気に上がるよな。。

向こう側の売店に、人形のようにムチャクチャかわいい子がいたのを思い出した。。。。


＞いずれにしろ俺の中では、おまえは

森永 エフ 卓郎

になった

あんた、この言い方好きだよな（笑）


＞バイバイ。

なら、最初から絡むなって（笑）

43 高倉ケンさん
2009/10/01 2:14:42 ID:3689383

Re:41

＞ブレーキ・ペダルに、ほんのかすかな、
＞それはそれは微小なコツンという可愛い感触がある程度でした。

エンジンが自動停止するその瞬間に、可愛いコツン、です。



こら、与太者エフ、かたぎのアカデミックな善良なかたに、からむな！
寝ろ！
あちらの陰湿板で陰湿同士でチチクリアッテロ！

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

44 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 2:29:00 ID:3689384

ケンさん
環境などが厳しく危ないときはアイドリングストップを回避するのですね。
いろいろ調べて下さり、有り難うございました。
私も試乗する機会があれば、試乗したいと思います。


森永、
妬みなんてとんでもない。テッコン禁クリートの車庫如きを俺が羨むわけなかろう。俺が怒っているのは、お前のこれまでのcarview掲示板での書き込み、及び立ち位置と実際の生活が隔絶しすぎていないかということ。
要するに森永なんだよ。
それとな、板の存続のことを少しでも考えるなら車の事も書けよ。それがネチケットじゃねーか。


しかし、みんな深夜族なのね。

45 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 2:50:24 ID:3689387

ところで、今日はこちらはとても寒いです。
風もあり、体感温度で5度くらいか？
日本はまだ暖かいですよね？

相変わらず天気は悪く、薄曇りが続いています。会社のEINという登記No.が取得できたので、銀行口座が開けました。また今後輸出入に関する保険などに加入もできます。

来週には事務所の内装工事が本格的に始まります。

これらは自分一人では何も勝手が分からず出来なかったでしょうが、MIT出の心強い相棒のお陰で事はスムースに運んでおります。相棒とは最初の会社で出会って以来、20年以上の付き合いです。彼が日本に来ていた一年間、全く日本語が出来ないこともあって、ニコイチで行動していました。その時に私の覚えた特技は日本語メニューの素早い英訳です。
是非皆さんも試してみて下さい。メニューの英訳。英語の勉強になります。慣れてくると、どんな色どりでどの様な香りがするかとか脚色を交えて説明できるようになります。外国人と交際する際に、この技は幅広く役立ちます。

こうして仲良しになった外人と海外で再会すると実に親切にしてくれます。

ほとんどの外人はホタルイカのお造りを見るとぎょっとした表情になりますね。

46 高倉ケンさん
2009/10/01 2:52:33 ID:3689388

Re:44

ジョディ･シェクターさん

＞ケンさん
＞環境などが厳しく危ないときはアイドリングストップを回避するのですね。

はい、そうです。

ひとりごと
ますますマツダが好きになり尊敬の念が増しましたーハハ^^

＞いろいろ調べて下さり、有り難うございました。

いえ、なんも調べていませんので大丈夫です。
はい、手間、全くかかっていません。
書くのも早いほうですし大丈夫でしたよ。

ただクルマ知識偏差値が25^^ですので、昨日にマツダから聞いたこと自体が、総論システムとしては脳裏で咀嚼できていないゆえ、時間経過と黙考のなかで、ぽろぽろ想い出してくるんです（汗）ハハ^^

これに懲りず、私めでよろしければ、と言っても、なんもないですが、ご質問なり何なり、お寄せください。回答書くのは非常に自分自身の勉強にもなりますし。

＞私も試乗する機会があれば、試乗したいと思います。

是非！マツダの（ＨＶに比べたら低コスト開発）（トヨタより貧乏だが、素晴らしい開発力のマツダ）をご賞味ください^^

＞しかし、みんな深夜族なのね。

ちなみに私は、昔から、毎日4時間30分熟睡主義ですので、毎日、こんなものなんですよ。ここ数日は、ズル悪の正体暴き征伐レスに夜の時間は費やしましたが、平和時の夜は、ＡＭラジオ聞きながら、読書ざんまいです。そして時折、ホイとcarview掲示板レスです。ハハ^^

詳しくは、私のマイページ・プロフ。
てか、たった１ページですが（笑）。

既報
昔から、数種の自己製のサイトを運営しています。（分野別）。
最近またcarview掲示板忙しいので、再度以前のようにそれぞれ副管理者にどれも任せていますが。

では、長々失礼しました。
ジョディさんも、お疲れ様でした。
ありがとうございました。
お仕事がんばって下さい。

お手数ですので、もちろん、もう、これへのご返信不要ですよ^^
ロムしてくださるだけでオーケーです。

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

47 エフ(01170)さん
2009/10/01 3:12:46 ID:3689390

じょでえ、

＞妬みなんてとんでもない。テッコン禁クリートの車庫如きを俺が羨むわけなかろう。

車庫は、象徴、きっかけだろう。何かがあんたをなんとかの勘ぐりに走らせている。
正直になった方がいいのはあんたのほうじゃないか？


＞carview掲示板での書き込み、及び立ち位置と実際の生活が隔絶しすぎていないかということ

あんた、俺の「実際の生活」や環境をどんだけ知ってんだよ（笑）？

俺は自分のことはできるだけ書かないことにしてるが、
このくらいは、書いている。

- 日本車、輸入車まぜて複数所有していること。
- 日本車、輸入車問わず、特に嫌いなメーカーはないこと。
- 俺は、商売屋（一応、株式会社）の長男で、その気なら簡単に’社長’になれたが、
それが嫌だったのでリーマンになった。
- 俺の女房はちょっとしたお嬢で、実家はかなり金持ち（国民年金とこの１０倍くらいか・・笑）

それに、座右の銘は「棚からボタ餅」「果報は寝て待て」って言ってんだから、
あんたの素晴らしいオツムで考えれば、見当はつくんじゃねえか？

48 エフ(01170)さん
2009/10/01 3:32:52 ID:3689392

おお、そうだ、クルマのことを書かんと怒られるな。。。

＞ケツの穴

そのアクセラ（２Ｌの奴）なら、俺も試乗した。
コンパクトではＣＶＴが流行だが、パドルシフト付きの５速ＡＴは中々ご機嫌だ。

最近は、俺なんかにはエンジンもパワーがありすぎて、エンジンを回して楽しもうと思ったら、
あのくらいがちょうど良くていい感じだ。
ＢＭＷ３の２Ｌだと、ちょっと重くてもうちっと、って感じだがな。

だが、あのアイドルストップは、インサイトも同じだが、やっぱり気持ち悪いぞ（笑）

値段もインサイトに近いので、インサイトに客を取られて大変じゃねえの？　と水を向けたら、
インサイトは１．３Ｌのクセに高すぎるって客が結構多いそうだ。。。

　　　　以上。

49 清水 　一夫さん
2009/10/01 8:37:29 ID:3689440

ケンさん
ジョディさん

マツダのアイドルストップ量産化技術は、シンプルかつ高効率なので、日本の誇れる技術として
評価できますね。

電気系統に関しては、やはり、（私の頭で想像した通りという意味＾＾）サブバッテリーを積んで
いました。
つまり、通常のバッテリーとは別に【始動専門用】としてのバッテリーを積むことで、
補機類やアクセサリーを思う存分に使えるようにしているようです。

エアコンに関しては、ハイブリッド車のような電動コンプレッサーも検討されていたようですが、
今回のシステムでは、メカコンプレッサーでお茶を濁したというか、よく言えば複雑なシステム
にせずにコストを優先させたというコトでしょうか。


それら以上に、私が感心したのが次の二点です。
①ＡＴへの送油ポンプをメカ式と電動式の二系統に分け、エンジン停止時にもミッションオイルの
圧送を行い、再始動時のスムーズな繋がりを得たこと。

②エンジンストール時、再始動時のボディーへのショックを無くすために、エンジンを停止させ
る時点のピストン位置までを抑制し、それと連動してスロットルの開閉を制御しているという
こと。

こういう部分は、何度もなんどもナンドモ実験と考察を繰り返して、また実際に開発者が運転し
てみて初めて出来る技術だと思うので、マツダらしいなぁ、と感心しました。

トヨタみたいに潤沢な開発資金を使って、あれもこれも『作って付けちゃえ』的な発想ではなく
『今あるものを利用して、知恵で勝負』みたいなところが、大好きです。

売れるとイイな。アクセラ。(^_-)-☆

50 これにしろさん
2009/10/01 8:39:30 ID:3689441

新板立ち上げおめでとうございます。

多忙期のため書き込みが少ないですが宜しくお願いします。

51 jacob3rdさん
2009/10/01 10:19:37 ID:3689455

気休めさん

Ｐａｒｔ４７　open オメデトウ＆アリガトウ

でもう＂オヤジの集い５♪” なんですね。

また「お隠れになった＝他界した」とでも言いましょうかね。なかなか天寿真っ当しませんなぁ。（笑）

では後程ゆっくりと..

52 げしゅさん
2009/10/01 12:09:26 ID:3689476

クルマ寝言。
あ、そうだ、空気圧見ないと・・・

＞ハムスターのウンコ程度の価値しかないヤツ
＞げしゅ＝モテ男＜ハムスターのウンコ
＞モテナン＜ハムちゃんのウンコ君
＞ハムちゃんのウンコで十分だ。
＞ハムスターのウンコ以下の価値しかないお前達
＞ウジウジしたゴミ箱に捨てられた腐ったジャガイモの様な野郎
＞おまえが働かないのは知っているよ。もう歩けないのだから無理するな。
＞もう棺桶に片足突っ込んだ人
＞田舎ジジイ。
＞青名、買えて出てこい、このチンピラ野郎、森永エフ卓郎とな
＞とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。
（ジヨディ・シェクターさん）

＞どう考えても中傷だと思います。
＞それがネチケットじゃねーか。
＞私のスタンスは中立です。
＞スレッドを立てての個人の中傷は反則だと思います。
（ジヨディ・シェクターさん）

53 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:16:35 ID:3689480

引き籠もりさん、またコピペだけですか？
自分の卑怯者ぶりを晒しているだけですね。

54 モテ男さん
2009/10/01 12:20:03 ID:3689482

あ、げしゅさんだあ(*ﾟ▽ﾟ*)

55 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:29:15 ID:3689486

Re:49
清水さん、

エンジンの始動と停止を自動で行うだけなのですが、現代の技術が投入されると快適なモノになるのですね。

スイスでは今でもバスの運転手が手動でアイドルストップを行っているそうです。そういう環境に対する意識の高い国ではこの様な技術は重宝されるのでしょう。

今年のモーターショーで発表されるガソリン低燃費車の「流」とか既存技術の改良で環境技術に対応すると言う方向にマツダは向いているようです。

56 jacob3rdさん
2009/10/01 13:06:18 ID:3689505

＂環境問題”を全面に打ち出し
＂エコ”をキーワードにして

車は売られ（続け）ておるが、
やはり排出ガスがゼロではない車を売るのに

車メーカーが＂エコ”とか＂エコカー”を連呼するのは大いなる詭弁だと私は思う。

「環境への負荷低減」とか、「低排出ガス車」と言う呼称は良いとしても＂エコカー”と言う呼び名はないだろう。

「エコカー減税」のCMを見る度に腹が立つ。

最近丸の内界隈にもレンタルサイクルが出来て非常に重宝するのだが、この辺はフランスが先進国。

しかし、フランスの良い所、ドイツの良い所と言ったように何か＂ソトコト”（＝海外）の良い所を＂摘んで通津都度流用”する発想ではなく、

「日本はどうするのか」と言う環境問題５ヶ年計画を思案し、「来年度25％削減」等と言うのではなく何をどのようにして長期に渡る環境立国を目指すのか？と言う指針を政府は示すべきだと思いますな。

もう兎に角、緑を植え捲くって、O2の輩出量を増やす。
起業に排出権を買取させてCo2排出量の辻褄合せをする愚作。愚案。詭弁。そんなことではなくて『人間が気持ち良く暮らす』を前提にしてＣo２の削減を行わないと強制的な規制は長続きしない。

先日新宿伊勢丹に行った際、向かい側の丸井の1Ｆが緑化していた。単純にコンクリートジャングルの新宿で丸井の店先にある植樹を見ただけで少し和む。

人にとって車は不可欠。今、バッテリー自動車、充電式電器自動車と始まったので暫らくこの過渡期にあたると思うが、

売る為のキーワードとして＂エコカー”と言う事場を用いる＂弁証的思考”で物を売るのはこの21世紀に入ってからの悪い習慣である。

昔はそんな売り方はしなかった。

もっと本当に＂人”にとっての環境問題を考えると交差点でのエンジンストップはハイブリット車よりも素晴らしい。

そういう意味ではマツダは良い意味で＂特異”な会社である。根源は広島の任侠心なのか、フォード特有の詭弁なのかハタマタ開発者の個性なのかは計りかねるが。

57 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 14:52:23 ID:3689532

コピペも省エネでエコだわな。

58 げしゅさん
2009/10/01 16:17:18 ID:3689539

57マタクルゼさん
そ。キーボード減るからね^^

59 jacob3rdさん
2009/10/01 16:50:23 ID:3689543

コピペの人生でも歳はとる。

生きてる限り残りの人生は日々減っている。

だから減るか減らないか？
では無く充実してるかどうかじぇねえの？

エコなんてワシにすれば似非。または虚仮。

本当にエコを言い出せば電気の無い暮らしだ。
そんなのできっこない。

「減らない様に」ではなく、「枯渇して無くならない様に」と言うのが主旨である。

地球や生き物は昔からリ・サイクルで成り立っている。

環境問題と言うのはリ・サイクルの環に負荷をかけないように健全なリ・サイクルを繰り返せるように人知で調整する。

それだけの話である。

大体４０億人の人間が今や６０億人以上になった。
増えた２０億人が吐き出すCo2の量たるや半端じゃない。２４時間３６５日である。

世界は今世紀中にも８０－１００億に成る。
８０億人と言う事は１９６０年代の２倍の人口である。

そりゃ二酸化炭素は増えるわなぁ。

60 これにしろさん
2009/10/01 16:53:50 ID:3689545

皆さん、こんにちは
やっと仕事が落ち着いてホッと一息ついております。
改めてケンさんと２DIMEさんに言いたいことを書き込もうとしたら板が削除されているし、銘々が板を建てているしで訳わかりません(>_<)

ケンさんと２DIMEさんは何か私のコメントを期待していた様に思えましたが場の雰囲気を考えて止めておきます。

消された板で２DIMEさんが言っていましたが『なりすまし』がいるのは確かで（誰とは言いませんが）誰を信じていいのやら・・・私にも分かりません(-_-)

それに真剣にレスをしても本当にそれが伝わるのかも疑問に感じてきました。

61 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 17:02:34 ID:3689546

Re:58
おれは負け犬、引き籠もり、卑怯者、チキン野郎とはお近づきになりたくない。

おれにレスするな。

62 2DAIMEさん
2009/10/01 17:38:17 ID:3689560

これにしろさん

KYになるのが嫌なら、私の立てた板でもいいし、削除されるのを懸念されるなら、メッセージをくださいな(^_-)-☆

63 cva1964さん
2009/10/01 18:30:35 ID:3689572

１９６０年代の世界の人口は４０億人じゃなくて
約３０億人だった
現在は推定６８億人と言われている
呼吸による二酸化炭素排出量は一年当たり一人３２０ｋｇ
単純計算で２１億トン
自動車は年間一万キロ走行標準自家用車で一台当たり２．３トン
世界の年間二酸化炭素総排出量は６２億トンとやら
やはりアフリカにはコンドームを　インド人・中国人・東京都民は自転車を　積極的に利用するべきだ。

高倉ケンさんと遊ぼう♪
2DAIMEさん
2009/09/30 19:14:29 ID:3689161

車のことならなんでも詳しい
高倉ケンさんと親交を深める板です。

高倉ケンさんご本人のご参加はもちろん。
高倉ケンさんにお尋ねしたい！と仰る方の参加も自由です♪
何を尋ねても自由です（笑）

【ルール】
心優しいケンさんのレスを拝読したら
「ほほ～ぅ」と（心の中で）感心すること。

全てのレスを表示

1 2DAIMEさん
2009/09/30 19:15:29 ID:3689162

ケンちゃん。

あっちじゃ迷惑になるから立ててあげたよん♪

2 2DAIMEさん
2009/09/30 19:28:51 ID:3689170

あ、高倉ケンさん。

下書きは要りませんので・・・。

し・・・下書き（笑）

3 2DAIMEさん
2009/09/30 19:37:02 ID:3689179

恥ずかしがらずにおいでよケンちゃん♪

可愛がってあげっからさ(^_-)-☆

ま・・・まさか？
俺のことが怖いの（・・）？

4 リボンの騎士さん
2009/09/30 19:39:34 ID:3689181

は～い、先生質問！

彼はいつも、先生攻撃されたから抱腹しちゃうぞって笑わせ

てくれるんだけど、よ～く前後読んでみると実は彼のほうが

いつでも先にこーげきしているんですけれども（特にあたい

に対して）、これはどう言う思考回路をしているんですか？

それから彼が登場すると必ずお宿が消えちゃうのは、何を意

味しているのでしょうか？

5 2DAIMEさん
2009/09/30 19:42:34 ID:3689182

高倉先生。

早速質問がきてますよっ！（笑）


リボンさんいらっしゃいませ。
キングジョーさんがあなたをお探しのようでしたよ。。。

6 2DAIMEさん
2009/09/30 19:45:52 ID:3689183

＞1 高倉ケンさん
2009/09/30 19:30:39 ID:3689173

ぉぉぉ風見鶏さん心づくしの桃源郷板も立ちました。陰湿荒羅至の素性まで東洋ショー劇場です。共同出資者は、帝国データ＆東商工リサーチによると、エのつくひと2名、ウのつく人1名、リのつくカマ1名、の、別名カメレオン倶楽部の旗揚げらしいです。おめでとうございます！


問題！
この中の、どれにリボンが該当するのでしょう？（笑）

7 リボンの騎士さん
2009/09/30 19:53:39 ID:3689185

（温水、お馬のお話しなくちゃお宿けされちゃうわよ）

え～と、彼が乗ってる８ってよくマニアが話題にする通称、

与太八って呼ばれているお馬のこと？

＞キングジョーさんがあなたをお探しのようでしたよ。。。

彼って良く分からないの。名のってくれないから・・・。

彦麻呂ちゃんなのかしら？

8 白黒おやじさん
2009/09/30 19:55:08 ID:3689187

輸入車 VS 国産車
「日本人が、日本の道を走る、日本人ユーザーのために作った車（＝国産車）が一番！」という愛国的国産車支持のご意見から、「やっぱりなんと言っても輸入車でしょ、歴史が違う。」という輸入車信奉のご意見まで。

『私は 輸入車（もしくは、国産車）に乗る（もしくは、乗りたい） なぜなら･･･』

というご意見の書き込みをお待ちしてます。・・・だっけ・・・
　
私は妄想クルマには乗らない・・・なぜならまともなクルマじゃないから・・・「ほほ～ぅ」
　
　輸入車であろうが・・・国産車であろうが・・・

9 2DAIMEさん
2009/09/30 20:31:51 ID:3689201

Re リボン

これこれ、先生のことを与太者なんて言っちゃいけません（笑）

あ、ヨタハチか^^;
トヨタスポーツ800ですね。
私はエンスーではないのでよく知らないけど、興味があるならこちらを見てみるといいかもよ。

http://www.ne.jp/asahi/ts800/hp/

私の先輩（故人）で車好きな人が居たのね。
この人がトヨタ2000ＧＴ持ってたなぁ～と思い出しました。
先輩が無くなったあと、あの車どうしてるんだろ？

10 2DAIMEさん
2009/09/30 20:33:14 ID:3689203

訂正

「無くなった」×
「亡くなった」○

お恥ずかしい^^;

11 2DAIMEさん
2009/09/30 20:50:46 ID:3689214

先生来ねえなぁ。
来られないのか？

自分の家に引き篭もってレスするのが精一杯。
俺のことを「女々しい」だの「男らしくせい！」だのと仰ってくださった先生は、男の中の男だと思ってたけどなぁ（笑）

つまんねーから飯でも食ってこよう。

12 唄さん
2009/09/30 22:49:54 ID:3689297

高倉ケンさん、大人気ですね～

13 2DAIMEさん
2009/09/30 23:40:29 ID:3689323

けっ。

ま、この程度ってことだわな。
結局この男は１対１の勝負ができないヘタレ。
よく人に「男らしく」などと言えたもんだのぅ？
家庭内に逃げ込んでたら、誰かが助けてくれるとでも思ってんだろうな（笑）

しかし、お前の板の１～３の必死さには笑ったよ。

14 2DAIMEさん
2009/10/01 0:15:56 ID:3689343

ジョディさん、批判はこちらへお願いします。

＞今回の勝負は2ＤＡＩＭＥさんの反則負けですね。やはりスレッドを立てての個人の中傷は反則だと思います。

これは家庭内の削除を回避するために、ここでプロレスごっこをやりましょうってことです。
それから、ケン氏の数々の中傷にご意見されないのはなぜでしょう？彼に対する寛容さが私には理解できません。
よろしければ理由をお聞かせくださいませ。

15 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 5:06:03 ID:3689408

個人名入りのスレタイはやはり、どう考えても中傷だと思います。特にこの場合は。

断っておきますが、私のスタンスは中立です。

Part47でケンさんは2ＤＡＩＭＥさんの中傷を書いていますか？この時点で何も書いていないと思うのですが。
消えた板の後半については知りません。読めなかったので。

また、ケンさんの書き込みはプロレスを楽しむ様にその様式美として読めば、怒りも湧かないのではないかと思いました。様式美の部分について、2ＤＡＩＭＥさんがクレームすると言い争いになるように思うのです。意味が読み取れないかもしれませんが良く読んでご理解願います。掲示板では全てを明快に書けない場合もあります。

納得できませんか？

16 2DAIMEさん
2009/10/01 6:51:36 ID:3689424

ジョディさん

>また、ケンさんの書き込みはプロレスを楽しむ様にその様式美として読めば、

どこをどう読んだらプロレスになるんでしょう？
彼の攻撃にストーリーがあるとすれば、まさにジョディさんのような擁護を待つ。それでは彼の思うつぼではないでしょうか。

＞様式美

についても、もう少し噛み砕いて、ジョディさんなりの解釈を教えて頂けたらありがたいです。

最後に

＞彼に対する寛容さが私には理解できません。

これについてはお答えしていただけないのでしょうか？
それとも寛容になっているわけではないと仰りたいのでしょうか？

17 JB23wさん
2009/10/01 11:16:39 ID:3689466

見ず知らずの人間を、ハムスターのうんこ？と罵れる神経の持ち主ですから、よく似た精神構造をしてるんでしょう。
道徳心を少しでも持つ人間には理解できないはずです。

18 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:12:28 ID:3689477

Re:16
2ＤＡＩＭＥさん、
残念ながら、これ以上ネットで説明するのは難しいです。
立場がことなれば、見方も異なって当然です。

これ以上、仲裁は無意味だと思いますので、存分にやって下さい。


JB23wさん、
真理や道徳心などという言葉を使って、他人に講釈たれるヤツにロクな人間はいませんね。

19 2DAIMEさん
2009/10/01 12:39:50 ID:3689490

ジョディさん

わざわざレスをくださり、ありがとうございました。

＞立場がことなれば、見方も異なって当然です。

これには返す言葉もありません。仰る通りだと思います。
ケン氏も私も、ここが足りないのかな？
相手の立場を理解する気持ちがあれば、擁護しなかったと難癖つけられることも無かったでしょうし、私もここまで誹謗中傷することも無かったと思います。

＞これ以上、仲裁は無意味だと思いますので、存分にやって下さい。

そうですね。
私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。
彼とはもう仲直り云々という状態ではないので、私は私の正義を貫く覚悟です。
ケン氏は私にとって、ジョディさんが昔徹底的に打ちのめした、あのキャラと同じというところでしょうか。

本当にいろいろお気遣い頂きまして、ありがとうございました。この件とは別な話題になりましたら、また宜しくお願いいたします。

20 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:52:11 ID:3689498

Re:19
2ＤＡＩＭＥさん

気休めさんの板では車の話で盛り上がりましょう。
本件が貴殿との友情に影響することは無いと信じています。

では、おやすみなさい。

21 気休めさん
2009/10/01 12:59:08 ID:3689501

＞私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。

(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ？




ケンさん、ここを読んでおられますか。
私は、お二人の良い面だけを見て家庭内板を続けてまいりました。
お二人も私に対して、悪い面は見て見ぬふりをして頂いたからこそだと認識しております。

油断すると襲われてしまう家庭内板です。
これからもお二人のご協力をお願い申し上げます。

22 2DAIMEさん
2009/10/01 13:56:37 ID:3689519

気休めさん

＞＞私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。
＞(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ？

すみません、言葉足らずでしたね。

私も一人の人間に対して、ここまで（執拗に）蔑んだことを言ったことはありません。という意味です^^;

23 清水 　一夫さん
2009/10/01 14:20:38 ID:3689523

私も、人に侮辱するような言葉を吐いたことは、一度たりともアリマセン！（キッパリ＾＾）

(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ・・・

　ええ、もちろん。


漫才は、これくれいにして、
２ＤＡＩＭＥさん、誰と誰が・・・なんていう遊びは、そろそろ止めましょう。
ケンさんもね。
まるで、チンボツ寸前の自民党内部の派閥争いを見ているようだヨ。。(^^ゞ

でさ、御自分が楽しく感じられることで盛り上がりましょうよ。
折角、俺が渾身篭めて書いた投稿文だって、あっという間に【まとめて削除】食らっちゃうんだ
からさぁ。。。。

俺の貴重な時間を返せ～って言いたくなるべよ。(~_~;)
れる女高生仲良くしなくてもいいから

24 清水 　一夫さん
2009/10/01 14:23:22 ID:3689525

最後になぜか、、【女高生なんたら】って入ってるけど、、

誰だ～！　勝手にオイラのコメントに付け加えやがったのはぁ！

　(＠_＠;)

25 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 14:51:22 ID:3689531

あちこちの掲示板での悪戯で、エディターでの編集が混乱したのですね。

26 げしゅさん
2009/10/01 16:14:51 ID:3689538

23、24清水さん
ﾊﾞｶｳｹ!!!

27 2DAIMEさん
2009/10/01 16:18:37 ID:3689540

Re 23 御大

>まるで、チンボツ寸前の自民党内部の派閥争いを見ているようだヨ。。(^^ゞ

御大が書くと「チンボツ」が「○○○」に見えちゃって^^;
沈没という文字をわざわざカタカナにしたのは狙ってるでしょ？（笑）
女子高生も狙いなのかも？（爆）

28 清水 　一夫さん
2009/10/01 18:15:24 ID:3689569

＞２５
マタガクセーさん　（股が臭いの？＾＾　それとも、また学生？　留年かな・・）

＞エディターでの編集が混乱したのですね。

そういうことも、あるのですか？　
私には良く分かりませんが、なぜか、わたしが良く使う【女子高生】じゃなくて、【女高生】
なんですよね。。。不思議です(~_~;)


＞２６
げしゅさん
＞バカウケ

あ、喜んでいただけましたか。　どうも有り難う御座います。


＞２７
２ＤＡＩＭＥさん
＞御大が書くと「チンボツ」が「○○○」に見え・・・

やっぱり、そうなっちゃいますぅ～？
割と、真面目に書いたんだけどなぁ。。。ザンネ～ン(^^♪


＞女子高生も狙いなのかも？（爆）

ええ、実はそういう内容のこと（って、どういう内容だい？　気になるでしょう。でも教えない）
も書いて、消し忘れの部分が残っちゃったんです。
ってか、残したのバレバレですよね。（笑）

チンがボツする所は、アソコだものねぇ。キャハ(^o^)／

29 リボンの騎士さん
2009/10/01 20:51:41 ID:3689618

何だか色々とくどくど書き込んでいるようだけれど、

笑っちゃうわね、あたいから見ると。

だってそうじゃない？

「援護加勢しなかった」だの「抗争している」だの

「悪の枢軸」だの「独りで戦いました」だのって。

ここはおしゃべりの掲示板なのよ。

真剣にテン張って書き込むところじゃないでしょ。

アタリメだってタコだって温水だって、意見の合わ

ない人や悪口書き込んで来た人に対して、それなり

に楽しんで返答していたじゃない？

過去に楽しい書き込みをしてた人がここを去って

行ったのは全て彼に起因しているじゃない。

これ以上また追い出そうって考えているのかしら。

30 白黒おやじさん
2009/10/01 21:29:19 ID:3689653

極意かもね・・・

31 唄さん
2009/10/01 21:36:43 ID:3689660

こちらも、今日も盛況ですね～

32 2DAIMEさん
2009/10/01 21:39:29 ID:3689664

リボン

黙ってじ～っと見てなって^^

昔の見世物小屋
（ろくろ首とか蛇女とかが居る）
みたいな感じがするじゃねえの（笑）

これはこれで面白いだろ？

33 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 21:56:47 ID:3689682

Re:29
＞ここはおしゃべりの掲示板なのよ。

＞真剣にテン張って書き込むところじゃないでしょ。

いいこと言うなあ。その通りだね。

34 唄さん
2009/10/02 2:19:07 ID:3689819

板親さんは、たしか、何か月か前に、高倉ケンさんに意見をしたら、高倉ケンさんの逆鱗にふれて、一方的に、絶縁宣言をされたのでしたよね。

わたしは、たまたまですが、そのへんの書き込みは、ほぼ、リアルタイムで、拝見していたのでした。

35 唄さん
2009/10/02 2:20:59 ID:3689821

その、高倉ケンさんに、意見をされて、逆鱗にふれる直前までは、「おともだち」として、仲良く、意見交換されていましたね。

わたしは、

高倉ケンさんって、ちょっと、器がちいさい人だな、　と感じました。

36 唄さん
2009/10/02 2:24:06 ID:3689822

わたしは、「のんべえ仲良しクラブ」の、白黒おやじさんとか、午前爺様とか、だあたんさんとか、と数回、会いましたが、

自分のいいたいことと、お相手の意見がちがうからって、

・お前、今から絶縁な

　　というような、度量の狭い方たちでは、ありませんでしたよ。　そのお三方は。

37 唄さん
2009/10/02 2:28:12 ID:3689826

高倉ケンさんは、前から、白黒おやじさんを、目の敵にされてるようでしたが、

板親さんと、高倉ケンさんの、いさかいを見て、

・ちょっと意見されたからって、絶縁宣言する、この高倉ケンという人が、白黒おやじさんを、目のかたきにしてるのも、きっと、ささいな、原因なんだろう

　　という結論に、わたしは、なりましたよ

38 唄さん
2009/10/02 2:31:28 ID:3689829

わたしにとっては、白黒おやじさん　たたきの悪口グループや、高倉ケンさんの、白黒おやじさんたたきは、たいして、合理的な根拠はないんだろう、

　と判断する根拠となりました。

板親さんと、高倉ケンさんの件は。

39 唄さん
2009/10/02 2:34:05 ID:3689833

では、おやすみなさい

たのしいカーライフを

高倉ケンさんと遊ぼう♪
2DAIMEさん
2009/09/30 19:14:29 ID:3689161

車のことならなんでも詳しい
高倉ケンさんと親交を深める板です。

高倉ケンさんご本人のご参加はもちろん。
高倉ケンさんにお尋ねしたい！と仰る方の参加も自由です♪
何を尋ねても自由です（笑）

【ルール】
心優しいケンさんのレスを拝読したら
「ほほ～ぅ」と（心の中で）感心すること。

全てのレスを表示

1 2DAIMEさん
2009/09/30 19:15:29 ID:3689162

ケンちゃん。

あっちじゃ迷惑になるから立ててあげたよん♪

2 2DAIMEさん
2009/09/30 19:28:51 ID:3689170

あ、高倉ケンさん。

下書きは要りませんので・・・。

し・・・下書き（笑）

3 2DAIMEさん
2009/09/30 19:37:02 ID:3689179

恥ずかしがらずにおいでよケンちゃん♪

可愛がってあげっからさ(^_-)-☆

ま・・・まさか？
俺のことが怖いの（・・）？

4 リボンの騎士さん
2009/09/30 19:39:34 ID:3689181

は～い、先生質問！

彼はいつも、先生攻撃されたから抱腹しちゃうぞって笑わせ

てくれるんだけど、よ～く前後読んでみると実は彼のほうが

いつでも先にこーげきしているんですけれども（特にあたい

に対して）、これはどう言う思考回路をしているんですか？

それから彼が登場すると必ずお宿が消えちゃうのは、何を意

味しているのでしょうか？

5 2DAIMEさん
2009/09/30 19:42:34 ID:3689182

高倉先生。

早速質問がきてますよっ！（笑）


リボンさんいらっしゃいませ。
キングジョーさんがあなたをお探しのようでしたよ。。。

6 2DAIMEさん
2009/09/30 19:45:52 ID:3689183

＞1 高倉ケンさん
2009/09/30 19:30:39 ID:3689173

ぉぉぉ風見鶏さん心づくしの桃源郷板も立ちました。陰湿荒羅至の素性まで東洋ショー劇場です。共同出資者は、帝国データ＆東商工リサーチによると、エのつくひと2名、ウのつく人1名、リのつくカマ1名、の、別名カメレオン倶楽部の旗揚げらしいです。おめでとうございます！


問題！
この中の、どれにリボンが該当するのでしょう？（笑）

7 リボンの騎士さん
2009/09/30 19:53:39 ID:3689185

（温水、お馬のお話しなくちゃお宿けされちゃうわよ）

え～と、彼が乗ってる８ってよくマニアが話題にする通称、

与太八って呼ばれているお馬のこと？

＞キングジョーさんがあなたをお探しのようでしたよ。。。

彼って良く分からないの。名のってくれないから・・・。

彦麻呂ちゃんなのかしら？

8 白黒おやじさん
2009/09/30 19:55:08 ID:3689187

輸入車 VS 国産車
「日本人が、日本の道を走る、日本人ユーザーのために作った車（＝国産車）が一番！」という愛国的国産車支持のご意見から、「やっぱりなんと言っても輸入車でしょ、歴史が違う。」という輸入車信奉のご意見まで。

『私は 輸入車（もしくは、国産車）に乗る（もしくは、乗りたい） なぜなら･･･』

というご意見の書き込みをお待ちしてます。・・・だっけ・・・
　
私は妄想クルマには乗らない・・・なぜならまともなクルマじゃないから・・・「ほほ～ぅ」
　
　輸入車であろうが・・・国産車であろうが・・・

9 2DAIMEさん
2009/09/30 20:31:51 ID:3689201

Re リボン

これこれ、先生のことを与太者なんて言っちゃいけません（笑）

あ、ヨタハチか^^;
トヨタスポーツ800ですね。
私はエンスーではないのでよく知らないけど、興味があるならこちらを見てみるといいかもよ。

http://www.ne.jp/asahi/ts800/hp/

私の先輩（故人）で車好きな人が居たのね。
この人がトヨタ2000ＧＴ持ってたなぁ～と思い出しました。
先輩が無くなったあと、あの車どうしてるんだろ？

10 2DAIMEさん
2009/09/30 20:33:14 ID:3689203

訂正

「無くなった」×
「亡くなった」○

お恥ずかしい^^;

11 2DAIMEさん
2009/09/30 20:50:46 ID:3689214

先生来ねえなぁ。
来られないのか？

自分の家に引き篭もってレスするのが精一杯。
俺のことを「女々しい」だの「男らしくせい！」だのと仰ってくださった先生は、男の中の男だと思ってたけどなぁ（笑）

つまんねーから飯でも食ってこよう。

12 唄さん
2009/09/30 22:49:54 ID:3689297

高倉ケンさん、大人気ですね～

13 2DAIMEさん
2009/09/30 23:40:29 ID:3689323

けっ。

ま、この程度ってことだわな。
結局この男は１対１の勝負ができないヘタレ。
よく人に「男らしく」などと言えたもんだのぅ？
家庭内に逃げ込んでたら、誰かが助けてくれるとでも思ってんだろうな（笑）

しかし、お前の板の１～３の必死さには笑ったよ。

14 2DAIMEさん
2009/10/01 0:15:56 ID:3689343

ジョディさん、批判はこちらへお願いします。

＞今回の勝負は2ＤＡＩＭＥさんの反則負けですね。やはりスレッドを立てての個人の中傷は反則だと思います。

これは家庭内の削除を回避するために、ここでプロレスごっこをやりましょうってことです。
それから、ケン氏の数々の中傷にご意見されないのはなぜでしょう？彼に対する寛容さが私には理解できません。
よろしければ理由をお聞かせくださいませ。

15 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 5:06:03 ID:3689408

個人名入りのスレタイはやはり、どう考えても中傷だと思います。特にこの場合は。

断っておきますが、私のスタンスは中立です。

Part47でケンさんは2ＤＡＩＭＥさんの中傷を書いていますか？この時点で何も書いていないと思うのですが。
消えた板の後半については知りません。読めなかったので。

また、ケンさんの書き込みはプロレスを楽しむ様にその様式美として読めば、怒りも湧かないのではないかと思いました。様式美の部分について、2ＤＡＩＭＥさんがクレームすると言い争いになるように思うのです。意味が読み取れないかもしれませんが良く読んでご理解願います。掲示板では全てを明快に書けない場合もあります。

納得できませんか？

16 2DAIMEさん
2009/10/01 6:51:36 ID:3689424

ジョディさん

>また、ケンさんの書き込みはプロレスを楽しむ様にその様式美として読めば、

どこをどう読んだらプロレスになるんでしょう？
彼の攻撃にストーリーがあるとすれば、まさにジョディさんのような擁護を待つ。それでは彼の思うつぼではないでしょうか。

＞様式美

についても、もう少し噛み砕いて、ジョディさんなりの解釈を教えて頂けたらありがたいです。

最後に

＞彼に対する寛容さが私には理解できません。

これについてはお答えしていただけないのでしょうか？
それとも寛容になっているわけではないと仰りたいのでしょうか？

17 JB23wさん
2009/10/01 11:16:39 ID:3689466

見ず知らずの人間を、ハムスターのうんこ？と罵れる神経の持ち主ですから、よく似た精神構造をしてるんでしょう。
道徳心を少しでも持つ人間には理解できないはずです。

18 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:12:28 ID:3689477

Re:16
2ＤＡＩＭＥさん、
残念ながら、これ以上ネットで説明するのは難しいです。
立場がことなれば、見方も異なって当然です。

これ以上、仲裁は無意味だと思いますので、存分にやって下さい。


JB23wさん、
真理や道徳心などという言葉を使って、他人に講釈たれるヤツにロクな人間はいませんね。

19 2DAIMEさん
2009/10/01 12:39:50 ID:3689490

ジョディさん

わざわざレスをくださり、ありがとうございました。

＞立場がことなれば、見方も異なって当然です。

これには返す言葉もありません。仰る通りだと思います。
ケン氏も私も、ここが足りないのかな？
相手の立場を理解する気持ちがあれば、擁護しなかったと難癖つけられることも無かったでしょうし、私もここまで誹謗中傷することも無かったと思います。

＞これ以上、仲裁は無意味だと思いますので、存分にやって下さい。

そうですね。
私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。
彼とはもう仲直り云々という状態ではないので、私は私の正義を貫く覚悟です。
ケン氏は私にとって、ジョディさんが昔徹底的に打ちのめした、あのキャラと同じというところでしょうか。

本当にいろいろお気遣い頂きまして、ありがとうございました。この件とは別な話題になりましたら、また宜しくお願いいたします。

20 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:52:11 ID:3689498

Re:19
2ＤＡＩＭＥさん

気休めさんの板では車の話で盛り上がりましょう。
本件が貴殿との友情に影響することは無いと信じています。

では、おやすみなさい。

21 気休めさん
2009/10/01 12:59:08 ID:3689501

＞私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。

(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ？




ケンさん、ここを読んでおられますか。
私は、お二人の良い面だけを見て家庭内板を続けてまいりました。
お二人も私に対して、悪い面は見て見ぬふりをして頂いたからこそだと認識しております。

油断すると襲われてしまう家庭内板です。
これからもお二人のご協力をお願い申し上げます。

22 2DAIMEさん
2009/10/01 13:56:37 ID:3689519

気休めさん

＞＞私も一人の人間に対して、ここまで蔑んだことを言ったことはありません。
＞(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ？

すみません、言葉足らずでしたね。

私も一人の人間に対して、ここまで（執拗に）蔑んだことを言ったことはありません。という意味です^^;

23 清水 　一夫さん
2009/10/01 14:20:38 ID:3689523

私も、人に侮辱するような言葉を吐いたことは、一度たりともアリマセン！（キッパリ＾＾）

(＠_＠;)　そっ、そうでしたっけ・・・

　ええ、もちろん。


漫才は、これくれいにして、
２ＤＡＩＭＥさん、誰と誰が・・・なんていう遊びは、そろそろ止めましょう。
ケンさんもね。
まるで、チンボツ寸前の自民党内部の派閥争いを見ているようだヨ。。(^^ゞ

でさ、御自分が楽しく感じられることで盛り上がりましょうよ。
折角、俺が渾身篭めて書いた投稿文だって、あっという間に【まとめて削除】食らっちゃうんだ
からさぁ。。。。

俺の貴重な時間を返せ～って言いたくなるべよ。(~_~;)
れる女高生仲良くしなくてもいいから

24 清水 　一夫さん
2009/10/01 14:23:22 ID:3689525

最後になぜか、、【女高生なんたら】って入ってるけど、、

誰だ～！　勝手にオイラのコメントに付け加えやがったのはぁ！

　(＠_＠;)

25 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 14:51:22 ID:3689531

あちこちの掲示板での悪戯で、エディターでの編集が混乱したのですね。

26 げしゅさん
2009/10/01 16:14:51 ID:3689538

23、24清水さん
ﾊﾞｶｳｹ!!!

27 2DAIMEさん
2009/10/01 16:18:37 ID:3689540

Re 23 御大

>まるで、チンボツ寸前の自民党内部の派閥争いを見ているようだヨ。。(^^ゞ

御大が書くと「チンボツ」が「○○○」に見えちゃって^^;
沈没という文字をわざわざカタカナにしたのは狙ってるでしょ？（笑）
女子高生も狙いなのかも？（爆）

28 清水 　一夫さん
2009/10/01 18:15:24 ID:3689569

＞２５
マタガクセーさん　（股が臭いの？＾＾　それとも、また学生？　留年かな・・）

＞エディターでの編集が混乱したのですね。

そういうことも、あるのですか？　
私には良く分かりませんが、なぜか、わたしが良く使う【女子高生】じゃなくて、【女高生】
なんですよね。。。不思議です(~_~;)


＞２６
げしゅさん
＞バカウケ

あ、喜んでいただけましたか。　どうも有り難う御座います。


＞２７
２ＤＡＩＭＥさん
＞御大が書くと「チンボツ」が「○○○」に見え・・・

やっぱり、そうなっちゃいますぅ～？
割と、真面目に書いたんだけどなぁ。。。ザンネ～ン(^^♪


＞女子高生も狙いなのかも？（爆）

ええ、実はそういう内容のこと（って、どういう内容だい？　気になるでしょう。でも教えない）
も書いて、消し忘れの部分が残っちゃったんです。
ってか、残したのバレバレですよね。（笑）

チンがボツする所は、アソコだものねぇ。キャハ(^o^)／

71 高倉ケンさん
2009/10/01 20:52:50 ID:3689620

Re:69 自己レス補足

・68リボン見ずに、69ケンでした。
・賢人はおわかりとは思いますが（与太者の揶揄の餌は撤去しておくのが住宅地のルールにて）補足

＞奇遇にも、貴レスと同時刻に補完待機板に、長文書きました。

これは、68リボンの暴言への抗弁ではありません。68見ずに投稿。

要は、67これにしろさんのレス時刻との縁（えん）（えにし）を感じたから、でした。

72 リボンの騎士さん
2009/10/01 21:03:48 ID:3689627

お馬のこと書かなくちゃ、ここまた消されちゃうわね。

今日富士五湖を回ってきたの、彼のコーベットで。

オープンにしていると、風が冷たくてカッーとのぼせ

あがったあたまを冷やせて気持ち良かったわ。

＞67,69,70

人を貶める悪口ばかり書いていちゃ、お馬のこと書か

なくても消されちゃうわよ。

それこそ気休めさんに申し訳ないと思わないの？

ちょっとは自分の言動考えなさいね。

73 2009/10/01 21:04:16 <投稿者による削除> ID:3689628


74 モテ男さん
2009/10/01 21:13:30 ID:3689636

彼女の事正直よく知りませんけれど#72みたいなぴりっとしたスパイスや、熱くなってる人をさますさりげない皮肉みたいな書き込みで掲示板のいいアクセントになってると思いますよ。
フリー掲示板という事も考え合わせれば全然許容範囲だと思いますけど。

いままでスルーできないようなひどい事でも言いましたか？

75 jacob3rdさん
2009/10/01 21:23:37 ID:3689644

Re:63

＞やはりアフリカにはコンドームを　インド人・中国人・東京都民は自転車を　積極的に利用するべきだ。

そうだな。

で、面白いのは（海岸線の都市部だけ）経済大国になった中国は個人（一部の中国的上流階級）が多少なりとも金を持ったことで家・車・旅行と言う高級な喜びを感じている。

その中でも特に車。

車を所有出来るようになった中国人が＂ドライビング　プレジャー”を感じる様になった時代に、世界は日常仕様で車を離れ自転車に目を向け始めた。

昔は『中国からの映像です』と言えば向こうから横一列で１０数台の自転車がひっきりなしにやってくる映像であった。

中国人が自転車こぎこぎの時代、北京の空は青かったが、オリンピックが出来るほど中国経済が成長したので今では灰色の空しか見れないのだろうな。

遅れてきた田舎者『中国』と『インド』。
庶民レベルでは環境問題など全く意に介さないだろう。
この前まで土を喰って過ごしていた連中だ。資本主義の正の歓びを漸く得たのに、負の部分を担うにはまだまだ時間が必要だろうな。

日本も戦後随分と経つが、いつまでも幼児性が抜けないしな。そして田舎者（※1）ほど環境には無関心である。

（※1）田舎者＝近視的で視野が狭い

76 ぽっきっきーさん
2009/10/01 21:31:19 ID:3689654

Re:70
＞リボンの騎士と名乗る女性（というか、女性のフリをした
親父）がコメントを残すと不快で堪りません。


＞私もこれにしろさん同様、摘み出すのが最適だと思うの
ですが如何でしょうか？


貴方に質問があるのだがいいかな？

掲示板の世界において「相手が見えない、本当の情報が確認出来ない」という点は、利用する上では大前提の話である
んじゃないか？

で、carviewなどの掲示板を利用する上で、
「掲示板上で名乗っている性別が本人の性別と合致しているか、否か」が問題ではなく、むしろ問題になるのは、
「掲示板上で女性を装って、それによって他者を騙そうとし、何らかの被害を与えた」
または、「連絡したいから」といって個人情報を取ったり、
「ここでは話せないからｘｘｘｘｘに登録して！」などと誘って架空請求したりするほうが問題になるんじゃないか？

実際にネット上ではこういった類の犯罪が頻繁に行われてるが、リボンの騎士さんのコメントを見る限り、この様な
犯罪につながるコメントはしていないと思わないか？

77 モテ男さん
2009/10/01 21:32:06 ID:3689656

Re:75
都会の人が見ても地方の人が見ても、日本人が見ても中国人インド人が見ても嫌な書き込みご苦労様。

同じ事を書くにしてももう少し書きようがあるでしょう？

78 唄さん
2009/10/01 21:35:00 ID:3689659

今日も盛況ですね～

79 唄さん
2009/10/01 21:38:08 ID:3689662

しかし、中国人や、インド人が、ばんばんクルマを所有するようになったら、どうなるのだろう？

地球温暖化で、人類滅亡がちかづく？

80 jacob3rdさん
2009/10/01 21:40:38 ID:3689666

Re:73　モテ男さん

＞あなた人として最低ですね。
＞誰も誰かをつまみ出す権利なんかないですよ。
＞あなたみたいなやつこそつまみ出されるべきだと思う。

いや、車の話を一切せずに板をスクラップさせるべく負の方向にのみ働く、お前さんの様な者こそ摘み出すべきだ。

＞ちなみにリボンの騎士さんは美人だと思う。

因みにモテ男君は全くもてない男だと、レスを交わしてみて思う。

私が若くて美人な女だったら、間違えなくヒールの踵でキリンちゃんの様に蛙落としを決めていると思う。
ユーモアのセンスも無ければオリジナリティーも無い。

そして、鼻つまみな発言ばかりして全体の空気が読めていない。

まるで＂ブラックタイ”とドレスコードを指定されたパーティー会場に普段着で現れた無計画な若き日のダスティンホフマン（映画：卒業）の様でもある。

映画：卒業のラストシーンではバスに飛び乗った恋人達の「この先の事を全く考えていなかった」と言うAho面でThe Endとなった。

お前さんにピッタリである。


あ、ちなみにワシはリボンちゃんのファンである。とだけは付け加えておこう。

81 モテ男さん
2009/10/01 21:45:00 ID:3689670

Re:80
＞車の話を一切せずに板をスクラップさせるべく負の方向にのみ働く、お前さんの様な者こそ摘み出すべきだ。

ヤコブさんらしいご意見ですね。

＞因みにモテ男君は全くもてない男だと、レスを交わしてみて思う

どうぞご自由に。

＞あ、ちなみにワシはリボンちゃんのファンである。とだけは付け加えておこう。

同じ皮肉屋さんですけどあなたとは格が違いますよ。

82 ぽっきっきーさん
2009/10/01 21:49:39 ID:3689673

Re:70

続きだ。

もし仮にだ。いや仮でなくてもいい。
リボンの騎士さんが「本物の女性」だとしたらどうする？

貴方の書き込みが原因で彼女が精神的に追い詰められた挙句に死を選択した場合、貴方は責任が取れるのか？実際にネット上では有り得ない事もない。


猛省を願う。

83 モテ男さん
2009/10/01 21:50:32 ID:3689674

Re:79
たぶんそうなったら（というか間違いなくそうなるでしょう）日本が25パーセントどころか１００パーセントCO2を削減しても間に合わないでしょうね。

でも何とかなる気もしています。一方の大問題である資源枯渇も巨大油田がどんどん発見されたりしてますし。

84 jacob3rdさん
2009/10/01 21:51:08 ID:3689676

ちなみに卒業のフォーマルな正装シーンは
結婚式のシーンである。混同しないように。


＞都会の人が見ても地方の人が見ても、日本人が見ても中国人インド人が見ても嫌な書き込みご苦労様。
＞同じ事を書くにしてももう少し書きようがあるでしょう？

あぁそうか限定した方が良いな。

『幼児性が抜けない日本人』

と言うのはズバリお前さんとげしゅさんの事だ。
空想と夢想ばかりで現実味を帯びていない話に終始して今日もまた日が暮れる。

人は霞を喰って生きては行けない。
絵に書いた餅は全く喰えない（＝餅ではない）のだよ。

今日もマクドナルドで無料で配布される珈琲の為に並びますか？ご苦労様ですね。生活保護の暮らしも。

いつまでも税金に集らないで、少しは働いてちゃんとした暮らしをしたら如何か？自分ひとりぐらいの生計は立つだろう。女房・子供もいないDoTe君でも。

85 jacob3rdさん
2009/10/01 21:55:28 ID:3689679

＞たぶんそうなったら（というか間違いなくそうなるでしょう）日本が25パーセントどころか１００パーセントCO2を削減しても間に合わないでしょうね。

＞でも何とかなる気もしています。一方の大問題である資源枯渇も巨大油田がどんどん発見されたりしてますし。



なに云ってんの？お前。話に齟齬性が無いだろ。

温暖化を嘆き、巨大油田発見を歓び
でも何とかなる？これは一体どう繋がるのよ？

お前ほんとに大丈夫か？本当は中学生か？

86 気休めさん
2009/10/01 21:56:05 ID:3689680

皆様、こんばんは。
無事に本日の審判を通過したようですね(^^;)
レスを開始する前に、私の用事を先に済ませます。
お許し下さい。


＞７８、７９
退場を命じます。
お引取り下さい。

87 モテ男さん
2009/10/01 22:00:35 ID:3689684

言い忘れたけど
どんなに女性に困ってもヤコブさんみたいな女の人だけはいやですね。
死んだ方がましです。

88 同じ月を見ているさん
2009/10/01 22:01:48 ID:3689685

Re:76

ぽっきっきーさん及びリボンの騎士さん

ろくにリボンの騎士さんの事も知らずにリボンの騎士さんを貶すような書き込みをしてしまい申し訳ありませんでした。

また、板親の気休めさん

板を汚してしまい申し訳ありませんでした。

70は削除します。

89 jacob3rdさん
2009/10/01 22:03:40 ID:3689687

あとな、巨大油田などは幾らでもあるのだ。
石油はそうそう枯渇しない程地球に眠っているのだ。

アマゾンの地下など石油の宝庫だ。鉱石物の宝庫だ。
ここは石油関係者は知ってて紳士協定を結んで手を出さないだけだ。

石炭もそう。

＂アメリカなど国自体が石炭で出来ている”と行っても良いほど地下（地面の下）に眠っている。

知らないのはお前だけよ。

世界中の資源や燃料が切れれば最後にアメリカは自国の地下資源を使う。資源と言うものは戦略物資だ。

アメリカがテキサスの油田を閉じないと言う事実は、世界に地下資源はまだ唸るほど眠っていると言う証だ。

アメリカが自国の資源を売らなくなればその時が本当に資源枯渇のカウントダウンが始まる時と言う事だ。

やれやれ。

「どなたかAhoようの塗り薬」持ってませんかぁー。

90 リボンの騎士さん
2009/10/01 22:04:59 ID:3689689

モテ男さん

あたいを擁護してくれて、ありがと。

よって、あなたを○嬢のバッグを持てる侍従に任命します。

jacob3rdさん

あなたあたいの執事の方なんでしょう？

久し振りよね。

ちなみに、ぽっきっきーちゃんはあたいのボーイフレンド

なの。

みなさんあたいの関係者同士仲良くしましょうね。

91 jacob3rdさん
2009/10/01 22:08:34 ID:3689692

Re:87　モテ男さん

＞言い忘れたけど
＞どんなに女性に困ってもヤコブさんみたいな女の人だけはいやですね。死んだ方がましです。

男は女で変わる。と言うぞ。
俺みたいな女は早々いないだろうが、そんな女と付き合えば少しはお前さんの性根も治るんじゃないか？

そうそういないだろうがなこんな才色兼備の女は。

その前にそんな女には相手にされないだろうな。
世間知らずでしかも車も持っていないんじゃな。

92 リボンの騎士さん
2009/10/01 22:09:18 ID:3689696

Re:88

いいのよ。

あなたのことは、嫌いじゃありませんよ。

つい流れから書き込んじゃっただけでしょ。

何とも思っていないから、またお話しましょうね。

93 jacob3rdさん
2009/10/01 22:16:17 ID:3689700

Re:86　気休めさん

こんばんは、

今日はON TIMEでレスが出来ました。
見える板で（笑）

この場をお借りして。

数枚の板消えの遠因、原因は私の＂深追い”による場合もあった事と思います。不徳と致す所。申し訳ございませんでした。


『ガキの躾』
と看過して下さい。

それでは本日はこの辺で。ごきげんようさようなら。

94 モテ男さん
2009/10/01 22:29:51 ID:3689709

Re:89
はい、ヤコブさん、Aho用の塗り薬をどうぞ。
塗りすぎないようにね。

95 気休めさん
2009/10/01 22:40:02 ID:3689717

＞jacob3rdさん
お疲れ様でした。
日頃から言葉を選びながら書かれていることは承知しておりますので、私から申し上げることは何もございません。
これからもjacobさんらしい投稿を楽しみにさせて頂きます。

＞リボン
ここは、お前が好き、と、お前が嫌い、の両者が参加する板だからさ、後者に配慮した投稿を心掛けること、だね。
＞あなたのことは、嫌いじゃありませんよ。
このコメントからしてダメだよ（笑）

96 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 22:44:58 ID:3689722

皆様、こん○○は。

昨夜、曇り空の隙間からのぞく僅かな美しい星空をこちらで見ることが出来ました。ひとり暇だったので地球環境や宇宙、文明、地球外知的生命体について考えてみました。

より高度な知的生命体が宇宙には存在して、地球の環境を悪化させて人類を滅亡させようとしているという話もありますね。
もしくは、生物の生存できる惑星は非常に貴重なので、資源保護の観点から時々生物を根絶やしにして、惑星を破壊から守るプログラムが作動しているという話もある。

ドレイクの方程式に、現代の宇宙理論から推計した最適と考えられる数値を各パラメーターに入力すると知的生命体の存在する惑星間の距離は凡そ140光年となると言う話、以前にしたかな？これはあくまでも平均的な距離で、ある惑星間の距離は数百から一千光年以上になることも十分にあります。

地球は銀河中心から7.94±0.42kpcの距離にある太陽系に位置していますが、我々生命の存在はこの位置が銀河系内におけるハビダブルゾーンであることを示しています。ハビダブルゾーンにあると言う事は、恒星系や惑星の密度が少ない領域であることは間違いなく、一方物質を形成する重金属が十分豊富に存在する実にバランスの極みのような領域に存在していることになる。

であるならば、生物の寿命とそれら生物の存在する惑星間の距離、及び生物が有する文明の寿命を考慮すると私たちが生存中に他の惑星の住人と掲示板でチャットする機会はほぼ無いと考えるのが妥当なのでしょう。

なぜならば人類の進化の歴史がたとえ数百万年であったとしても電気的な信号を扱える様なレベルまで文明が発達してから、まだたった100年しか経っていないのです。従って、この様なレベルに到達してからの文明の寿命が1000年程度であると仮定すると、近距離に生物の生存可能な惑星が存在するとしても文明の存在する期間に運良く遭遇できない可能性が非常に高いと言わざるをえません。

Men In Blackは非現実的なのですね。
いやー残念な結論です。

97 モテ男さん
2009/10/01 22:52:45 ID:3689730

土を喰ってる田舎者（＝近視的で視野が狭い）
最後っぺで『ガキの躾』←もちろんガキとは？？

今日一日の書き込みを見る限りではリボンさんの方が、ヤコブさんよりよっぽど人畜無害だと思いますけどね。
まあ比べる事自体リボンさんに対して大変失礼なんですけどもね。

ちなみに田舎者発言は自分に関係ないヤコブさんの素の書き込みですね。

98 モテ男さん
2009/10/01 22:56:25 ID:3689735

Re:90
おおー、ありがたき幸せです。
それにしても○嬢って誰ですか？
サファイア嬢のことですか？

99 cva1964さん
2009/10/01 23:13:20 ID:3689746

テキサスはほぼ空だろうが　原油備蓄スペースに使っているだろう

アラスカ油田は　環境保護という名目で
少なく見積もっても２００億バレル以上（多分この数倍は有る）
でしょう。
１バレル７０ドル以上なら十分ペイしますでしょうな。
北極海の下はロスケと戦争になりそうですな。

日本は採掘に関してはダメ　満州の大慶　旧ボルネオのブルネイ　蘭領パレンバン　旧ビルマのミートキーナ当たりの油田開発がしっかりしておれば・・・・・。

戦後も失敗が多すぎる。

100 高倉ケンさん
2009/10/01 23:28:16 ID:3689753

★74 モテ男さん

横レスごめんねモテさん。

＞いままでスルーできないようなひどい事でも（リボンさんが）言いましたか？

はい。実はたくさん言ってます。
最悪の非情ＫＭはハイブリ末期。
ほか、枚挙に暇がありません。
彼は愉快犯的な乱入者です。
板親さんと私とその仲間たちを揶揄しているんですよ。
私の知っている過去事実を書いただけです。
書くほうも読むほうも自己責任です。^^

ちなみに私見
掲示板での本当のエスプリ発信（明朗に笑えるエスプリ）は、自虐ではないが自分を出汁に出来る器量が不可欠です。彼には備わってないです。

それと、節操と信義と仁義に逆行する言動を常習的に行うひとは、善人からは好かれません。軽蔑されます。忌避されます。少なくともスレッドの板親＆常連には抗議する権利はあります。

反省
私も2007-2008前期までは、モテさんと全く、Ｒさんを快く思っていました。

101 高倉ケンさん
2009/10/01 23:29:14 ID:3689754

★70 同じ月を見ているさん

はじめまして。ようこそ家庭内板へ。
文章のリズムが私と酷似していたので何かウレシかったです。そして生活観あふれる切り口で、ありがとうございます。

★78 唄さん

アンタはアンタの恋人おやじほど悪いひとではないので或る部分は嫌いではないが（しかし全体的には好きではない）、風見鶏の板で味を占めた盗作コソ泥おやじの露払い≒斥候≒五月雨式の白黒乱入の進入路づくりを意図的or無意識にしていることになる。私の意志は以上だ。あとは自己責任で。

盗作コソ泥おやじは家庭内板出入り禁止処分の追放になった御仁であることはアンタも既知。
掲示板に書き込むのは自由という片輪の論理にもとづく言い分は予期しているが、われわれ常連は拒否する権利もある。私の意志は以上だ。あとは自己責任で。

アンタは白黒と入り乱れて公開ＢＢＳで、愉快犯として節操無く楽しんできたのだから、相応の報いも覚悟してるはず。なにごとも因果応報。これ公平平等の基本なり。アインシュタインの相対性原理の原典の第３ページ末尾に明記されている。あしからず。

102 高倉ケンさん
2009/10/01 23:32:01 ID:3689756

★76 ぽっきっきーさん
★82 ぽっきっきーさん

横レス失礼！

ここ家庭内板は、わがくに政党のような党議拘束が全くないフリーダム桃源郷。

すなわち、Ａさんの好きなＢさんを、Ｃさんが嫌いになろうとＤさんが弁護しようと、あくまで四人とも身内同士なので、お互い、不問にし合います。

ただし世直し倶楽部として正当防衛で戦っているときは、戦友同士の立場ですので、この限りではありません。相手陣営に媚を売ったり自分の陣営の邪魔をするのは卑しい卑怯者として認知されます（両陣営から）（≒小早川秀秋）。
（戦うとかナニ言ってるの？は、無しでお願いね）
（荒らしなどには、やはり、必要なの）

そして、横レスも、どんどんオーケーです。節度を持ってですが。

ですから、ぽっきっきーさんのリボン擁護／同じ月さんへの抗議レスは、基本的には自由です。

ですが、論及の比喩が、あまりにも、ナンセンス、すなわちリボン擁護まずありき、それにマッチングする比喩ネタを無理やり強弁、すなわち、弁護のための弁護ネタ（ガセ）（ストローマンの詭弁）に、残念ながら成っています。

はい、ご自身では夢にも詭弁のご意志はないと確信しますが、例えば公式のディベート大会では、詭弁と判定され、減点もされるケースでした。
もちろんここはディベート大会の会場ではありませんが、なるべくなら客観的で正当な説得力のある比喩を、何卒よろしくお願い申し上げます。

103 高倉ケンさん
2009/10/01 23:35:31 ID:3689760

★88 同じ月を見ているさん

＞70は削除します。

無用ですよ。温存させるべきです。
72リボン＝誘導詭弁＝虚言。
90リボン＝かく乱詭弁＝虚言。
92リボン＝後付詭弁＝虚言。

もしも88が出なかったら、月さんは反撃されてます。

リボンの手練手管は2007年からですから見飽きました。ま、初対面に近いひとは騙されて当然です。既報、私もでしたから（苦笑）。


★93 jacob3rdさん

＞数枚の板消えの遠因、原因は私の＂深追い”による場合もあった事と思います。
＞不徳と致す所。申し訳ございませんでした。

私を筆頭にお互い様です。非クルマ＋私も含む数チーム入り乱れての応酬論争＝板ごと強制削除。 jacob3rdさんもモテさんも言葉は丁寧なので下品には感じませんし、ご両人の価値観や良き人間性がわかるので、読んでて楽しいし、勉強になります私は。^^


★99 cva1964さん

いいですねー。石油～ガソリン～～クルマ～～ＨＶと接続していきまっしょ？！^^

104 2DAIMEさん
2009/10/01 23:36:55 ID:3689762

これにしろさん

ご意見ありがとうございます。

＞あの時２DIMEさん、あなたは私に歩み寄ろうとしてた、もしくは敵対するのを避けていた 様に記憶しています。
一歩引いて中立な立場で物事を観る事が出来る人かなと思っていたんですよ。
今まで殆ど絡んだことがありませんが・・・（笑）


私は今まで一貫して「自分の価値観で判断する」と言っている通りです。私はこれにしろさんと敵対したことはありませんよね？それは昔あなたが板親をやっていらした文面を拝見し、あなたの人間性を私なりに判断していたからです。

私のポリシーとして、例え相手が親分（清水さん）や兄貴分（気休めさん）であっても、違うと思うことは違うと言います。逆に親分も兄貴分も、私が間違っていると思えば助けてなんかくれません。でもそれが世直し組本来の姿なのです。

これはとある人が当時の清水さん、気休めさん、私を見て仰ってくださった言葉です。

「お互いに年齢の上下関係はあってもアイデンティティの上下は作らない、自分が言いたいことは自由に言い合える関係。」

ね？すばらしい言葉だと思いませんか？
どこかのゴマ擦りバカと一緒にしてもらちゃ困ります。

＞ケンさんは敵対するとワァ～と怒濤の様に攻撃して来ますが自分に非があると思うと素直 に謝ることが出来る正直な人です。

本気で仰ってますか？もし、彼があなたに上記のような態度を取ったことにより、あなたが彼を擁護しようという気になったというなら、「気をつけたほうが良い」と警告しておきましょう。

＞それだけに今のあなたの変貌ぶりには驚いているんですよ。ほんとに

でしょ？^^
その温厚な私がこれほどまでに言うのだから、聞く耳を持ったほうが良いと思いません？偏った考えに固持するのは、見知らぬ人の立場になって、親身なアドヴァイスをされてきた、これにしろさんらしくないと思います。
いずれ、解る人には解る。。。ものと信じております。<(_ _)>

105 唄さん
2009/10/01 23:39:47 ID:3689764

＞８６

同じ「板親」として比較すると、だあたんさんは、器が大きかったな～

どんな悪口書きにも、だあたんさんが、「この板には、もう来るな」というのは、私は、見たことがなかった。

もちろん、板親に「来るな」といわれたのだから、この板には、もう２度と来ませんよ。

ご繁栄を。

サヨウナラ

106 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 23:44:00 ID:3689767

飲兵衛板と世直し組のいざこざが有ったらしですが、私が参加していない時期だったので状況が良く判りません。

気休めさんはその件で難儀されたようで、ここでのタブーになっているようですね。

飲兵衛板の白黒おやじさんはカーライフ板で見かけますけど、午前爺様や他のメンバーって居なくなってしまいましたね。
どこかに書き込んでいる板が有るのですか？

107 2DAIMEさん
2009/10/01 23:55:25 ID:3689771

気休めさんに提案があります。

誰が何を書いても構わないと思うのですが

①難癖は１往復までだぜ
②激しい脱線もＯＫ！
③脅迫・強要は禁止だぜ

これに

④連投は２連続まで

というのを足してもらえません？
誰とは言いませんが、見苦しいったらありゃしません^^;
やったら反則！一年間の出場停止処分とか（笑）

ご判断は板親さんにお任せしますケド。。。

108 高倉ケンさん
2009/10/01 23:55:36 ID:3689772

Re:100 自己レス訂正 <(_ _)>

×最悪の非情ＫＭ
○最悪の非情ＫＹ

追加
反省なし＋詫びなし＋うやむや＋五月雨式＋媚と偽装＝事実を知ってしまった良識人からは、嫌われます。知らないひとは、騙され、ファンになります。

109 高倉ケンさん
2009/10/02 0:06:13 ID:3689777

嫉妬の卑しい狂人が板親さんにまた難題を吹っかけていますが、ワロタ^^

以前、連続してた拙板ハイテンション～美人水着板～音楽板で、板親の私が仕事が忙しくて、たくさんの投稿者に個別に感謝返信レスが物理的に不可能なとき、

自発的に、げしゅさんが、何度も、各位あて返信レスをしてくださいました。

ゆがんだ風見鶏以外の、ご常連は、横レスの挨拶までしながら、じつは、合間のつなぎレス（受けるほうも、見ているほうも、ホッとする）を実行してきておられます。

ひがむまえに、まずは自分も、何かに貢献しましょう。片輪の自己中心の権利のみの要求者は、しつけのなっていないアブナイ幼児です。

と、だけ、言っておきます。

あとは、自己責任でどうぞ。

110 2DAIMEさん
2009/10/02 0:09:57 ID:3689779

Re 109

相変わらず意味不明（笑）
ケンちゃん今夜も頑張ってね(^_-)-☆

俺は寝るわ。

111 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/02 1:00:38 ID:3689793

昼飯食べながら、あちこち覗いてきました。

これにしろさんが
カービュー管理人代理【これにしろ】
と名乗っている・名乗ったのは何故？

本当に代理ならば、白黒おやじさんのIDを抹消することなど簡単だと思うのですが、おやじさんのIDは健在みたいです。

管理者が青名を持ってこの掲示板に書き込んでいると言う事？？
カービューでは管理上一般ユーザーの形で書き込むことは無いと再三言っているが？

と言う事は、柔らかく書くと創作していると言う事になるが。要するにシビアに書くとウソということです。

112 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/02 1:13:33 ID:3689794

これにしろさんによるストーカーの被害女性が鬱病になって云々。。。
という書き込みも読みましたが、

仮に刑事事件としてならば、犯行から時効までは10年間の時間的な機会が存在するので、carviewで補完しているLogの開示請求と診断書、警察に相談しているならその記録などを元にいまでも真相を明らかにすることが出来ると思うのですが。。。

113 モテ男さん
2009/10/02 1:20:24 ID:3689796

Re:102
リボンさんが過去になにしたにせよ、誰かにつまみ出されなくちゃならないいわれはないんじゃないですかね。
その人は本当に間違ってて誰かがその人を排除したいと思うのならその人が自分ですればいいだけの事。他の人には関係ないはず。
俺も嫌いだからお前も嫌いになれというのはちょっと悲しすぎませんか？しかもぽっきっきーさんの意見はあくまで正論だしそれで攻められるというのはあまりに失礼ですよ。ケンさんが気に喰わなかったら黙ってればいいだけの事じゃないですか？
しかも同じ月さんも既に謝ってるのになぜいまここでケンさんがぽっきっきーさんを非難してるのか全く訳が分かりませんよ。

それからここは確かに世直し組さんたちのテリトリーかもしれないが、それはそれ以外の人たちの暗黙の了解いわば気遣いがあってなんとなく成立してるだけのものですよ。
板親さんが誰であろうが、誰が常連であろうが、掲示板のすべてのメンバーはcarviewさんに掲示板を借りて書き込んでるだけ、我々誰一人だって何の権利も持ってやしないんですよ。

世直し組さんたちも遊び半分で徒党ごっこしてるんなら笑って許せますけど大の大人が命の次に守らなくちゃいけないくらいの思いでやってるんなら正直迷惑ですよ。
そこまでの思いがあるならリアルの世界でボランティアでも夜回りでも好きにやってください。あくまでここはバーチャルのフリー掲示板なんですからしゃれ半分遊び半分でお願いします。


もちろん先般ケンさんや清水さんにいただいた優しい言葉や、皆さんそれぞれの友情の価値を否定する訳ではありませんよ。ただそれらが排他的方向に向かうのはどうにも解せないんですよ。

114 げしゅさん
2009/10/02 1:36:17 ID:3689802

クルマ寝言。
あ、そうだ、久々にリアデフオイルも交換しないと・・・

何もコメントしないのは良くない、との指摘を受けましたのでw
ここ最近の、個人的に強い印象を受けた言葉を集めてみました。
以上。

＞負け犬、引き籠もり、卑怯者、チキン野郎
（マタクルゼさん）

＞引き籠もりさん、またコピペだけですか？自分の卑怯者ぶりを晒しているだけですね。
＞とんでもない嘘つきの偽善野郎
＞青名、買えて出てこい、このチンピラ野郎
＞真理や道徳心などという言葉を使って、他人に講釈たれるヤツにロクな人間はいませんね。
（ジヨディ・シェクターさん）

＞どう考えても中傷だと思います。
（ジヨディ・シェクターさん）

＞この前まで土を喰って過ごしていた連中だ。
＞田舎者＝近視的で視野が狭い
＞ご苦労様ですね。生活保 護の暮らしも。
＞いつまでも税金に集らないで、少しは働いてちゃんとした暮らしをしたら如何か？
＞女房・子供もいないDoTe君
＞お前ほんとに大丈夫か？本当は中学生か？
＞「Ahoようの塗り薬」
＞その前にそんな女には相手にされないだろうな。世間知らずでしかも車も持っていないんじゃな。
＞『ガキの躾』
(Jさん)

＞鼻つまみな発言ばかりして全体の空気が読めていない。
（Jさん）

＞都会の人が見ても地方の人が見ても、日本人が見ても中国人インド人が見ても嫌な書き込みご苦労様。
＞リボンさんの方が、ヤコブさんよりよっぽど人畜無害
＞いままでスルーできないようなひどい事でも言いましたか？
（モテさん）

＞jacob3rdさんお疲れ様でした。
＞日頃から言葉を選びながら書かれていることは承知しております

＞ケンさんは敵対するとワァ～と怒濤の様に攻撃して来ますが自分に非があると思うと素直 に謝ることが出来る正直な人です。
＞リボンのなんたらというのを摘み出したらどうです？
（これにしろさん）

＞節操と信義と仁義に逆行する言動を常習的に行うひとは、善人からは好かれませ ん。軽蔑されます。忌避されます。
＞相手陣営に媚を売ったり自分の陣営の邪魔をするのは卑しい卑怯者
＞無理やり強弁、すなわち、弁護のための弁護ネタ（ガセ）（ ストローマンの詭弁）
＞72リボン＝誘導詭弁＝虚言。
＞90リボン＝かく乱詭弁＝虚言。
＞92リボン＝後付詭弁＝虚言。
＞嫉妬の卑しい狂人
（ケンさん）

115 げしゅさん
2009/10/02 1:38:29 ID:3689803

ひとつコメント者が抜けておりました。

＞jacob3rdさんお疲れ様でした。
＞日頃から言葉を選びながら書かれていることは承知しております
（気休めさん）

116 げしゅさん
2009/10/02 1:51:55 ID:3689806

追加。
＞俺も嫌いだからお前も嫌いになれというのはちょっと悲しすぎませんか？
＞ただそれらが排他的方向に向かうのはどうにも解せないんですよ。
（モテさん）

117 げしゅさん
2009/10/02 1:54:38 ID:3689807

もひとつ。

＞片輪の自己中心の権利のみの要求者は、しつけのなっていないアブナイ幼児です。
（ケンさん）

118 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:00:36 ID:3689809

キモイよ。またやっちまったな。

165 げしゅさん
2009/09/28 3:12:11
ID:3687974
156 ご存知さん
＞その逆も有り得る

そうなんですよ。
レガにはじめて乗って「イイっ！」と思ったのは、つまり車じゃなくBS050がよかったのかな・・・と。ﾄﾎﾎ・・・

＞＞「腐っても050」
＞本気でそんな事言ってるんでしょうか。

実際そうだったんだから仕方ない。
激安新品ダンロップより磨耗限界の050の方が、ちょい濡れグリップ良くて、静かで、ドライ微舵応答もいいんだから・・・乗っててぜんぜん楽しい。
いい勉強になりました。

157マタクルゼさん

うん、そうだね・・・否定しないよ。
自己否定は、病気、精神障害だと思う。

しかし、実はそんなに珍しくない病気だってのは知っておいた方がいい。
近眼とか胃下垂とか不整脈くらいね。
あなたのそばにも、きっといる。

エフさんは、お友達というより・・・おれを真正面から見てくれる貴重な人だね。
おれの無意識な偽善やウソまでも。

彼にはいろいろ悪口雑言を浴びせられはしたが、言ってることに欺瞞やウラは無いな、と思った。
ちょっと大げさに言うと、真実を求める姿勢、と言ってもいい。

あの盛況だったハイブリ・エンスー板を畳んだのは、主に彼の指摘による。

彼とはもともと「敵対」？していたんだよ^^
今だっておれがヘンなことを言えばすぐに容赦なくツッコむだろう。

彼が憎むのは、欺瞞や何かウラのある発言だ。
まっすぐな発言に対しては、たとえそれが間違いでも、クソミソには言わない。
口が悪いのは、ニュートラルな立場を保ちたいのと、彼流の照れ隠しなんだろう。

だから本当は、彼には敵も味方もいないと思う。

もう会えないと思ったが、思わぬところで会えてうれしく思っている。

119 びーる党さん
2009/10/02 2:04:19 ID:3689810

Re:113

モテ男さん

いい事言いますね。全面的に同感です。
あのゴルフ板と同一人物とはとても思えません。

人には色々な面が有るということでしょうか。
ゴルフ板の私の発言で不快なことは多々有ったと思います。
今ここで謝罪します。

120 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:05:07 ID:3689811

被害妄想コピペ、はいよ。クズ野郎。

149 げしゅさん
2009/09/28 0:19:03
ID:3687912
お約束のクルマ寝言。
「スクデリア」というと個人的にはフェラーリF1チームを連想しますが、エンツォ自身の影響力が強かった時期、モンデツェモロが強力なリーダーシップを発揮した時期（監督時代、社長時代）が、スクデリアの黄金期でした。
最近のスクデリアは、再び迷走期に入ってしまったように見えます。

131スクデリアさん
意味通じなかったようですね。てかあなたもカマトト？
スマートに行きたかったけど、不本意ながら野暮なご説明を。

＞げしゅさんとジョディさんのやりとりをちょっとみて、

やりとり、とは、もちろんこれのことですね？

＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる
（シェクターさん）

これを踏まえて、

＞ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感です。
＞私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞そういう人はいないほうがベターなんですね。
（スクデリアさん）

の真意を質したわけですよ。
職場においては使えないヤツが邪魔なのは、どの職場だって同じですよ^^
引越し屋さんのチームに、ぜんぜん力が無いヤツいたら邪魔ですよ。
そんなのはいつでもどこでも当たり前の話で、今さら言うまでもないし、「本音」のはずもない。
採用して配置する人間が無能なだけの話で、職場の自慢にもならんし。

＞仕事をしているフィールドの違い

シェクターさんが「あの2行」で職場の話などしていないのは明白です。

＞思った本音

言いたいことは他にあって、「職場云々」はただの暗喩でしょう？
はっきり真意を言ってくれませんか？
清水さんJさんみたいにwww

それとも、とてもここで大っぴらに言えないようなことなのかな～？^^

121 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:08:12 ID:3689812

もう一丁。ゴミ書き込み。

113 げしゅさん
2009/09/27 17:43:13
ID:3687742
103　シェクターさん
＞何となく理解できませんか？

カマトトやね。わかってるくせに。

しょーがねーなー、野暮な説明はしたくないんだが。
「粒感が揃っていない」CV掲示板がイヤになって、「粒感を揃えた場所」に行ったおれを「小せぇー野郎だなぁ」と言う人が、「粒感」云々と言うのがおかしい、と言ったのですよ。

いつなんどきでも、「粒感」が揃ってない場所でも、通用する言を吐く人間が「大きい野郎」なんでしょ？

＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる

さぁ、いい訳するならキッチリおれを納得させてくださいよ。
「大きい野郎」さん。（無理だろうけどね）
いつまでもいい訳がましく「いや、そういう意味じゃない」の連発は、見苦しい。

率直に言おう。
「粒感」という言い方自体に見苦しいいい訳が含まれている、と言ったのですよ。
清水さんJさんの爪の垢煎じて飲んだ方がいいねw
（あ、これは皮肉なので、清水さんJさんは喜ぶとこじゃないですよ。ﾖﾛｼｺ）

もしそうだとすると、おなたもおれにとって
＞相手する必要のない人間　　＞その程度の人　＞完全に無関係な「他人」
になっちまう。

それは悲しすぎる。
「信じていた」「裏切られた」ってのは、そういうことですよ。
あなたが言うほど、エロい意味じゃあない。
誰でも、誰かがわかってくれると信じて、ここに書いている、という程度のこと。

あなたは「あの2行」をおれがシツコク引用することに、たぶん苛立っている。
その小さな苛立ちに、小さな解決をつけましょうよ。
あなたは最初からわかっている。

122 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:12:41 ID:3689814

もう一丁行こうかー。

87 げしゅさん
2009/09/27 1:16:34
ID:3687553
46シェクターさん
丁寧なレスありがとうございます。

お約束のクルマ寝言。
シェクターといえば6輪「たいれる」（おれの個人的イメージ）ですが、当時はブラバムのファンカーとか「おいおい！」ってのが次々登場して、しかも大活躍したりするので楽しかったです。
最近のF1は技術が高度化しすぎたのでしょうか、シロートにはわかりにくものになってしまいました。

＞「小せぇー野郎だなぁ」

小さくて申し訳ないですぅ。なんせ95％なものでしてぇ。ﾊｲ～。

＞相手する必要のない人間　　＞その程度の人　＞完全に無関係な「他人」

なのにわざわざレスしていただいて光栄でございますぅ～。

＞自分探しはあなたのリアルワールドで行うべきです。

自分を探してたのではなく、あなたのこの言がちょっぴり気になっちゃっただけですよ^^


＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる


＞リアルワールドで　＞あたな方の評価をしてもらうべきでしょう。

当たり前ですが、おれにもリアルワールドがあり、そこで生きています。
そこでの評価はすでに受けています。
それとこの板の上でのことと、何か関係が？

＞「啓蒙」するかのような例の一文

何を啓蒙しようとしていたのですか？
ぜひ書いてください。

＞読み手の粒感の揃っていない場所

「粒感」・・・面白い言葉を使われますねぇ～。
何を気にされてるのかなぁ？w

「粒感を揃える」って、よく意味わかりませんが、想像するに、「小せぇー野郎だなぁ」って言われちゃいませんかねぇ？www

123 モテ男さん
2009/10/02 2:14:15 ID:3689815

Re:119
ひええええ、ビール党さん！！
こちらこそ数々のご無礼失礼いたしました！

＞あのゴルフ板と同一人物とはとても思えません。
＞人には色々な面が有るということでしょうか。


すみません、ほんと。返す言葉もありません。


でもビール党さんとは本来ぶつかるお相手ではないと思ってました。
もちろんこれからも気になる事があったら遠慮なくどうぞ。

124 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:14:59 ID:3689817

ヒッキーボーダー君の削除発言集ざんす。

まだまだあるでよ。

125 モテ男さん
2009/10/02 2:16:55 ID:3689818

Re:122
すいません、どれが誰の意見なのかよくわからないんですけど？？

126 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:19:20 ID:3689820

ナンバー以下すべてがボーダー君の書き込みコピーだお

127 モテ男さん
2009/10/02 2:25:27 ID:3689823

ふむふむ、やっぱりげしゅさんはいい事言うなあ(￣ー￣=)。

その次が自分かな？

128 高倉ケンさん
2009/10/02 2:27:48 ID:3689825

Re:112

★ジョディさん、お疲れさまです。

アクセラ訂正レスです。マツダで再確認ヒアリングしてきました。^^

64 高倉ケンさん
http://www.carview.co.jp/bbs/100/?bd=100&th=3689231&ch=3689582&act=ch&del=0&num=64&pgcs=1000

★111 ジヨディ・シェクターさん

横レスですが、早いほうがイイかと思い、そして、これにしろさんご起業直後で多忙（そもそも青名に成られたころから多忙）（固定黒名時代の、車を買うならこれにしろ塾頭時代よりも多忙）のこれにしろさんの前座レスとして、私が知っていることだけ横レスですが記述しますね。

まずジョディさーん、ジョディさん111のこれにしろさんの名乗りは、たぶん、これにしろさん流のパロディ表現だと私は思います。

★112 ジヨディ・シェクターさん

＞これにしろさんによるストーカーの被害女性が鬱病になって云々。。。
＞という書き込みも読みましたが、

わっ^^、事情を知らない読者が読んだら、これにしろさんが犯人みたいに読み取れますハハ^^（大笑）。

はい、これにしろさんが当時現実に見聞きした、○○○○○○当時所属の某がしでかしたストーカーの、被害者女性が、気の毒にも鬱病になって云々。。。という、これにしろさんによるcarview掲示板への書き込みも読みましたが、

のほうが読み取りやすいと思いますハハ^^

129 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/02 2:30:14 ID:3689827

それはおまえと二つのIDで一人前だからだろ。

おまえらはニコイチなんだ。

おまえらのとっても恥ずかしい書き込みは全部Logを取ったから。

130 モテ男さん
2009/10/02 2:31:17 ID:3689828

それにしてもケンさんの（自分に向けてくれたような）広い気持ちがあればリボンさんを受け入れるのも容易い事だと思いますけれど？？
どうしても許せない、受け入れらない相手なんですか？

131 高倉ケンさん
2009/10/02 2:32:04 ID:3689830

Re:128 つづき

ジョディ･シェクターさん

＞仮に刑事事件としてならば、
＞犯行から時効までは10年間の時間的な機会が存在するので、

ケンの私見ですが、たぶん本件はストーカー行為として扱われると思いますので、時効は短く、３年が適用されると考えます。親告罪ですし、法律は男女関係についてはユルイですね。

以下は、その理由です。

あらためて
★結論
ストーカー犯罪
★被害者による、親告罪。
★懲役刑のほうは、6か月以下。
★時効は、犯罪行為が終つた時から、３年で成立。

ケンによる解説^^
・すなわち、被害を最後に受けた日から３年以内に、被害者が告訴する、であるゆえ、
・被害者が泣き寝入りしたり、３年を超えた場合は、告訴できない。
です。

ケンの勝手な想像
・被害者は、告訴しなかったのではないか？
・すでに３年経過しているのではないか？

ストーカー行為等の規制等に関する法律（平成１２年法律第８１号）
http://www.npa.go.jp/safetylife/stalkerlaw/anti-stalking-law.htm

ストーカー行為等の規制等に関する法律
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E8%A1%8C%E7%82%BA%E7%AD%89%E3%81%AE%E8%A6%8F%E5%88%B6%E7%AD%89%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%BE%8B
★親告罪で、罰則は★6か月以下の懲役、または50万円以下の罰金である。警察は警告書による警告ができ、この警告に従わない場合、都道府県公安委員会が禁止命令を出すことができる。命令に従わない場合には1年以下の懲役または100万円の以下の罰金となる。

ゆえに、

刑事訴訟法
第二百五十条
第６項
五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については、★時効は三年
第二百五十三条 　
★時効は、★犯罪行為が終つた時から進行する。

刑事訴訟法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO131.html#1002000000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
第二百五十条 　時効は、次に掲げる期間を経過することによつて完成する。
一 　死刑に当たる罪については二十五年
二 　無期の懲役又は禁錮に当たる罪については十五年
三 　長期十五年以上の懲役又は禁錮に当たる罪については十年
四 　長期十五年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については七年
五 　長期十年未満の懲役又は禁錮に当た

132 モテ男さん
2009/10/02 2:32:20 ID:3689831

Re:129
恥ずかしながら自分でも保存しております。

133 高倉ケンさん
2009/10/02 2:33:59 ID:3689832

Re:131
つづき

五 　長期十年未満の懲役又は禁錮に当たる罪については五年
六 　長期五年未満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については三年
七 　拘留又は科料に当たる罪については一年

134 モテ男さん
2009/10/02 3:05:02 ID:3689834

念のため申し上げておきますが、自分やポッキッキーさんはリボンさんの援護をしてる訳じゃありませんよ。
ただいきなりきていきなり誰かをつまみ出せなどと言う事が許せなかっただけです。ケンさんが自己責任で直接言ったならまた違う反応をしたかもしれません（多分傍観）。

135 高倉ケンさん
2009/10/02 3:56:04 ID:3689838

Re:113

★モテさん

あっ、私あてレスだ！
モテさん、レスありがとうございます。

＞俺も嫌いだからお前も嫌いになれというのはちょっと悲しすぎませんか？

はい、悲しすぎます。
ゆえに、俺も嫌いだからお前も嫌いになれ、などとは、全く100%これっぽっちも思ってないし書いていませーん^^

＞ぽっきっきーさんの意見はあくまで正論だし
＞それで攻められるというのはあまりに失礼ですよ。

正論ならそうですね。
私の原文は、正論愚論には触れず、ぽさんの実施なさった比喩の採択不適をアドバイスしたんですよ。

＞ケンさんが気に喰わなかったら黙ってればいいだけの事じゃないですか？

あ、家庭内は、縦横無尽に、横レス、ありなんです。民主的でイイと思いませんか？^^

＞月さんも既に謝ってるのになぜ

あ、時系列を自己確認してください。月さんのあとは、月さんに抗議するひとが二三人連続したので、月さんは謙虚に撤回なさったのだと、私はそう読み取りました。
じつは、私のレスは月さんが自己削除なさる前にwinメモ帳に書き上げていたので、ロムした時点での正直な気持ちをそのまま投稿したのです。
私は自己削除は好みません。その時点での瞬間風速であっても気持ちは気持ちなので、もったいないと思う人間です。見合い写真のような掲示板は掲示板とは言いがたいと思っています。

＞世直し組さんたちも遊び半分で徒党ごっこしてるんなら笑って許せますけど
＞大の大人が命の次に守らなくちゃいけないくらいの思いでやってるんなら正直迷惑ですよ。

ハハ^^その中間というか少し別の次元ではないでしょうか？^^

＞そこまでの思いがあるならリアルの世界で
＞ボランティアでも夜回りでも好きにやってください。

これ最近アメリカあたりからの短波放送のドクターからのお話に酷似していますね。このーー^^

136 高倉ケンさん
2009/10/02 3:57:47 ID:3689839

★117 げしゅさん

ハハ^^
同感でしょ！
昔、げしゅさんのポリシーでもあったと思っています。げしゅさんはもっと上品な言い回しでしたが。
権利を主張するまえに義務を履行せよ。すべてはそれからだ。という仁義ポリシーだったです。たしかハイブリ板？ケン板？ハハ^^

★127 モテ男さん

＞その次が自分かな？

セイロン！紅茶^^あ同率２位が２５名だったらドーします？ハハ^^

★130 モテ男さん

＞それにしてもケンさんの（自分に向けてくれたような）広い気持ちがあれば
＞リボンさんを受け入れるのも容易い事だと思いますけれど？？
＞どうしても許せない、受け入れらない相手なんですか？

モテさんはここねが優しい人。正義感も強い人。私だけでなく、モテふぁんは、多いと思う！
げしゅさんもここねが優しい人。正義感も強い人。私だけでなく、げしゅファンは、多いと思う！
jacob3rdさんもここねが優しい人。正義感も強い人。私だけでなく、jacob3rdさんファンは、多いと思う！

それでは

①何故（一見、もつれた）三人（2/1）を、私ケンは、大好きになれるのか？

②何故（一見、可愛い）リボンを、私ケンは、大嫌いになったのか？

はい、答えは、簡単です。
ケンのプロフの末尾項目がヒントになります。

はい、ひとくちで言ったら、私ケンは、
・ズルクない人は、好きです。友達になりたいです。
・ズルイ人は、嫌いです。みんなのために叩いて改心させたいです。むりっぽ？^^

137 高倉ケンさん
2009/10/02 3:59:06 ID:3689840

★134 モテ男さん

＞念のため申し上げておきますが、

皆までいうな^^もう１年前から完全理解できています^^

＞自分やポッキッキーさんはリボンさんの援護をしてる訳じゃありませんよ。

もちろん１２０％、そして直後からワカッていました！^^

＞ただいきなりきていきなり誰かをつまみ出せなどと言う事が許せなかっただけです。

彼は、いままでの経緯を知っているから言えたのです。そして端的にズバッが身上の正義のひとです。そーだ、清水さんとのハッピーの次は、これにしろさんと会話してみてください。私が推薦します。

ご存知でしょうが、過去に、私が思う良い人と、私が思う別の良い人、そのお二人は敵対関係、であっても、そのお二人同士友達になれるよう媒酌活動したことが数回あります。全組成功したと記憶しています。わたし全員と今も友好交流しています。良い人と、良い人は、敵対関係よりも、友達関係になったほうが、似合います。

＞ケンさんが自己責任で直接言ったなら
＞また違う反応をしたかもしれません（多分傍観）。

わかっています！ハハ^^

おやすみなさいまし！

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

138 気休めさん
2009/10/02 5:29:43 ID:3689842

皆様、おはようございます。

Re:113
モテ男さん
飲兵衛倶楽部関係者及び交流がある者との問題は簡単な話ではありません。
この板で日頃から繰り返されて様な言い合い・詰り合いとは全く異なります。
誰でも書ける掲示板でも、ユーザーの立場で掲示板を平等に利用することを妨害されたり、私生活へのリスクが発生すると感じることが掲示板上で書かれはならないのです。
だから棲み分けを宣言して交流を断っているのですよ。

今朝は、時間切れです。
間もなく迎えの車が来て出張に出ますので、続きは今夜でも書きますが、背景があって現在の発言に至っていることだけは理解して頂き、これ以上の言及は遠慮して下さい。
お願いします。

28 高倉ケンさん
2009/10/01 0:17:00 ID:3689344

しいです。

ご不明な部分はご遠慮なく、再質問レスしてきてくださいね。

29 気休めさん
2009/10/01 0:28:37 ID:3689352

Re:26
お疲れ様でした。
って、なんか下品だなぁ。。。
２DAIMEさんって「好きな子」と「それ以外」の対応が極端でしょ？
ひとりねちゃんの時も凄かったですもんね(^^;)

とりあえず、板が消えるまで皆さんに読んで頂きましょうね(^^;)

30 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 0:29:40 ID:3689354

気休めさん、

早速の返信、有り難うございます。そちらは既に夜中だと思うのですが、有り難うございます。

私のE550AVSは純正がコンチネンタルスポーツコンタクト2なのですが、これは真円度が悪いタイヤだと直ぐに気付いたので現在はPS2です。PS2のグリップは問題ないのですが、ロードノイズは結構大きいような気がします。しかし、遮音材がE550はE350等よりも一段多く、気になるレベルではありません。
しかし、遮音材が少ない車（E350でも）では相当五月蠅いタイヤのように思います。グリップ性能についてはドライ・ウェットとも全く不安はありません。コンチやBSレグノだとタイヤが空転する場面でもグリップしますし、継ぎ目段差の鉄板上でのグリップ抜けも少ないように思います。

ピレリのパターンの写真を見て気になったのですが、やはりNEROは静かなタイヤの様ですね。次回交換までまだ山がたっぷり残っているので、じっくり情報を収集することにします。

どうも有り難うございました。

31 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:30:42 ID:3689355

え～っと、イメージ貼るのは、これでいいのかな？

＞ケツの穴、

初心を思い出せ。。。この絵みると、面白れぇだろ。
Ｏ嬢の事なんか名誉総裁と一番天辺に持ち上げまくってるじゃあねえか（笑）


その頃のおめえの文なんか、もっと面白れぇぜ。
にだいめの話に’感服’したりしてる。。。（大笑）

32 気休めさん
2009/10/01 0:38:07 ID:3689361

＞エフ
ここ２・３日は「もしかしたらエフはいいヤツかも？」って思った俺が大馬鹿だったよ（笑）

ったく、大人しくんな絵を探してたんか。

33 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 0:45:32 ID:3689363

ケンさん、
有り難うございます。
極寒時や酷暑のでのスカは触媒の保護かもしれませんね。真夏の東京の渋滞などで、どの程度エアコンが効くか知りたいところですね。
大型のバッテリーを搭載しているのだと思いますが、バッテリー寿命などが短くならないかなども購入時には要チェックですね。


Re:31
突然の書き込み、森永エフ卓郎じゃねぇーか。おんもしろくないわ。

34 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:47:21 ID:3689364

Re:32　きやすめ、

＞もしかしたらエフはいいヤツかも？」って思った俺が大馬鹿だったよ（笑）

ん～ん、俺、オチャメだから。。。怒んなよ（笑）

35 エフ(01170)さん
2009/10/01 0:55:53 ID:3689367

Re:33　じょでえ、

こないだから、おめえ、なに、俺にからんでんだよ（笑）

消えちまった板に、あんたの○○が「激しく反応するキーワード」とかって話があったが、
そういぁ、あんた俺の「地下車庫」に思いっきり激しく反応してたなあって思い出して、
なんでだろ～、って悩んじまったじゃねえか（笑）

テッコン禁クリートとか舌かみそうなほどに興奮してなかったか？

36 2DAIMEさん
2009/10/01 1:00:54 ID:3689368

気休めさん

＞２DAIMEさんって「好きな子」と「それ以外」の対応が極端でしょ？

そんなこたぁありません。女の子には優しくエロく美しく！がモットーです。
そういえば、昔こんなことがありました。
私がサラリーマンだった頃、取引先の可愛い事務員さん（20代独身）が・・・

（事）「２ＤＡＩＭＥさん知ってます？赤ちゃんってお母さんのお腹の中のこと記憶してるんですって。すごいでしょ？」
（私）「そうらしいね。」
（事）「私の友達でね、今３歳になる子供が居るんですが、ママのお腹の中のこと覚えてる？って聞いたんですって」
（私）「ほうほう」
（事）「そうしたらね、ママのお腹の中には蛇が居て、ボクのことを襲ってきたの。怖かったよ～(T_T)って言ったらしいの！赤ちゃんってお腹の中のへその緒まで見えるのね、きっと。これってすごく神秘的でしょ？」
（私）「ふ～ん、でもそれってオヤジのチ○コじゃないのかな？へその緒は襲わねえし」
（ここで場内大爆笑！）
（事）「カ～ッ赤面・・・」

それ以来、その事務員さんは二度と口を利いてくれなくなりました^^;

37 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 1:00:57 ID:3689369

Re:35
青名、買えて出てこい、このチンピラ野郎、
森永エフ卓郎とな
とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。
お前みたいなヤツは心の底から大嫌い。

おまえ酔っぱらってるだろ。

38 エフ(01170)さん
2009/10/01 1:18:10 ID:3689372

Re:37　じょでえ、

だから、なに怒ってんのさ（笑）

＞とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。

これは、聞き捨てならんな。俺がどんな嘘をついたか言ってみな。。。

39 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 1:23:36 ID:3689375

Re:38
おまえのこれまでの書き込み全てだよ。
反対の為の反対だったんだよな。
自分で偽善的だと思わないのかね。

まさか、そこに全くウソは無いと？

いずれにしろ俺の中では、おまえは

森永 エフ 卓郎

になった。バイバイ。

40 高倉ケンさん
2009/10/01 1:53:32 ID:3689379

Re:33

ジョディ･シェクターさん

＞ケンさん、
＞有り難うございます。
＞極寒時や酷暑のでのスカは触媒の保護かもしれませんね。

ありがとうございます。

ジョディ･シェクターさんのご質問＆ご返信33を拝読して、
私（ケン）って（クルマ系）ダメだなぁ～
と、反省して、

じつは教えてgooのクルマ質問者の質問内容を、そのつもりでロムしてました。ハハ^^
同類レベルさんは居ましたが、ケン未満は見つかりませんでした。（クルマ系の知識偏差値は25のケンです）ハハ^^

大事なこと補足！！

極寒時や炎天長時間駐車酷暑でのスカですが、前レスで私、並列に、スカ＝自動停止再始動、と書きましたが、部分訂正（大事な）します。正しくは、スカ＝自動停止（エンジン稼動したまま）です。再始動という語句は省くです。

はい、昨日マツダで私自身が質問して、以下のような回答をもらっていました。（いまごろゴメンナサイ）

じつは今、そのことを思い出したのですが、

×スカ＝自動停止再始動ではなくて、
○スカ＝自動停止そのものが働かない、すなわちアイドルしたまま、エンジンうごいたまま、です。

はい、もう、おわかりのように、

もしも、極寒時や異常酷暑時に
・自動停止だけ働いて、それなのに、再始動が効かなかったら、路上で、たいへんなことになります。

はい、正確には、

「厳冬期の北海道などの極寒たしかマイナス15度だか20度だか、そして、真夏炎天での長時間駐車の直後とか、では、自動アイドル停止しない」です。はい、ブレーキ踏んでも、自動停止せず、エンジン動いたまんまです。

＞真夏の東京の渋滞などで、どの程度エアコンが効くか知りたいところですね。
＞大型のバッテリーを搭載しているのだと思いますが、
＞バッテリー寿命などが短くならないかなども購入時には要チェックですね。

ここからは完全推測ですが、
ジョディ･シェクターさんご懸念のことは、当たっていると思います。

ただし、これも完全推測ですが、
バッテリー・パワーが基準を下回っているときは、猛暑気温との相関で、ひょっとしたら、アイドルオフ自動機能は働かず、すなわち、エンジン稼動させて、バッテリ保護もしくはアクシデント回避するのでは、と思います。（今の自動車は、わたしケンなんかより、よほどカシコイと思いますので^^）。

ＰＳ
・昨日試乗時の、自動停止のときの感触で

41 高倉ケンさん
2009/10/01 1:59:05 ID:3689380

～～感触で
は、ブレーキ・ペダルに、ほんのかすかな、それはそれは微小なコツンという可愛い感触がある程度でした。

ちなみに、車庫入れのときのような、浅いブレーキングでは、自動オフしませんので、大丈夫です。ストレスなしです。

・自動再始動は既述、ブレーキ離したら即エンジンＯＮです。

以上です。
おやすみなさいまし。
★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

42 エフ(01170)さん
2009/10/01 2:05:56 ID:3689381

＞じょでい

おめえ、あの興奮ぶりと、アレを境に’森永 エフ 卓郎’とか言いはじめたから、
少なくとも、俺の地下車庫が嘘だと思ってんだろうが、嘘じゃねえよ。。。
そういうの、あんたらの言い方だと○○人の妬みとかって言うじゃなかったっけ（笑）
いや、フィールドだったか粒感だったか、まあ、めんどくせえからもういいや。。。


だが、あんたが俺を妬む理由なんかねえから、安心しな。。。
俺は、こういうキャラである都合上、めったに人を褒めんのだがな、
あんた、海外に会社をつくってんだろ？　たいしたもんだと感心しとるよ。

ロチェスターには、俺も関係あるラボがあって、時々メールや電話で連絡しとる。
ナイアガラは行ったのか？　ナイアガラもカナダ側は、フランス人の血が混じってるせいか、
女の子のレベルが一気に上がるよな。。

向こう側の売店に、人形のようにムチャクチャかわいい子がいたのを思い出した。。。。


＞いずれにしろ俺の中では、おまえは

森永 エフ 卓郎

になった

あんた、この言い方好きだよな（笑）


＞バイバイ。

なら、最初から絡むなって（笑）

43 高倉ケンさん
2009/10/01 2:14:42 ID:3689383

Re:41

＞ブレーキ・ペダルに、ほんのかすかな、
＞それはそれは微小なコツンという可愛い感触がある程度でした。

エンジンが自動停止するその瞬間に、可愛いコツン、です。



こら、与太者エフ、かたぎのアカデミックな善良なかたに、からむな！
寝ろ！
あちらの陰湿板で陰湿同士でチチクリアッテロ！

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

44 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 2:29:00 ID:3689384

ケンさん
環境などが厳しく危ないときはアイドリングストップを回避するのですね。
いろいろ調べて下さり、有り難うございました。
私も試乗する機会があれば、試乗したいと思います。


森永、
妬みなんてとんでもない。テッコン禁クリートの車庫如きを俺が羨むわけなかろう。俺が怒っているのは、お前のこれまでのcarview掲示板での書き込み、及び立ち位置と実際の生活が隔絶しすぎていないかということ。
要するに森永なんだよ。
それとな、板の存続のことを少しでも考えるなら車の事も書けよ。それがネチケットじゃねーか。


しかし、みんな深夜族なのね。

45 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 2:50:24 ID:3689387

ところで、今日はこちらはとても寒いです。
風もあり、体感温度で5度くらいか？
日本はまだ暖かいですよね？

相変わらず天気は悪く、薄曇りが続いています。会社のEINという登記No.が取得できたので、銀行口座が開けました。また今後輸出入に関する保険などに加入もできます。

来週には事務所の内装工事が本格的に始まります。

これらは自分一人では何も勝手が分からず出来なかったでしょうが、MIT出の心強い相棒のお陰で事はスムースに運んでおります。相棒とは最初の会社で出会って以来、20年以上の付き合いです。彼が日本に来ていた一年間、全く日本語が出来ないこともあって、ニコイチで行動していました。その時に私の覚えた特技は日本語メニューの素早い英訳です。
是非皆さんも試してみて下さい。メニューの英訳。英語の勉強になります。慣れてくると、どんな色どりでどの様な香りがするかとか脚色を交えて説明できるようになります。外国人と交際する際に、この技は幅広く役立ちます。

こうして仲良しになった外人と海外で再会すると実に親切にしてくれます。

ほとんどの外人はホタルイカのお造りを見るとぎょっとした表情になりますね。

46 高倉ケンさん
2009/10/01 2:52:33 ID:3689388

Re:44

ジョディ･シェクターさん

＞ケンさん
＞環境などが厳しく危ないときはアイドリングストップを回避するのですね。

はい、そうです。

ひとりごと
ますますマツダが好きになり尊敬の念が増しましたーハハ^^

＞いろいろ調べて下さり、有り難うございました。

いえ、なんも調べていませんので大丈夫です。
はい、手間、全くかかっていません。
書くのも早いほうですし大丈夫でしたよ。

ただクルマ知識偏差値が25^^ですので、昨日にマツダから聞いたこと自体が、総論システムとしては脳裏で咀嚼できていないゆえ、時間経過と黙考のなかで、ぽろぽろ想い出してくるんです（汗）ハハ^^

これに懲りず、私めでよろしければ、と言っても、なんもないですが、ご質問なり何なり、お寄せください。回答書くのは非常に自分自身の勉強にもなりますし。

＞私も試乗する機会があれば、試乗したいと思います。

是非！マツダの（ＨＶに比べたら低コスト開発）（トヨタより貧乏だが、素晴らしい開発力のマツダ）をご賞味ください^^

＞しかし、みんな深夜族なのね。

ちなみに私は、昔から、毎日4時間30分熟睡主義ですので、毎日、こんなものなんですよ。ここ数日は、ズル悪の正体暴き征伐レスに夜の時間は費やしましたが、平和時の夜は、ＡＭラジオ聞きながら、読書ざんまいです。そして時折、ホイとcarview掲示板レスです。ハハ^^

詳しくは、私のマイページ・プロフ。
てか、たった１ページですが（笑）。

既報
昔から、数種の自己製のサイトを運営しています。（分野別）。
最近またcarview掲示板忙しいので、再度以前のようにそれぞれ副管理者にどれも任せていますが。

では、長々失礼しました。
ジョディさんも、お疲れ様でした。
ありがとうございました。
お仕事がんばって下さい。

お手数ですので、もちろん、もう、これへのご返信不要ですよ^^
ロムしてくださるだけでオーケーです。

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

47 エフ(01170)さん
2009/10/01 3:12:46 ID:3689390

じょでえ、

＞妬みなんてとんでもない。テッコン禁クリートの車庫如きを俺が羨むわけなかろう。

車庫は、象徴、きっかけだろう。何かがあんたをなんとかの勘ぐりに走らせている。
正直になった方がいいのはあんたのほうじゃないか？


＞carview掲示板での書き込み、及び立ち位置と実際の生活が隔絶しすぎていないかということ

あんた、俺の「実際の生活」や環境をどんだけ知ってんだよ（笑）？

俺は自分のことはできるだけ書かないことにしてるが、
このくらいは、書いている。

- 日本車、輸入車まぜて複数所有していること。
- 日本車、輸入車問わず、特に嫌いなメーカーはないこと。
- 俺は、商売屋（一応、株式会社）の長男で、その気なら簡単に’社長’になれたが、
それが嫌だったのでリーマンになった。
- 俺の女房はちょっとしたお嬢で、実家はかなり金持ち（国民年金とこの１０倍くらいか・・笑）

それに、座右の銘は「棚からボタ餅」「果報は寝て待て」って言ってんだから、
あんたの素晴らしいオツムで考えれば、見当はつくんじゃねえか？

48 エフ(01170)さん
2009/10/01 3:32:52 ID:3689392

おお、そうだ、クルマのことを書かんと怒られるな。。。

＞ケツの穴

そのアクセラ（２Ｌの奴）なら、俺も試乗した。
コンパクトではＣＶＴが流行だが、パドルシフト付きの５速ＡＴは中々ご機嫌だ。

最近は、俺なんかにはエンジンもパワーがありすぎて、エンジンを回して楽しもうと思ったら、
あのくらいがちょうど良くていい感じだ。
ＢＭＷ３の２Ｌだと、ちょっと重くてもうちっと、って感じだがな。

だが、あのアイドルストップは、インサイトも同じだが、やっぱり気持ち悪いぞ（笑）

値段もインサイトに近いので、インサイトに客を取られて大変じゃねえの？　と水を向けたら、
インサイトは１．３Ｌのクセに高すぎるって客が結構多いそうだ。。。

　　　　以上。

49 清水 　一夫さん
2009/10/01 8:37:29 ID:3689440

ケンさん
ジョディさん

マツダのアイドルストップ量産化技術は、シンプルかつ高効率なので、日本の誇れる技術として
評価できますね。

電気系統に関しては、やはり、（私の頭で想像した通りという意味＾＾）サブバッテリーを積んで
いました。
つまり、通常のバッテリーとは別に【始動専門用】としてのバッテリーを積むことで、
補機類やアクセサリーを思う存分に使えるようにしているようです。

エアコンに関しては、ハイブリッド車のような電動コンプレッサーも検討されていたようですが、
今回のシステムでは、メカコンプレッサーでお茶を濁したというか、よく言えば複雑なシステム
にせずにコストを優先させたというコトでしょうか。


それら以上に、私が感心したのが次の二点です。
①ＡＴへの送油ポンプをメカ式と電動式の二系統に分け、エンジン停止時にもミッションオイルの
圧送を行い、再始動時のスムーズな繋がりを得たこと。

②エンジンストール時、再始動時のボディーへのショックを無くすために、エンジンを停止させ
る時点のピストン位置までを抑制し、それと連動してスロットルの開閉を制御しているという
こと。

こういう部分は、何度もなんどもナンドモ実験と考察を繰り返して、また実際に開発者が運転し
てみて初めて出来る技術だと思うので、マツダらしいなぁ、と感心しました。

トヨタみたいに潤沢な開発資金を使って、あれもこれも『作って付けちゃえ』的な発想ではなく
『今あるものを利用して、知恵で勝負』みたいなところが、大好きです。

売れるとイイな。アクセラ。(^_-)-☆

50 これにしろさん
2009/10/01 8:39:30 ID:3689441

新板立ち上げおめでとうございます。

多忙期のため書き込みが少ないですが宜しくお願いします。

51 jacob3rdさん
2009/10/01 10:19:37 ID:3689455

気休めさん

Ｐａｒｔ４７　open オメデトウ＆アリガトウ

でもう＂オヤジの集い５♪” なんですね。

また「お隠れになった＝他界した」とでも言いましょうかね。なかなか天寿真っ当しませんなぁ。（笑）

では後程ゆっくりと..

52 げしゅさん
2009/10/01 12:09:26 ID:3689476

クルマ寝言。
あ、そうだ、空気圧見ないと・・・

＞ハムスターのウンコ程度の価値しかないヤツ
＞げしゅ＝モテ男＜ハムスターのウンコ
＞モテナン＜ハムちゃんのウンコ君
＞ハムちゃんのウンコで十分だ。
＞ハムスターのウンコ以下の価値しかないお前達
＞ウジウジしたゴミ箱に捨てられた腐ったジャガイモの様な野郎
＞おまえが働かないのは知っているよ。もう歩けないのだから無理するな。
＞もう棺桶に片足突っ込んだ人
＞田舎ジジイ。
＞青名、買えて出てこい、このチンピラ野郎、森永エフ卓郎とな
＞とんでもない嘘つきの偽善野郎だからさ。
（ジヨディ・シェクターさん）

＞どう考えても中傷だと思います。
＞それがネチケットじゃねーか。
＞私のスタンスは中立です。
＞スレッドを立てての個人の中傷は反則だと思います。
（ジヨディ・シェクターさん）

53 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:16:35 ID:3689480

引き籠もりさん、またコピペだけですか？
自分の卑怯者ぶりを晒しているだけですね。

54 モテ男さん
2009/10/01 12:20:03 ID:3689482

あ、げしゅさんだあ(*ﾟ▽ﾟ*)

55 ジヨディ・シェクターさん
2009/10/01 12:29:15 ID:3689486

Re:49
清水さん、

エンジンの始動と停止を自動で行うだけなのですが、現代の技術が投入されると快適なモノになるのですね。

スイスでは今でもバスの運転手が手動でアイドルストップを行っているそうです。そういう環境に対する意識の高い国ではこの様な技術は重宝されるのでしょう。

今年のモーターショーで発表されるガソリン低燃費車の「流」とか既存技術の改良で環境技術に対応すると言う方向にマツダは向いているようです。

56 jacob3rdさん
2009/10/01 13:06:18 ID:3689505

＂環境問題”を全面に打ち出し
＂エコ”をキーワードにして

車は売られ（続け）ておるが、
やはり排出ガスがゼロではない車を売るのに

車メーカーが＂エコ”とか＂エコカー”を連呼するのは大いなる詭弁だと私は思う。

「環境への負荷低減」とか、「低排出ガス車」と言う呼称は良いとしても＂エコカー”と言う呼び名はないだろう。

「エコカー減税」のCMを見る度に腹が立つ。

最近丸の内界隈にもレンタルサイクルが出来て非常に重宝するのだが、この辺はフランスが先進国。

しかし、フランスの良い所、ドイツの良い所と言ったように何か＂ソトコト”（＝海外）の良い所を＂摘んで通津都度流用”する発想ではなく、

「日本はどうするのか」と言う環境問題５ヶ年計画を思案し、「来年度25％削減」等と言うのではなく何をどのようにして長期に渡る環境立国を目指すのか？と言う指針を政府は示すべきだと思いますな。

もう兎に角、緑を植え捲くって、O2の輩出量を増やす。
起業に排出権を買取させてCo2排出量の辻褄合せをする愚作。愚案。詭弁。そんなことではなくて『人間が気持ち良く暮らす』を前提にしてＣo２の削減を行わないと強制的な規制は長続きしない。

先日新宿伊勢丹に行った際、向かい側の丸井の1Ｆが緑化していた。単純にコンクリートジャングルの新宿で丸井の店先にある植樹を見ただけで少し和む。

人にとって車は不可欠。今、バッテリー自動車、充電式電器自動車と始まったので暫らくこの過渡期にあたると思うが、

売る為のキーワードとして＂エコカー”と言う事場を用いる＂弁証的思考”で物を売るのはこの21世紀に入ってからの悪い習慣である。

昔はそんな売り方はしなかった。

もっと本当に＂人”にとっての環境問題を考えると交差点でのエンジンストップはハイブリット車よりも素晴らしい。

そういう意味ではマツダは良い意味で＂特異”な会社である。根源は広島の任侠心なのか、フォード特有の詭弁なのかハタマタ開発者の個性なのかは計りかねるが。

57 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 14:52:23 ID:3689532

コピペも省エネでエコだわな。

58 げしゅさん
2009/10/01 16:17:18 ID:3689539

57マタクルゼさん
そ。キーボード減るからね^^

59 jacob3rdさん
2009/10/01 16:50:23 ID:3689543

コピペの人生でも歳はとる。

生きてる限り残りの人生は日々減っている。

だから減るか減らないか？
では無く充実してるかどうかじぇねえの？

エコなんてワシにすれば似非。または虚仮。

本当にエコを言い出せば電気の無い暮らしだ。
そんなのできっこない。

「減らない様に」ではなく、「枯渇して無くならない様に」と言うのが主旨である。

地球や生き物は昔からリ・サイクルで成り立っている。

環境問題と言うのはリ・サイクルの環に負荷をかけないように健全なリ・サイクルを繰り返せるように人知で調整する。

それだけの話である。

大体４０億人の人間が今や６０億人以上になった。
増えた２０億人が吐き出すCo2の量たるや半端じゃない。２４時間３６５日である。

世界は今世紀中にも８０－１００億に成る。
８０億人と言う事は１９６０年代の２倍の人口である。

そりゃ二酸化炭素は増えるわなぁ。

60 これにしろさん
2009/10/01 16:53:50 ID:3689545

皆さん、こんにちは
やっと仕事が落ち着いてホッと一息ついております。
改めてケンさんと２DIMEさんに言いたいことを書き込もうとしたら板が削除されているし、銘々が板を建てているしで訳わかりません(>_<)

ケンさんと２DIMEさんは何か私のコメントを期待していた様に思えましたが場の雰囲気を考えて止めておきます。

消された板で２DIMEさんが言っていましたが『なりすまし』がいるのは確かで（誰とは言いませんが）誰を信じていいのやら・・・私にも分かりません(-_-)

それに真剣にレスをしても本当にそれが伝わるのかも疑問に感じてきました。

61 傍観野郎マタクルゼーさん
2009/10/01 17:02:34 ID:3689546

Re:58
おれは負け犬、引き籠もり、卑怯者、チキン野郎とはお近づきになりたくない。

おれにレスするな。

62 2DAIMEさん
2009/10/01 17:38:17 ID:3689560

これにしろさん

KYになるのが嫌なら、私の立てた板でもいいし、削除されるのを懸念されるなら、メッセージをくださいな(^_-)-☆

63 cva1964さん
2009/10/01 18:30:35 ID:3689572

１９６０年代の世界の人口は４０億人じゃなくて
約３０億人だった
現在は推定６８億人と言われている
呼吸による二酸化炭素排出量は一年当たり一人３２０ｋｇ
単純計算で２１億トン
自動車は年間一万キロ走行標準自家用車で一台当たり２．３トン
世界の年間二酸化炭素総排出量は６２億トンとやら
やはりアフリカにはコンドームを　インド人・中国人・東京都民は自転車を　積極的に利用するべきだ。

64 高倉ケンさん
2009/10/01 19:19:06 ID:3689582

Re:49

気休めさん皆さん、こんばんは。

49 清水 　一夫さん
お疲れ様です。
アクセラ関連レスありがとうございます。
おかげで、全体像が、私にも理解できました。

56 jacob3rdさん
お疲れ様です。
アクセラ？に触れてくださってありがとうございます。
究極のエコ論、同感です。
100年ぐらいのち、地球の窮地を迎えるまでは亡者のごとく結局は突き進むのでは、と、この件だけは悲観論者の私です。

60 これにしろさん
お疲れ様です。
難題？に触れてくださって^^ありがとうございます。^^
消えた板に、先日これにしろさんあて軽くお願いしてた、（差し支えなければこれにしろさん例の原稿を）メールで読ませて、ですが、差し支えありそーですね（笑）。

＞ジョディ･シェクターさん

自動アクセラ続報です^^

エイトで仕事～その帰りに、再度マツダ店に寄って、アクセラ自動機能の、細部の再確認ヒアリングをしてきましたので、報告します。（これを投稿したあとで、昨夜のごとく、ポロポロ追加で思い出して追記するかも知れませんが、そのときはお許しください）（無為な迷惑がかからないよう、昨夜より精緻にチェックしてから投稿しますが）。

最初に、１つだけ訂正です！！！
すみません。
・昨日書いた（一昨日の試乗レポ）のうち、アイドリング自動停止中のエアコンですが、正しくは、Ａ／Ｃエアコン（夏なら冷房）は止まり、送風（冬場は暖房）のみになります！
でも大丈夫！
・春や秋ならA/Cが停止しても、残余の冷風が1-2分は出てくるので、不快感は些少。（ちょうど私が一昨日の曇天時に気づかなかったように）。
そして、真夏も大丈夫！
・真夏の酷暑時は、冷房済みの低い室温と、高い外気温に、差が有りすぎる時は、アイドル停止はせず、エンジンは稼動したままとのことにて、冷房継続できるとのことです。

あとは、ヒアリングから得られた補足です。
・メイン・バッテリが担当するのは、本来の役割、すなわち乗り込んで最初に始動するときのセル・モーター駆動。そして電気アプリ電源として。
・サブ・バッテリが担当するのは、アイドル自動再始動のみとのことです。ですから安心してくださいとのことでした。（メイン・バッテリ万が一のときでもアイドル自動再始動ができる）。

・ちなみにメイン・バッテリは普通のアクセラと全く同じものとのことでした。
・オフ・オン自動制御技

65 高倉ケンさん
2009/10/01 19:21:27 ID:3689583

Re:64 つづき

・ちなみにメイン・バッテリは普通のアクセラと全く同じものとのことでした。
・オフ・オン自動制御技

術ですが、アクセラ（ガソリン・エンジン）のほうが、電気式オフオンのＨＶよりも、開発＆量産の難易度は高い、ということでした。
・しかるに売れ行き＆人気度は、アカンそうです。日本国中ＨＶに注目にて、サッパリらしいです。

上で清水さんjacob3rdさんも関連事項を仰せですが、ホント素晴らしい技術だと私も思うんですが残念です。真に難易度の高い技術力がある会社よりも、一般受けする商品、たとえば、車Ｔ、家電旧Ｍ電産、米ＭＳ、どこモ、みたいな、コスト低減力＆資金力、広告宣伝力、侵略占有力、資本力に長けた企業が席巻することの多い昨今ではあります。ちなみに自動車関連で私が過去に最もガッカリしたのは、あのプリンス自動車工業が吸収されたときです。

66 これにしろさん
2009/10/01 20:03:18 ID:3689591

２DIMEさんの誘いに応えて、メールにしようかと思いましたがコソコソしているようで他の人に勘違いされるのが嫌なのでこちらに書き込みします。

世直し倶楽部結成時に私が敵対していたのは御存じですよね。
あれは自分たちは勝ち組だという自慢話が鼻についたのと馬鹿にされている人達を擁護したくなりあの様な形になった次第です。

あの時２DIMEさん、あなたは私に歩み寄ろうとしてた、もしくは敵対するのを避けていた様に記憶しています。
一歩引いて中立な立場で物事を観る事が出来る人かなと思っていたんですよ。
今まで殆ど絡んだことがありませんが・・・（笑）

それだけに今のあなたの変貌ぶりには驚いているんですよ。ほんとに

ケンさんは敵対するとワァ～と怒濤の様に攻撃して来ますが自分に非があると思うと素直に謝ることが出来る正直な人です。
だからこそケンさんとは友達登録も済ませているしメールでも何度かやりとり出来るような関係になっています。
私がキツイことを言ったとしても素直にアドバイスだと受け取ることが出来る人です。

多分私より年上だとおもいますが・・・(^_^;)

そう言えばケンさんは読書が好きだと言っていましたね。
こういう言葉知っていますか？
アニー・ディラードの名言ですが「他人の自我にたえず耳を貸さねばならぬこと・・・それこそまさに読書ということなのだ。」

お互いに掲示板でもこの気持ちがあれば揉めることはないでしょうね。

67 これにしろさん
2009/10/01 20:22:52 ID:3689605

私、思うのですが
リボンのなんたらというのを摘み出したらどうです？
ケンさんと２DIMEさんで・・・（無理かぁ）

相手にとって不足ありありですものね（笑）

68 リボンの騎士さん
2009/10/01 20:32:55 ID:3689610

Re:67

あたいが書き込んでいないことをいいことに、陰険なこと

を言う人ね。

あなた、昔黒名で書き込んでいた「これにしろ」さん

じゃないでしょ。

何だか誰かさんに似ているんですけれども。

そりゃ、あたいの相手になんかなれっこないわね。

あなた程度じゃ。

69 高倉ケンさん
2009/10/01 20:37:43 ID:3689613

Re:67

これにしろさん、こんばんは。お疲れ様です。

レスしみじみ拝読しました^^
奇遇にも、貴レスと同時刻に補完待機板に、長文書きました。

＞多分私より年上だとおもいますが・・・(^_^;)

あたり！私は還暦おやじです。

＞リボンのなんたらというのを摘み出したらどうです？

ハハ^^御意！
過去に、板親気休めさん、高倉ケン、ほか少しのかたが、硬軟取り混ぜて実施しましたが、ご覧の通り、気休めさんに詫びることもなく、傍若無人の、あのありさまです。

＞ケンさんと２DIMEさんで・・・（無理かぁ）

ハハ^^

＞相手にとって不足ありありですものね（笑）

ハハ^^

世の中にはスゴイ精神のカマが居るもんだと感服しています（大笑）。いくらネット掲示板でも（苦笑）。１３年のネット生活の私ですが、初めてです（嘲笑）。

では^^

70 2009/10/01 20:47:19 <投稿者による削除>

家庭内対決　Ｐａｒｔ４６　国産車＆輸入車　オヤジの集い４♪
気休めさん
2009/09/29 14:11:21 ID:3688613

世直し倶楽部ステージ４６でございます。

車と暮らし拘るお父さん
オヤジの集いにご参加下さいませ。


①難癖は１往復までだ
②激しい脱線もＯＫだよん
③脅迫・強要は禁止だぜ

全てのレスを表示最新50レスを表示最新100レスを表示

1 気休めさん
2009/09/29 14:15:30 ID:3688615

皆様、こんにちは。
きょうは昼間っから消えちゃいましたね(^^;)

午前中に清水さんからご意見を頂いた以降は見ておりませんが、何があろうと水に流して続けてまいりましょう。

継続話題等がありましたら、どなたかキックして下さいませ。

2 リボンの騎士さん
2009/09/29 14:24:37 ID:3688619

もう、学歴だろうが年収だろうが車暦だろうが喧嘩だろうが

悪口だろうが下ネタだろうがな～んでも言っていいわよ。

ただし、あたいには敬意を払ってね。

3 気休めさん
2009/09/29 14:34:34 ID:3688620

消えてしまったので、もう１度要点を書きます。

ケンさん、２DAIMEさんに私から提案があります。

お二人の対話はある程度言い尽し、静観頂いた読者の皆さんにもそれなりのジャッジが出来たことと思います。

お二人に対してどんなジャッジをされたかは、これから書き続ける中でご理解頂けることだろう、と判断してます。

と言うことで、、、
この場は、一旦終了で如何でしょうか？

但し、皆さんが心配されていたことは事実ですから、お二人に罰ゲームを受けて頂き、終了とさせて欲しいのですが、どうでしょうか？

罰ゲームは、「世直し倶楽部」らしいものをご用意させて頂きます。

4 2DAIMEさん
2009/09/29 15:04:40 ID:3688626

先ずは新板お立ち上げ、おめでとうございます。

気休めさんが仰るなら、この板での一旦終了（停戦）も甘受し、罰でもなんでも受ける覚悟ですが、私自身は納得しておりませんことをご理解ください<(_ _)>

私が悪いのなら、カービューから永遠に去りましょう。
しかし、そうでないのなら、相手にも極刑を望みます。
両者痛み分けはしたくありません。

6 高倉ケンさん
2009/09/29 15:36:59 ID:3688633

Re:3

気休めさん、こんにちは。

はい、もちろん了解です。いろいろご配慮くださり、ありがとうございました。すべて、おまかせします。

いろいろご心労をおかけして、申し訳ありませんでした。

罰ゲームでもなんでも、謹んでお受けします。

7 高倉ケンさん
2009/09/29 15:53:41 ID:3688635

補足
ひとりごと

今朝の、2DAIMEさんからの売り言葉7行レスに対しての買い言葉ケンは未投稿（笑）ですが、些末なことですので権利放棄（笑）します。

今朝の石松さんレスまではロムしたのですが、残念ながら清水さんレスはロムできていません。

＞お二人に対してどんなジャッジをされたかは、
＞これから書き続ける中でご理解頂けることだろう、と判断してます。

と言う事は、ジャッジ大会をするのではなく、通常レス交流の中で、弾みで自然と各位の感想が見えてくるという意味ですね。

はい、これも了解です。

本音としては、一昨日の私からの、大人判断終戦レスののち、気休めさんからの戒厳令（笑）解除～各位からの関与レス解禁、すなわち各位からの直接評価レスを頂戴したい時機だなとか、漠然と願っていた次第です。

藪から棒に、降って沸いたような
①7日前、突然、2DAIMEさんからの時系列トンチンカンの「ケンが居なくなって静かになったと思ったら今度はwin・Ｌ爺・Cleanか・・・」という挑発レスが、ことの発端でした。これは無視してスルーしましたが。

②5日前、また2DAIMEさんが「ケン／モテ男／げしゅ」と、また私のハンネを出して、挑発レスがありました。こりゃ黙認していても挑発は続くなと思い、受けて立ちました。ここからは、売り言葉2DAIMEさん、買い言葉高倉ケンで繰り返された。

たぶん本日午前には板ごと強制削除になると思ったので、昨夜は04:30までがんばって、2DAIMEさんからの昨夜の暴言レス3つに対して、項目ひとつひとつに対して、事実で反論した次第です。

今春の、私から2DAIMEさんあての絶縁宣言で提起した（2日まえの終戦提案レスでも同様の提起）＝＝＝今後ケン2DAIMEは、今夏以降の関係、すなわち、互いに空気のような関係に戻ることを、希望しておきます。

既報のように、リボンやエフやwinに対すると同じように、2DAIMEさんとコンタクトすれば、いいわけです。挑発が出てきたら、受けて立つ。

ちなみに、従前どおり、私から先発では、2DAIMEさんを挑発は、しません。

＞私が悪いのなら、カービューから永遠に去りましょう。

突然、先に、2回も挑発してきたことを、まずは、どう判定されるか、です。

＞しかし、そうでないのなら、相手にも極刑を望みます。

そうビクビクすることはありません。気休めさんの罰ゲームを興味深く、落ち着いて、待ちましょう。

8 高倉ケンさん
2009/09/29 16:00:31 ID:3688637

Re:7 少し切れていました^^


＞両者痛み分けはしたくありません。

まぁたしかに、単純な、喧嘩両成敗は、現代ではナンセンスですが、少なくとも、１００：ゼロは、貴方には無いでしょう。

じたばたしないで、気休めさんを信頼しましょう。

10 高倉ケンさん
2009/09/29 16:12:52 ID:3688640

Re:2

リボンサン

貴方も男なら、男らしく自己申告？お伺いしてきておられる5モテさんを、見習いましょう。

貴方、いつものようにケロッと、ふてぶてしく、2書きにくる前に、
・信義と仁義に反して板親気休めさんから追放処分を受けた例の原因責任を、まずは詫びることが、先決です。
・そして、貴方も、罰ゲーム拝受のお伺いを、板親気休めさんに対して、発信すべきと思います。

11 高倉ケンさん
2009/09/29 16:19:21 ID:3688642

Re:9

2DAIMEさん

事実誤認というよりも、捏造～詭弁での、幼稚な暴言は、謹んでください。

夜中に騒いだのは貴方の3連続でした。私は、20超の貴方の虚言を、1つずつ、たんたんと、しずかに、暴いていっただけです。昨夜未明は、わたし独りで、返信レスでした。

ジタバタしないで、気休めさんの裁定罰ゲームを、待ちましょう。気休めさんも読者も、貴方とは違い、ロムはほぼ済ませておられますゆえ、全体像は、お掴みです。

気休めさんを信頼しましょう。

（貴方、何か、こわいのですか？）

12 清水 　一夫さん
2009/09/29 16:39:44 ID:3688648

気休めさん

　今度は早かったですね。私がランチに行っている隙に消えてしまったようで。。

さて、どんな罰ゲームを用意しているのかとても楽しみです。
ｗｉｎも呼んで、遊園地ゴーカート対決も楽しそう。。あ、ジョウダンです。
不謹慎でした。見なかったフリをして下さい。（笑）


板題の画像【日産インフィニティ・エッセンス】ですが、どうやら日産は、ＴＯＹＯＴＡの
すっきりイメージに対抗して、この『獰猛路線』で行くことに決めたようですね。

流麗なボディーラインも、ドイツ・イタリア高級スポーツカーにも引けを取らないアピアランス
で望もうと言うつもりなのでしょうが、いかんせんパックリと開けた口がダラシナイ感じがして
いただけません。

スカイラインも、クロスオーバーもフーガも、、みんな皆よい車なのに、あの素っ頓狂ないかりや
長助グリルデザインだけは、なんとかならないもんか。といつも思います。

上下に分厚いメッキ製のクチビル。いったいどの役員が好きなのでしょうか。センスを疑って
しまいます。

13 高倉ケンさん
2009/09/29 16:56:49 ID:3688653

Re:12

清水さん、こんにちは。

今朝の清水さんご意見レス出たあたりから～～いつもの午前11時台の強制削除タイム～～ついさきほどまで外出仕事のせいで、ロムできませんでした。

つきましては、もしも、当該レス含む家庭内44スレを、WEB保存（名前を付けて保存）なさっておられましたら、お手数ですが、添付ファイルメールよろしくお願い致します。

＞スカイラインも、クロスオーバーもフーガも、、みんな皆よい車なのに、
＞あの素っ頓狂ないかりや長助グリルデザインだけは、
＞なんとかならないもんか。といつも思います。


＜なんとかならないもんか。といつも思います。＞
ここ特に同感です。R35 ＧＴ－Ｒでは何とか払拭できていますが、日産の中型大型は、欧州車に習ってなのか？統一意匠と感じます。

コロコロ各車が違うよりも、メーカーとしての訴求意匠としては、男らしい^^のでイイとは思いますが、なにせ、深海魚の顔を、つい想起してしまいます。



清水さんへの質問なんですが、

あの日産フロントグリル意匠は、トーシローの私からみると、メルセデス・ベンツのソレに似せたつもり（マネしたと揶揄されないように精一杯ヘタクソに、でもやっぱり模倣）のように感じます。既報、一昨年のスカクー新車試乗のときも、長介深海魚フェイスだけはガッカリしてました。

ＭＢ絡みの模倣云々、私の勘違いでしょうか？

14 高倉ケンさん
2009/09/29 16:59:31 ID:3688655

Re:13 自己レス訂正 <(_ _)>

×当該レス含む家庭内44スレ
○当該レス含む家庭内45スレ

15 気休めさん
2009/09/29 17:15:09 ID:3688659

ケンさん、２DAIMEさん

了解頂きありがとうございます。
お二人のジャッジは板に集う皆さんの判断でこれから先、見えて来ると思います。
何も変わらないとは思いますけど。。。

2DAIMEさん

＞私が悪いのなら、カービューから永遠に去りましょう。
＞しかし、そうでないのなら、相手にも極刑を望みます。

私が支配者みたいに書かないで下さいよ(^^;)

と言うことで･･･
静観頂いた皆様、ご協力ありがとうございました。

罰ゲームについては、yahoo知恵袋で活躍している「迷える子羊（３０歳ＯＬ）」への指導（回答）をお願いするつもりでしたが、過酷過ぎるので棚上げ致します(^^;)

モテ男さんが懺悔で罰ゲームをお受けになりたいのでしたら、ご用意致しますよ（笑）

16 清水 　一夫さん
2009/09/29 17:23:52 ID:3688661

Re:13
ケンさん

フロントグリルの意匠統一について、ですが。
メルセデスやＢＭＷに代表されるグリルでのブランド
イメージ固定という見方としては、その通りだと思います。

ただ、練りに練った結果のアイデンティティー表現としてのデザインへの落とし込みが欠けて
いるかのような、つまりは、お手軽すぎる日産のソレは、多くの車種態様のどれにも合っては
いないように、私には感じられます。

今回のインフィニティーの流れは、仰られるグリルデザインよりも、むしろトータル・パフォ
ーマンスとしてのグランドツアラー的スポーツカーという傾向から見て、どうも画像のマセラ
ティー・グランツーリズモからの盗作であるように感じられます。

私はデザインに関しては（も？　かな＾＾）、完全なる素人なので、プロの意見とはかなり
違っているでしょうが、私から見たマセラティーは完璧なるデザインで圧倒されるのですが、
見よう見まねで作った結果のモックアップに、無理矢理あの長助クチビルをつけたもののように
感じます。
だから、美しく見えないのだと、そんな感じがします。


※　画像は、上がマセラティ・グランツーリズモ。
　　下が、日産インフィニティ・エッセンスです。

17 高倉ケンさん
2009/09/29 17:29:37 ID:3688664

Re:15

気休めさん、お疲れ様です。

＞罰ゲームについては、yahoo知恵袋で活躍している「迷える子羊（３０歳ＯＬ）」への指導（回答）をお願いするつもりでしたが、
＞過酷過ぎるので棚上げ致します(^^;)


いえ（笑）大丈夫です。いってまいります（笑）。そして、書いてきます（大笑）。

私は10年ぐらい前から、各種Ｑ＆Ａサイトへの投稿もしてきていますし、ビジネス、法律実務、学理、音楽、電子、等々、だけでなく、人生相談回答アドバイスも、たまに、してきました。今春～今夏～この9月中旬も、若いかた、派遣アウトのかた、等々へも。
（最近は、教えてgoo）（以前は、Kスクエアとか、超すぐれたサイトも、3つ、ありました）。

では、いってまいります。

ＰＳ
まさか、気休めさん、アドバイスなさっている、、、、わけ、ないですよね（笑）。

19 清水 　一夫さん
2009/09/29 17:40:25 ID:3688669

＞１７
＞ケンさん

＞ビジネス、法律実務、学理、音楽、電子、等々、だけでなく、人生相談回答アドバイスも、
＞たまに、してきました。

そうだったのですか。
では、今度は私が相談に乗って貰いに伺います。
別ハンドルネームで行きますので、どうかひとつ宜しくお願いいたします。<(_ _)>;
節税や相続対策、海外移住や現地での心得、日本に残す不動産の活用や安全な資産運用など
お聞きしたい事が山のようにありますので、その節にはヤッカイがらずに御教示下さいませね。

あ～、助かった。。　　(*^。^*)持つべきは友達だねぇ♪

20 高倉ケンさん
2009/09/29 17:47:29 ID:3688670

Re:16

清水さん、早速のお教え、ありがとうございました。

はい、いつもどおり100%完全理解できました。ありがとうございます。親切ていねいに、ホント感謝します。

＞だから、美しく見えないのだと、そんな感じがします。

同感です。
マネしたい？つくりこみたい？部位別の意匠（いくつかの項目）（すなわち、点でとんだ個々の部材意匠）を、後付で接続して、完成に至る、という、日本的意匠手順（残念ながらクルマも）（国内他社も）（マシなのはマツダ＆ホンダ）です。

＞上がマセラティ・グランツーリズモ。

なるほど、格調を忘れず、しかし、獰猛（どうもう）、ですね。
フロント・グリル最前面（垂直部分）は、R35 ＧＴ－Ｒ（画像）に「似て」いるように勝手に感じました^^

＞下が、日産インフィニティ・エッセンスです。

たしかに。。。。

私見ですが、奇をてらった流麗曲線でしょうか。
ただし、製作上のプレス成型工程（金型設計）は、そのマセラティより、難易度が高いのでは？とか感じました^^

21 清水 　一夫さん
2009/09/29 17:48:45 ID:3688673

Re:15
気休めさん

さっきＹＡＨＯＯ知恵袋に行って【迷える子羊】という名で検索してみたら、
次のようなものがヒットしました。

『迷える子羊atjyuuji525さん
　迷える子羊　株投資初心者ですよろしくお願いします。
昨年５月、ある有名アナリストの推奨でアドバンストメデイアを１株５０数万で２株買いました。
それから下げっぱなし、損切りできずに今日に至りました。』

この人の株の相談に乗ればよろしいのですか？

22 高倉ケンさん
2009/09/29 17:58:09 ID:3688676

Re:19
清水一夫さん、予期していましたよ。

ハハハ

長いお付き合い、そして、もう夫婦同然に（大笑）、ハイブリ遭難（大笑）ほかイロイロ二人でハイあがって^^きましたので、

もちろん、なんでも、いままでどおり、ご奉公します^^



あ、仰せの件は、ちょうど、よかったです。

じつは、わたくしめ、昨年から増設した新規事業で、取り扱っております。^^



はい、つきましては、過去3年分の財務諸表と○と△、、、と言いたいのですが、

はい、
不動産の権利証、実印、念のため登記簿謄本を、わたしめを信用して、わたしあて、宅配便で、送ってきてください。

大丈夫ですよ。（大笑）

23 清水 　一夫さん
2009/09/29 17:59:13 ID:3688678

＞ケンさん
＞ただし、製作上のプレス成型工程（金型設計）は、そのマセラティより、難易度が高い
＞のでは？とか感じました^^

そうです。その通りです。よくご存じですね。
マセは既に量産中のクルマ。　
対してインフィの方は、モックアップといって、木型に粘土を盛りつけて、ヘラですきとって
行って作った模型です。

これ（インフィニティ）が量産になるころには、その流れるようなボディーラインは、雨滴が
ストーンと落っこちるほどに平板になると思われます。多くの国産車がそうであるように。

ボディー鉄板のデザインの具象化において、まあその意気込みや金の掛け方、デザイナーの妥協
なども考慮すると、の話ですが、、、日本は欧州に２０年ほど遅れているということです。
なんとも悔しいですね。

だからなのか、腕の良いデザイナーは殆どが海外へ行ってから才能を発揮するようになるの
ですね。

24 清水 　一夫さん
2009/09/29 18:03:56 ID:3688682

＞ケンさん
＞不動産の権利証、実印、念のため登記簿謄本を、わたしめを信用して、わたしあて、
＞宅配便で、送ってきてください。
＞大丈夫ですよ。（大笑）

じゃあ、安全のために書き留めで送りますね♪

　って、スゲー危ね～話じゃん、これ～～(^o^)！
　
あ、そういう相談コーナー、実際にどっかの弁護士がやってて捕まったという記事、見たことが
ありますよ。
私も四つ目の事業所を開所しようかなぁ・・・　ダハ(~_~;)

25 高倉ケンさん
2009/09/29 18:07:06 ID:3688683

18 2DAIMEさんレスでしたよね？ちらっと荒っぽい語句が並んでいましたが、強制削除。

あ、そーか、夕方18時台のマネジメントが入ったんですね。

清水さんへのケン返信22済んだので、ワクワク見に行ったら、18強制削除で消えてました^^

26 気休めさん
2009/09/29 18:09:04 ID:3688686

ケンさん、清水さん
あの、ですね、、、お二人と言えども無理です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1431154194

こんなんですから、過酷過ぎますから(^^;)

27 キングジョーさん
2009/09/29 18:10:21 ID:3688687

Re:21 清水　一夫さん

＞この人の株の相談に乗ればよろしいのですか？


この人です。

　　　　　↓

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1030932425


彼女、他にも質問してますので

おヒマな時にどうぞ。

28 気休めさん
2009/09/29 18:16:07 ID:3688688

あっ、キングジョーさん

いきなり最終兵器を（爆）

29 清水 　一夫さん
2009/09/29 19:13:05 ID:3688699

気休めさん
キングさん

ブルーキラー１２３４５さんという（自称）ＯＬさんですね。
でも、男ですね。この人。

それにしても、５分から１０分置きに質問を投稿って、、、
さすがのリボンちゃんも適いませんねぇ。(*^。^*)

それと、質問の題名を見ると面白いのですが、書いてある内容を開いてみると、とっても
クダラネエ～。
きっと、誰かに、あるいは、なにかに、ウラミのようなモノがあるのでしょうね。

日本はこのように平和なのであります。(^_-)-☆

30 清水 　一夫さん
2009/09/29 19:20:07 ID:3688700

【３０近い独身のＯＬ】と言いながら、
下の補足に、こんな書き込みがありました。

『私がグループの中で一番年上で、結婚経験も彼氏もいなく、エッチの経験もなく、
病気で生理も３０年近くありません。』

生理って、１３～１５歳くらいで来るんですよね？
だとすると、、、４３～４５歳のオバサンになるんですが。。。

絶対に、オッサンだと思います。確信を持って。(*^。^*)

31 高倉ケンさん
2009/09/29 19:37:27 ID:3688704

Re:21

21 清水 　一夫さん
清水一夫さん仰せのはコレですね。
タイトル＝迷える子羊
ハンネ＝atjyuuji525さん
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1011172855


23 清水 　一夫さん
モックアップ
ぉぉぉありがとうございます。またひとつ知識増えました。


24 清水 　一夫さん
過去3年ご教授を拝受してばかりの私、これまでの清水コンサルティングご指導フィー未払いですし、ほかならぬ御大の件ですので、先ほどのアレは、もちろん無料でございます。^^
安心して、ご送付くださいまし。
あ、お手数ですが、最新の、①不動産鑑定士の評価書コピー。②CPA公認会計士の監査報告書コピーも、ご同封ください。^^
いえね、よこながし～てんばい・・・・・に便利なので・・・いえ・・・・・あの・その・・・・・とにかく、どうぞ～～～^^（失礼しました！）（お手数ですのでスルーしてください）^^

32 高倉ケンさん
2009/09/29 19:41:08 ID:3688705

Re:26

26 気休めさん

ＵＲＬ謹んで、まずは拝見してまいりました。やはり、気休めさんの、重厚かつ壮大な篤志≒恩赦＝ご赦免の、ありがたいご処置を甘受させていただきます。

はい、仰せの通り、無理むり無理でございます。お気づきのように、あの手の質問は、ネカマが無料ピンクサロン代わりに書いていますので、私たちのごとき、真摯で誠実でカタブツには不可能でございます。

あ、ゆいいつ潜在機能的に可能な超能力をお持ちのかたといえば、はい、やはり、御大、という、総合結論に到達いたします。ひょっとしたら既出ただ1つの回答者は御大ではないかと思い、じつは正座して拝読したところです。^^

ジョークは置いといて^^

ちなみに、8月9月、教えてgooにも、（カテ別ではない日々刻々の通し連続の）NEW質問にも、頻発しています。たぶん同じ投稿者でしょう。２ちゃんねるのビジネス分野カテではネカマはまず出てきません（叩き出されます）^^

ＰＳ
迷える子羊
拙宅にも2冊ありますが、デイトレードの大成功者のペンネームです。（デイトレ開始1年で1億円だか2億円だかを稼ぎ出したかた）。

私も将来、隠居したら、デイトレ、しようと考えています。ま、自宅ＰＣで、儲けるつもりで本格的にデイトレするのは08:00-16:00がまず激務ですし、夕方～夜間は解析で激務らしいです。

まぁ私はそこまでせず遊びがてらの予定ですが、ボケ防止にはピッタリかもです。（バンド活動～スポーツカー～carview掲示板も）^^

33 気休めさん
2009/09/29 20:07:45 ID:3688714

清水さん、ケンさん、失礼いたしました。
２DAIMEさんも引いちゃってることでしょう(^^;)

ケンさんがＱ＆Ａをやられているのでしたら、この板では外野がうるさくなりそうなネタは外でやるのも悪くないですね。
おカネの話しになると大変ですから(^^;)

とりあえず、試練の場としてメンバーが指定した知恵袋に回答して来いってのも爆笑企画として残して置きましょう(笑）

34 高倉ケンさん
2009/09/29 20:33:00 ID:3688722

Re:33

気休めさん、お疲れ様です^^

＞おカネの話しになると大変ですから(^^;)

既報、ここ輸入車カテ家庭内板だけは、ハイソ各位が外野席からの揶揄を気にせず、超高級車～その他、ハイソ話題を、ストレスなく、書き込んでいかれたらイイと相変わらず思っております。（そのための噛ませ犬ケンの例の学業年収機材の事実の吐露＝撒き餌＝揶揄者を疲弊させて＝ハイソ各位は円滑に書ける）そういう目論見でしたので^^

ただし協力してくれたのは約1名＝winさんだけでしたが^^

しかし、はい、板親の気休めさんの仰せですので、仰せのとおりで同感です。

＞とりあえず、試練の場としてメンバーが指定した知恵袋に回答して来い
＞ってのも爆笑企画として残して置きましょう(笑）

賛成！そうしましょう！
（なお、恩赦ご赦免を拝受した囚人ケンが言うのもナンですが、私が対峙して発見した難解Ｑ＆Ａをご紹介することもあろうかと思います）（そのときには皆様よろしくお願い致します）。ハハ^^

35 清水 　一夫さん
2009/09/29 20:52:48 ID:3688729

以前にジョディさんが示してくれた【アラシくんの反応キーワード】が面白かったですね。
パーセントや金額、学歴、年収、、、

じゃ、こういうことにしましょうか。
私、清水の年収は４８０万円。　家は一応一戸建ての建て売りを無理して買って、３０年ローン
の残りが後１０年。
でもって、貯蓄は１千万ほどで、週一でマック。

衣類は殆どをユニクロで調達し、出掛ける先はアウトレットかドンキホーテ。
晩酌には箱買いした発泡酒を欠かさずに、１００円ショップで買ったキュウリの漬け物を肴に
パソコンに書き込むのが趣味。と。

これくらいで庶民の仲間入りをさせて貰えるでしょうか？
あと、なにか忘れていることはないでしょうかね～。
そうだ、高校も途中で辞めちゃったくらいが良いかな。（笑）

36 高倉ケンさん
2009/09/29 21:03:00 ID:3688733

Re:35

おっと速攻ヒット清水さん34♪

あ、％パーセント項目が欠落しております^^

ハハ^^


他の内容は、とても「可愛く」「謙虚なので」よろしいのではと考えます。^^



あ（笑）、いまの年収４８０万円で、ローン既済は過去20年、これは、いまいち、もひとつ、整合性がアレでございます。^^

つきましては、僭越ではございますが、住宅ローンは、昨年から開始され、あと２９年も残っていて日々ヒイヒイ言ってる、で如何でしょう？

37 高倉ケンさん
2009/09/29 21:04:24 ID:3688734

Re:36 自己レス訂正 <(_ _)>

× 清水さん34♪
○ 清水さん35♪

38 清水 　一夫さん
2009/09/29 21:21:37 ID:3688745

あ、そうですたか。。汗

では、ローンがあと２９年残っています。
（え～！　じゃあ、払い終える頃には８２歳なのね。。。＾＾）
もう、毎日タイヘンです。クルマなんて当分買えません。

％の方はですね～。
ピラミッドの絵で言うと、一番太った辺りの、そう偏差値中央くらいが当たり障りが無くて
良いでしょうね。

こんな私ですが、、、
高倉ケン博士
これからどうやって生活すれば良いでしょうか？　
是非、アドヴァイスをお願いいたします。


＝＝＝＝これより下は、常連さんのみ読んで下さいね＝＝＝＝

さて、話は変わりますが、今日の新聞に生命保険の一世帯あたりの支払い保険料が出ていました。
年平均４５万円だそうです。
気になったので我が家の生命保険料支払額を確認してみたら、数社分の合計で１８３万円でした。

実際のところ、ケンさんや皆様のご家庭ではどのくらいなんでしょうか？

39 高倉ケンさん
2009/09/29 21:21:40 ID:3688746

Re:36 つづき^^

あ（笑）、勿論ご存知ですので、それこそ釈迦に説法の蛇足でございますが、

ちなみに、50歳代から組む長期ローンは、予定完済時には死にかけor死んでいるだろうの超・高齢なので、それこそオカシイのでは、

と、お思いになるやも知れませんが、そのご懸念は、無用でございます。（まったくの推測ですが予定完済年齢100歳でも大丈夫ではないかと）。

はい、債務者に強制生命保険加入が義務づけられますので、もしものときは、貸主金融機関は、ホイホイ生命保険金で、チャラにしますので、完済年齢は、ほぼ不問らしいです。






ここからは、広く、みなさまへ、ですが、

・亭主げんきで留守がイイ

と、同様に、

・鬼嫁お持ちの場合は、「いっそオトーサン、逝ってくれたら、ローン払わなくて済んで、家土地の所有権はアタシに転化されるのにぃぃ」となるバヤイがありますので、

奥様から一服モラレル可能性のあるお宅では、ご注意が必要かと思います（大笑）。

40 高倉ケンさん
2009/09/29 21:38:29 ID:3688753

Re:38

あ、38/39同時でしたね。

＞清水一夫さん38

＞そう偏差値中央くらいが当たり障りが無くて良いでしょうね。

同感です。「可愛げ」「仲間多い」ので最適値です（笑）。数値は、ご存知のように50。これでいってください。^^

これも釈迦に説法ですが、学力偏差値は、理論的には、最高100、最低0ですが、実際的には、標準偏差の3倍＝スリー・シグマの上限下限＝75----25です。偏差値75は東大理Ⅲ（医）。25は知りまっせん≒掲示板では書けません^^

＞こんな私ですが、、、高倉ケン博士
＞これからどうやって生活すれば良いでしょうか？　
＞是非、アドヴァイスをお願いいたします。

気休め大司教からのご慈愛にもとづくご赦免ホヤホヤの元囚人ケンでございます。いま保護司からメール来ました（大笑）。

せっかくの御大からのご質問ですが、ありがたいご赦免≒今から自活の身の私ですので、とてもヒトさまの生活まではアドバイスすら発想すら沸いてこないのでございます。

よしなに、それなりに、鋭意、希望をもって、がんばって下さい／がんばりましょう！^^

41 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/29 21:58:53 ID:3688765

気休めさん
Part46 おめでとうございます。

昨日、漸く連邦登記No.が発行されたので、今日は役員全員（3人）で銀行に行ってサインして口座開設する予定です。
不動産屋さんや設計士、内装工事屋さんとの打ち合わせなど、まだまだ雑用が主な仕事ですね。中小にもなっていない零細企業丸出しですね。

削除後心配だったのでのぞきに来ましたが、清水さん、ケンさん、２ＤＡＩＭＥさんもいるのでほっとしました。

また、後で時間できたら書き込みに来ます。

42 清水 　一夫さん
2009/09/29 22:04:46 ID:3688768

輸入車ｖｓ国産車の板なので、クルマのことも少々。
他の板でも書いたのですが、先日旅行中に立ち寄ったトヨタ
のお店で、新型プラドを見てきました。

まだ、ナンバーが付いていなかったので、試乗は叶いません
でしたが、横から下から覗き込んで、座って、揺すって、
確かめて。。。（笑）

見た感じ、ずいぶんと立派な出で立ちとお値段でした。
勇猛果敢な外観とは裏腹に、なんとも素っ気ない内装。かつてのレンジローバーからパクった
と（判る人には）直ぐに判るインパネは、まあまあだとしても、それ以外の作りの何とも安っぽ
くて玩具のように感じるプラスティク感には、『え～！　これで４７５万もするの～？』と、
セールスマンに白目を見せてしまいました。

そのセールス氏曰く『オーディオもナビもオプションなんですよ』だって。
それらを選択すると、５５６万になるとか。

え、ええ～！　ゴ、ゴ、ゴヒャクゴジュウ・・・・
国産車も随分と高くなったものです。これなら、アウディＱ５やワーゲンのティグアンを買った
方が、遙かに楽しいのですがねえ。。。

モノの価値観って、人それぞれですから、それを見比べるのもまた楽しいですねえ。

43 cva1964さん
2009/09/29 22:12:15 ID:3688776

清水様
＞＞
出掛ける先はアウトレットか・・・・

こんな不用意な発言をなさると　例の方がお怒りになりますよ
彼が勤務先のパソコンを開く前に削除なり　訂正されておいた方が　宜しいのじゃないかと・・・・

44 車に興味さん
2009/09/29 22:20:38 ID:3688782

マガジン・Ｘ・１１月号を買いました。
１１３～１１５ページは、ダイハツ・ミラ・ココアの評価でした。

現行ムーブが登場したあたりが、ダイハツの軽のピークだった。
それ以降は、ひたすら資産を食いつぶしている。
逆に、スズキは、反省して、コストダウン一辺倒から舵を切って、パレットが登場した時に、その変化を感じた。

と、あります。

さらに、
諸悪の根源は、会長以下、トヨタからの落下傘部隊で、トヨタ出身者が社内をかき回して、まるで、官僚の天下り先みたいなことをしている。（１１４ページ）

今の時代は、女の子の方が男っぽいから、若い女の子が、ムーブ・カスタムを買う。（１１５ページ）

ＣＶＴは、アクセルを踏むのをやめても、すぐにはピタッと加速が止まない。ペダルから足を離すと、完全燃料カットで空走する。
ＣＶＴの伝達効率の悪さを燃料カットで補ってモード燃費だけを良くするというのは危険。モード燃費の範囲内だけ作りこめばよい、と、いう方向だ。

と、いうのが印象的な評論でした。

だから、最近の新車は、カタログデータと実際の実用燃費の差が大きいのでしょうね。

45 scudeliaさん
2009/09/29 22:24:57 ID:3688786

＞衣類は殆どをユニクロで調達し、出掛ける先はアウトレットかドンキホーテ。晩酌には箱買いした発泡酒を欠かさずに、１００円ショップで買ったキュウリの漬け物を肴に
パソコンに書き込むのが趣味。と。

清水さん詳しいなあ（笑）　１００円ショップって漬物なんて売ってるんですかあ。

でもアウトレットは私も行く、というか、最近は服はもっぱら軽井沢のアウトレットで買ってますねえ。あそこはアルマーニ、ダンヒル、フェラガモ、ランバンと、お気に入りのブランドが揃ってるんで。

46 清水 　一夫さん
2009/09/29 22:25:14 ID:3688787

折角の機会だから、デザインスケッチの元となった
レンジローバーの画像も載せておきましょう。

似て非なるモノとは、こういうモノだ。
という見本くらいには、なるでしょう。

先の【マセラティ　ｖｓ　エッセンス】もそうでしたが。。
あ、年収４８０万の私には買えませんけどねぇ～。（笑）


＞４３
＞ＣＶＡさん
＞例の方・・・

いえ、私は私の等身大発言ですから。。。と言えば問題ないですよね？(^^ゞ

47 これにしろさん
2009/09/29 22:28:34 ID:3688790

お邪魔します。

展開が早過ぎてなかなか入ってこれなかったこれにしろです。

気休めさん、ケンさんと2DIMEさんのやり取りみて二人に言いたい事があったんだけど…もう落ち着いたみたいですね。

良かった良かった(o^∀^o)
私がレスしていたら治まるか激化するかのどっちかだったと思うから気休めさんの指示通り傍観して正解でした(^.^)b

48 scudeliaさん
2009/09/29 22:29:53 ID:3688792

おっと、車の話もしなくてはね。

マツダの非HVエコカー、なかなか面白いですね。従来の内燃機関を極限まで高効率化するというのも１つのアプローチではあります。

49 高倉ケンさん
2009/09/29 22:31:50 ID:3688793

Re:38 清水一夫さん

モテさんから、げしゅさんから、jacob3rdさんから、ジョディさんから（お出まし！）、scudeliaさんから（お出まし！）、車に興味さんから（お出まし！）、これにしろさんから、レガさんから、孤独な道化師さんから、気休めさんから、、、、～～から、

楽しく穏便な生保レス、あるかな？と、ケンレス待機しておりましたが、まだ無いようですので、連投ご容赦！

清水さんへお返事
いま家内に訊いたら、拙宅（夫婦二人）（掛け金比率60%40%）では、清水さんとこの3分の2、でした。

清水さんとこの数値がお二人分だとしたら相当の保険金ですね！♪

41 ジヨディ・シェクターさん
お疲れ様です。
家庭内板は「注目」の的みたいです。
2DAIMEさんのレス、9、18、強制削除（今夕18時台の巡回マネジメント）です。

43 cva1964さん
大丈夫！ですって♪
清水さんの逆メルヘン話ですし。

50 車に興味さん
2009/09/29 22:33:30 ID:3688795

４４番で、

誤・だから、最近の新車は、カタログデータと実際の

正・だから、最近の国産の新車は、カタログデータと実際の

51 2009/09/29 22:34:05 <投稿者による削除> ID:3688796


52 2009/09/29 22:35:38 <投稿者による削除> ID:3688798


53 2009/09/29 22:36:45 <投稿者による削除> ID:3688799


54 清水 　一夫さん
2009/09/29 22:36:51 ID:3688800

Re:45
スクーデさん

え？　１００円ショップに漬物は売ってないの？　
じゃあ、今度から売るように言って置きますね。(^_-)-☆


＞服はもっぱら軽井沢のアウトレットで

プリンスのアウトレットは、なぜにあんなに混んでいるのでしょうね？
それほど品数も多くないのにね。
でも、スクーデさんの行くその店は、ほとんどがいつも空いている場所の方だから、ノンビリと
買い物が出来そうですね。

一番混雑する真ん中のところで、美味しいパン屋があるじゃないですか。あそこの食パンって
結構いけますよ。
それと、先日書いた星野リゾート入り口のレストラン街にあるサンドウィッチ屋も。

なんだか、お互いに同じような場所に行ってるんで、何度かすれ違っているかも、、、
というか、もしかしたら知らずに立ち話をした可能性もあるかも知れませんね。

もし、お互いに分かった場合には、連れの女性の紹介はやめておきましょうね。（笑）

55 高倉ケンさん
2009/09/29 22:39:24 ID:3688803

Re:47

これにしろさん

お疲れ様です。流れもアレでしたが、連続ロムも大変だっと思います。

差し支えなかったら、原稿、メールで読ませてください。
勉強させてください。
よろしくお願い致します。^^

56 scudeliaさん
2009/09/29 23:52:42 ID:3688853

Re:54 清水さん

＞一番混雑する真ん中のところで、美味しいパン屋

それは知りませんでした、買ったことなかったもんで。
パンは追分の浅野屋で調達しております。
今度買ってみますね。

＞もし、お互いに分かった場合には、連れの女性の紹介はやめておきましょうね。（笑）

まあ、私は平気ですが（笑）

57 これにしろさん
2009/09/30 0:04:49 ID:3688858

ケンさん、こんばんは。
実はお二人が言い争っているときに私が間に入っていったら私は止めるつもりでも拗れるんじゃないかなと思っていました。

多分ケンさんを擁護する側になるだろうからそれはフェアじゃないとも思うしね。
私も気に入らない相手だったら飲べえ倶楽部んときみたいに叩くけど2DIMEさんにはそんな感じにならないんですよ。

ケンさんは覚えてるかな？
以前、私が世直し組とやり合っていた頃の事を…

あの時

58 これにしろさん
2009/09/30 0:34:01 ID:3688876

スミマセン携帯からのレスですがバッテリー切れです。

続きは明日にしますm(__)m

59 モテ男さん
2009/09/30 1:35:10 ID:3688899

この掲示板は輸入車 VS 国産車なのに
なぜスレッド名が
VSじゃなくて
国産車 ＆ 輸入車なのか
もう一度良く考えてみてくださいね。

出なければ板題に
④年収1500万以下の人は立ち入り禁止
⑤ユニクロ着用の人は禁止（アウトレットは可）
とでも書いておいてください。

ちなみに100円ローソンには漬け物売ってますよ。

はいはい愛用してますよ（事前にカエシ入れときます）。

60 高倉ケンさん
2009/09/30 2:01:47 ID:3688908

Re:58

57 これにしろさん
58 これにしろさん

お疲れ様です。
とりあえず御礼！
ありがとうございます！

貴・全文ご完成のあと、正式な返信レスしますね。

61 高倉ケンさん
2009/09/30 2:15:21 ID:3688912

Re:59

59 モテ男さん

お疲れ様です。

横レスすみません。もちろん親近レスです。

＞この掲示板は輸入車 VS 国産車なのに
＞なぜスレッド名が
＞VSじゃなくて
＞国産車 ＆ 輸入車なのか
＞もう一度良く考えてみてくださいね。

御意！
てか、不覚にも今まで気づいていませんでした。

モテさんの感性に、あらためて感服！
気休めさんの「深さ」に、あらためて敬服！

＞出なければ板題に
＞④年収1500万以下の人は立ち入り禁止
＞⑤ユニクロ着用の人は禁止（アウトレットは可）
＞とでも書いておいてください。

^^かろうじて、④⑤はクリア^^していますが、ファッションのしまむら、で、男物けっこう調達します家内が^^

安くて、面白い機能のシャツとかジャンパーとかズボンがあります。

新聞からの受け売りですが、仕入れ原価を下げるため、しまむらは、「買い取り制」らしいです。そして、売れ筋であっても同じ意匠商品はなるべく置かないようにしているらしいです（自分と同じものを着ている人は少ないほうがイイという女性心理を尊重）。

地味なチェーン・ストールですが、全国に張り巡らされた店舗。
利益額、売上高ともに、このご時世で、右肩上がりです。

＞ちなみに100円ローソンには漬け物売ってますよ。

100円ローソンはめぐりあえたことが無い私ですが、100円ダイソーは、毎月1回は行きます。よくぞコレを105円で！と、ダイソーという会社と協力会社群の努力と生産管理力に感激するケースが多いです。なお、行く目的の半分は、じつは、勉強と感激と、そして、原価推定（≒粗利益推定）です。スゴイ会社です。

ダイソーでの食品では、お菓子類がまぁ豊富です。今までで1回だけ買った食品である羊羹（ようかん）は甘党の私のクチには合いました。高級な羊羹よりも甘みが多いので。

62 高倉ケンさん
2009/09/30 2:54:43 ID:3688915

Re:61

クルマ話に転回！^^

我が家の半径10km圏内に、ダイソーは3店舗、しまむらは2店舗あります。

顧客駐車場には、もちろん多種のクルマが停まっていますが、両店とも、外車、けっこうの比率で見かけます。

例えばメルセデスは、Ｃクラスまでが多いですが、まれにＥクラスも見かけます。AMGやＳクラスは、さすがに見かけません。

ま、最も多いのは、幼児のいるご家庭御用達（ごようたし）のミニバンですね。アルファードやエルグランドという高価なミニバンも多いです。

ダイソーで面白いのは、私のような初老オッサンのスポーツカー乗りさん＆オープンカー乗りさんが少なからず、土日にフラッと独りで買い物にくることです。

ごたぶんに漏れず、マツダならRX-8～ロードスター。外車ならプジョー～BMWミニ・クーパー。今までで見かけた最も（価格が）高そうなスポーツカー＆オープンカーは、メルセデスＣＬＫ～レクサスＳＣでした。

ＰＳ
ダイソー＆しまむらでの外車群では、ＢＭＷは少ないですね。良い意味でこだわり型のシャイな乗り手さんが多いらしい？ので、その関係でしょうか？

63 2DAIMEさん
2009/09/30 6:56:59 ID:3688931

これにしろさん
おはようございます。

いいですよ。
お好きに書いてくださって。
ケン氏を擁護する内容も知りたいし。
あなたなら、ケン氏のなりすましでないと、はっきりしてますしね。。。

ただ、擁護の内容によってはあなたにも噛み付きますぞ？（笑）

あなたが擁護しようとする当事者は、私の強制削除がよほど嬉しかったのでしょうね。上のレスで何回もこのことに触れていることからも、そう推察できます。でもこれは管理人の片手落ちだと思ってます。くるくるぱーの御仁は家庭内４４スレでも、もっと酷いこと言ってますからね。強制削除の定義をはっきりさせるべきだと思っています。

昨日は強制削除で面倒になり、投稿を控えましたところ、気分を良くしたケン氏のレスのオンパレード（笑）ケン氏の敵が居なければ、不思議とあれほどケン氏を擁護していたキャラも出てきませんね（ﾆﾔﾆﾔ）

64 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 10:07:51 ID:3688964

みなさん、こん○○は。

気休めさん
改めまして、新板おめでとうございます。また有り難うございます。
最近の板削除は私の投稿した文章に責任が有るのかもしれません。すみません。
ウ○コはだめなのでしょうね。今度からウコンと書こう。とちっとも懲りていない奴ですが、今後もよろしくお願いします。

さて、こちらではやはり道路を走っている車のサイズが一回り以上日本より大きく感じます。例えばトレイルブレイザーやカイエンすら、日本で走っているとドライバーを同情したくなりますが、こちらの道路事情では日本では使えないようなデッカイSUVや1BOXをおばちゃん達が子どもの送り迎えに使っていたりします。そういう環境の中に日本のコンパクトカーや軽自動車を持ち込んでも安全面から恐い感じがすると思います。私は、2009年型のフォードトーラスという全く味も素っ気もない車をレンタルしています。アメリカ人好みでウーファーがズンドコズンドコうるさいくらいの車です。三菱がロックフォードを搭載するのはアメリカ人好みだからなのでしょうね。

2ＤＡＩＭＥさん、ケンさん、
失礼ながら、私には言葉は悪いですが近親憎悪の様に見えます。お互い似ているからこそ磁石の同極同士の様に反発し合っているように見えます。お二人には「仲良くしろ」という助言は全く無駄だと言うことは判っているので、期間を決めてお互いにスルーしてみてはいかがでしょう。期間を決めてその後は自由。何か違った心境にるのじゃないかと。

前の板、消えてホッとしている人もいるのでしょうね。
最近は削除が多いのでアクセスしたら全文保存してますので実は読めるます。

65 jacob3rdさん
2009/09/30 10:38:15 ID:3688970

気休めさん

part46 open オメデトウ＆アリガトウ
part45、例の怪奇現象(?)で見えなくなりましたな （笑）
本板もどうか宜しくお願いします。

＞＃54　清水さん

＞プリンスのアウトレットは、なぜにあんなに混んでいるのでしょうね？それほど品数も多くないのにね。

でも、結構店数は多いですね。
それにしてもOUTLETですが御殿場も軽井沢も景色が良いですな。

都内で買い物するともうごちゃごちゃとしてゆっくり出来ない。その点、両者はロケーションが非常に宜しい。
軽井沢は芝生と小池。御殿場は富士山。四季折々の景色が楽しめる。あの様なモールで買い物をするのは気持ち良い。

それからRETAIL PRICEのメリットもさることながら、子供も喜んでくれる。しかも安全。　これは一石二鳥。

他の辺鄙なアウトレットや安いだけのボロバーゲンセールには食指が動かないが、あの2箇所は別ですな。

ところでご存知の方は多いが意外と間違えて使ってる人が多いのがこのOUTLET。

これはRETAIL SHOP(お店)=消費者へ渡る製品の出口。製品を小売する場）と言う事で何も＂安売り店＂だけを指すわけではないのですな。

OUTLET＝小売店の事。

だから御殿場など行くと定価の店も多い。先般ワシが買ったBOSEも同様ほとんどが定価販売。

安いに越した事は無いが、気持ち良く買い物が出来る場所としても御殿場、軽井沢のアウトレットはお勧めですな。

特にワシの家から御殿場まではdoor - door で1h。
実に近い。

百貨店の売上高が示す通り、もはやデパートの時代ではないし、デパートで買い物する世間知らずは減少しつつあると言う事ですな。（地下の食品売り場等はがんばってほしいな。地方の名産品などのイベントは楽しい）

TOKYOの伊勢丹も厳しい。
N.Y.のSaks ５th av.も厳しい
LONDONのHarrods （Knightsbridge）も厳しい。

もうデパートの時代は終焉を迎えようとしている。

チェルシーグループと三菱地所が作った御殿場POはガッチリ儲かっている。「時流に合った柔軟な考え方」は必要ですな。

因みにグッチ、アルマーニ、ラルフ・ローレン等はファミリーセールのご案内が年２回来る。

プレゼントやオシャレ子供服にはこれで事欠かない。
RLのセールも、寝具はお買い得ですな。

ただ、セールはゴミゴミしていて疲れる。もう１０数年前からこのご案内は頂いているが近ごろはメッキリ行か

66 jacob3rdさん
2009/09/30 10:51:57 ID:3688971

近ごろはメッキリ行かなくなった。ゴミゴミしてても客はそれなりに上品なのでデパートのバーゲンセールの様ではない。まだましかな。


ところで、cra1Q64君が＃45板に書いてて気になったレスがあった。

保有の三菱重工３万株と三菱信託銀行預けの6,000万円である。

三菱重工株を3万持っていていると言うが、どうして三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループや三菱商事の株を持っていいのか？それが不思議でならない。

トヨタ失速の後、日本で最も稼ぐ会社は商事である。
しかも今は株価が飛び切り安い。同様、銀行についてはMUFJ以外にありえ無い。

重工の株など、戦争でも始まらない限り跳ねない。

2007年に売り逃げたなら、「お主やるなぁ」となるが、「今持ってる」と言えば、「あぁー掴まされたな」と言う時期である。それとも持ち株は売り買いもせずに額にでも入れて飾っているのかな？（今時は株券の＂現物”も珍しい時代だからなぁ。）

67 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 10:55:58 ID:3688972

ヒュンダイ ソナタが6代目になった様です。5代目は内装が軽自動っぼいのにシートが本革だったり、まるで安手のライダージャケットのような代物でしたが、6代目の内装は相当日本車を意識してます。外装も、リアクオーターからの眺めはカムリそのものの様に見えます。

まあ、日本では売れないでしょうね。でもこの車本国では100万円台のプライスなのです。安いですねー。8月のヒュンダイの日本での登録台数が15台とか。
記憶では日本進出当初は10年保証だったのに最近は日本メーカー並の保証に後退しています。売れないから仕方なかったのでしょうね。

68 jacob3rdさん
2009/09/30 11:03:37 ID:3688974

2DAIMEさん ケンさん

お互いの気持ち良く分かります。

オーディエンスとしてひと言。

ストレートな貶しあいは、見てて、面白くない。
乏しいボキャブラの応酬は退屈です。

しかし、ウィットに富んだジョークは見てて楽しい。

双方、是非相手を怒らせて且つ、笑わせる程の深見のある大人の冗談を期待します。

こんな感じで。

二人の男が気球に乗っていた。風向きが悪く、気球はどんどん流されて、二人の知らない土地にきた。

彼らは高度を下げ、道を行く一人の男に声をかけた。
「すいませーん。私たちは今、何という場所にいるんでしょうか？」

道を行く男は答えて、

「あなたたちは気球の中にいますよ」

それを聞いて一人が言った。
「あいつは経済学者に違いない。言っていることは正しいが、何の役にも立たない」

69 モテ男さん
2009/09/30 11:13:18 ID:3688976

残念でした
『アウトレット（outlet）とは、本来は水や煙などの排出口をあらわす言葉で、この場合は「工場から直接出てきたもの（ファクトリー・アウトレット）」を意味する。
もともとアメリカの流通業界において、ブランド・メーカーの衣料品やアクセサリーなどの、流行遅れ商品や通販のクーリングオフ品、実用上は問題のない欠格品（いわゆる「半端もの」「訳あり品」「棚ずれ品」など）を処分するために、工場や倉庫の一角に「アウトレットストア」と呼ばれる在庫処分店舗が存在していた。』

だとさ。得意になって嘘書かないでくださいね。

70 清水 　一夫さん
2009/09/30 11:27:43 ID:3688980

Re:67
ジョディさん

その画像は、ヒュンダイだったのですか。。
私はパッと見たときに、トヨタのセダンか、今チマタで流行（？＾＾）のレクサスＨＳかなぁ
とか思ってました。

でもテールレンズが、ちゃんと赤い分だけ、クルマとしての存在感がはっきりとしていて、
安心して見る事が出来ます。
それにしても、韓国車のデザインは随分と良くなりましたねぇ。
　日本がダラシナイのかなぁ。。。

71 jacob3rdさん
2009/09/30 11:30:01 ID:3688982

＞だとさ。得意になって嘘書かないでくださいね。

だからその使い方が間違っていると言ってるのだよ。
辞書が１００％正しいわけではないぞ。＂アルトラ”を＂ウルトラ”と発音するのは日本だけだ。

モテモテ君。大丈夫かい？。
お前さん英語圏に旅行した事あるかい？

お前はワシのアウトレットだ。意味。わかるかい？
（これを女に言うと締め殺される）


さて、ジョークを一つ。


経済学会にて、ある重大な定理について、多くの質問があった。

イギリス人：「その定理は経験によって裏付けられているだろうか？」
ドイツ人　　：「その定理はいかなる基本定理から演繹されたものであるか？」
フランス人：「その定理をフランス語で言ってください」

日本人　　：「あなたの先生は有名ですか？」


さて、さて権威とは何か？

72 2DAIMEさん
2009/09/30 11:33:29 ID:3688983

ジョディさん

ご提案ありがとうございます。

＞期間を決めてお互いにスルーしてみてはいかがでしょう。

私はケン氏の鬱とおしさに嫌気が差し、しばらく投稿を控えておりました。私が居ない間はケン氏のご機嫌もよく（笑）この板も穏やかに進行できたのかな？

でもね、私思うんです。
この板で誰が誰と話しようと自由ですが、、、
例えばA氏（ケン氏が好意を持つ相手）とB氏が話をしていたとします。するとケン氏は彼に関係ある話題であろうとなかろうと、必ずA氏に近寄ります。そこで自分の意見を言うだけなら構わないのですが、おべんちゃらを並べたて、尻尾を振るレスを繰り返すのです。
そして、自分の敵だとみなした相手には、仲間と思った相手を引き合いに出しながら攻撃し、仲間からの援護射撃を期待するのです。
私には、彼のこのおべんちゃらは、この自分の敵との戦闘に利用するためだと思えてなりません。
私は上記のような理由で彼の行動に辟易し、嫌悪感を覚えるのです。

正直に言いますが、以前ケン氏と飲兵衛との抗争で、常識を遺脱したレスを繰り返す彼に、私は近づきたくありませんでした。ところが、静観した私を「飲兵衛の仲間」＝「自分の敵」と見なし、攻撃してきたのです。これが私とケン氏の戦い始まりです。

上でも言いましたが、誰が誰とどのような価値観を持って話しようが自由です。しかし、彼のように自分ひとりで戦えない輩を世直しのポリシーとして許すわけにはいきません。（笑）

73 モテ男さん
2009/09/30 11:38:59 ID:3688985

Re:65
>ところでご存知の方は多いが意外と間違えて使ってる人が多いのがこのOUTLET。

ということで何をどう間違えてるというのですか？正しく使ってる例と間違ってる例を具体的に提示してくださいな。そもそもあなたが自分でアウトレットをそういう意味で言ったんですよ？？50万使ったのは安売りのアウトレットじゃなくて定価の小売店で買ったとでもいいたい訳でしょうか？

＞だから御殿場など行くと定価の店も多い。先般ワシが買ったBOSEも同様ほとんどが定価販売。

つまり定価では売れないB級品をアウトレットの雰囲気でほぼ定価の値段で買わされてるという訳なんですよ。下手すりゃ新品をネットで買った方がよっぽど安いですよ。

ともかくアウトレットというのは良い品を安く売ってる訳ではなく、それなりのものをそれなりの値段より高く買わされる訳ですよ。

流行遅れのもの、傷物、正規の商品とは全く違う素材、工場で作られたものにブランドのタグをつけられたものをね。

まあブランドのマークさえついてればいいとか、流行に無頓着な人にとってはパラダイス以外の何ものでもないでしょうけれどもね。

だいたいそういうところで買ったものはすぐ着なくなる事が多いしね。
見る人がすぐ見ればわかるし。

そんなところで無駄金使うくらいなら、正規の店で適正な価格で目利きの効く店員さんに選んでもらって最新のものを身につけてほしいものです、人より余裕があってなおかつそれを誇示してる人にはね。

なにより貧乏人のささやかな楽しみを傍若無人な買い占めで奪わないでほしいものです。

74 cva1964さん
2009/09/30 11:44:11 ID:3688988

８３０６は公募の前後で大分儲けさせて頂きました。けちな野村は１万株しか回してくれなかった。


レクサスＨＳについて
そろそろ車検なのでのぞきに行ったら
あのホワイトテールレンズが目に入り
思わず　ＳＣに「オプションで普通のレンズも用意した方がよい、それとウッドステアリングは標準装備に、レースのシートカバーもオプションで用意した方が良い」とアドバイスしました。理由はプログレ・ブレビスから乗り換えるであろう客のことを考えろと言うことです。
何度もレクサスの今後のことを考えてアドバイスしてますが
ＲＸ４５０ｈのリアといい　聞いてくれませんな。

75 モテ男さん
2009/09/30 11:47:58 ID:3688989

Re:65
＞百貨店の売上高が示す通り、もはやデパートの時代ではないし、デパートで買い物する世間知らずは減少しつつあると言う事ですな。


あなたみたいな金持ちが適正なものを適正な価格で買えなくなってしまったせいもありますよ。
サービスや利便性の享受、最新のものを購入するという喜びより、わずかな金銭を優先するようになってしまった。

世の中にどんどん余裕がなくなってきているという事なんですよ。
余裕のない世界に豊かさは生まれない。
あなたのようなのんきな事を言ってる人はいませんよ。

とりあえず金持ちはせこい事してないで金使ってくれ、頼むから。

76 モテ男さん
2009/09/30 11:51:46 ID:3688991

Re:74
SCよりもカスタマーセンターに電話した方がいいですよ。
少なくとも要望があったという記録は残りますから。

ところでSCって何ですか？？

77 cva1964さん
2009/09/30 11:52:06 ID:3688992

７４は決して　プログレ・ブレビスから乗り換え者を揶揄しているわけではありませんので・・。　きちんと顧客層の希望するであろうものを考えた車を作りなさいという事です。

78 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 12:00:51 ID:3688997

Re:70
清水さん、

日本車も安泰で無いことが写真一枚で理解できますよね。金型の設計製造技術、鋼板、設計環境（CAD、CIM、CAM）などが同じ環境になってしまえば、同等の物が作れるという事です。
だから見た目には似たものが出来てしまうのですが、内燃機関の方は敷居が高いようで、なかなかオリジナルのエンジンが登場しませんね。いまでも三菱譲りの旧来のユニットを誤魔化しながら使っている様です。
しかし不況が長引くと、差異化でため込んでいた技術も売りに出される（不法な手段を含めて）傾向があり、中国や韓国にとっては今が技術的なキャッチアップのチャンスでもあります。例えば液晶のシャープの中国進出とか中国はシメシメとほくそ笑んでいると思います。何故ならそれにより日本の技術が入手できるだけではなく、ガードが堅かった台湾勢も中国に対してオープンになるからです。

Re:72
2ＤＡＩＭＥさん
私の生意気な提案にレスを下さり有り難うございます。主旨了解しました。
板の参加者としては、引き篭もられるのが一番寂しいので、スルーしてお互いに無関係に書き込めばと考えていたのですが、そうも行かない様ですね。
難しいなぁ。。。

Re:73
モテ男
何度も指摘しているが人の揚げ足取りや文章を糾弾するだけの書き込みはこの板の主旨から無価値なんだよね。オリジナリティのある自分の文章で読み手を楽しませて下さい。モテ男というHNとは逆に君が内面に持っているモノが何も見えてこないんだよな。

79 モテ男さん
2009/09/30 12:03:39 ID:3689000

Re:35
清水さん
#36
ケンさん

笑い事でもなんでのなくそんな人この掲示板の内外にざらにいますよ（自分以外にもね）。
この板じゃそんな普通の人であるという事だけで蔑まれ笑われなくちゃいけないんですか？



むしろそんなの恵まれてるほうですよ、ぶつぶつ。

80 scudeliaさん
2009/09/30 12:05:56 ID:3689001

トヨタの３８０万台リコール

>米国内で今年８月、トヨタ製の車に乗っていた４人家族が死亡した事故が起きたのがきっかけで、調査が進んでいた。欧米メディアによると、不具合に関する報告は１００件あった。うち１７件の衝突事故があり、計５人が死亡しているという。

大きな問題ですね。
メーカーには、あらゆる状況を想定して「安全」な車造りをしてもらいたいものです。

81 jacob3rdさん
2009/09/30 12:06:03 ID:3689002

Re:74

＞８３０６は公募の前後で大分儲けさせて頂きました。けちな野村は１万株しか回してくれなかった。


で、７０１１は売り損じたので持っておるってか。カッカカカカカ。


レクサスのＳＣは良い車じゃな。
あれは次郎さんが置いてったポルシェを基にしてトヨタが作った分けじゃが結構良いな。

嫌いではない。

モテモテ　モンキー君。

知らない事には首を突っ込まない方が良いぞ。
その内抜けなくなるからな。

82 モテ男さん
2009/09/30 12:11:00 ID:3689003

Re:61
＞＞この掲示板は輸入車 VS 国産車なのに
＞あらためて感服！

たまたまですけどね。

＞気休めさんの「深さ」に、あらためて敬服！

たしかに。

＞ファッションのしまむら

ついにTVCMまで始めましたからね、ユニクロに負けじと。

しまむらもダイソーもいろいろ努力してるんですね。

＞ダイソー～今までで1回だけ買った食品である羊羹（ようかん）は甘党の私のクチには合いました。高級な羊羹よりも甘みが多いので。

ナイス庶民向けコメント！

83 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/30 12:13:37 ID:3689005

Re:80
scudeliaさん、
『トヨタ自動車は、アメリカで販売する複数のタイプの乗用車で、運転席のフロアマットがずれて、アクセルが戻らなくなる事故が起きる可能性があるとして、380万台規模のリコールを検討していることを発表しました。』（NHK）

これですね。マットがアクセルの下に挟まって戻らなくなると解説されています。「手でずらせよ」と思いますが腹の出たアメリカ人には無理なのかもしれません。

84 jacob3rdさん
2009/09/30 12:13:41 ID:3689006

Re:75

＞あなたみたいな金持ちが適正なものを適正な価格で買えなくなってしまったせいもありますよ。

適正価格と言うのは市場が決めるモノである。
メーカーが示すのは＂希望小売価格”と言う。

＞とりあえず金持ちはせこい事してないで金使ってくれ、頼むから。

Do Aho、セコイから金が溜まるのじゃ。
お前さんの様に100円ショップでゴミばかり買うから散財して金が残らない。

この法則がわからんヤツは一生金に不自由な人生を送る。

で、一度レンタカーでＳＣに乗って来い。
（レクサスのレンタカーはあるのか？）

85 2009/09/30 12:16:33 <投稿者による削除> ID:3689007


86 cva1964さん
2009/09/30 12:17:44 ID:3689008

重工はね買ってから５年以上になるのよ
３００円ぐらいで買うと年間６円配で年利２％
売り損ねたと言えばそうかも知れないが損はしてないのよ

成蹊閥（デマ話）と聞いた時にはゾッとしたあんな学校卒の奴に原発やジェット機が作れるわけ無いからね。

87 jacob3rdさん
2009/09/30 12:21:07 ID:3689009

＞しまむらもダイソーもいろいろ努力してるんですね。

企業が企業努力をするのはこれ当たり前。

兎に角、ゴミを作って売る会社は早々に市場から撤退してくれと言いたいな。

新作をどんどん発表する家電メーカーも、もう少しペースダウンをして長く持つデザインを提供ほしい物である。

電話＆FAXを新調しようとB&Oやamadanaを探してもFAX付きと言うのが無い。

ねらい目だと思うがなぁ。


scudeliaさん FAX付きの電話機。
何か良いものご存知ないですか？子機3台付きで。

88 cva1964さん
2009/09/30 12:22:22 ID:3689010

ＳＣ(セールスコンサルタント:レクサスでは店員のこと)
ですよ
元ソアラのことではありませんのでね

89 モテ男さん
2009/09/30 12:37:09 ID:3689016

Re:71
＞だからその使い方が間違っていると言ってるのだよ。

それ以前にあなたの日本語の使い方が間違ってるようですね。
具体例をお願いします。

＞お前はワシのアウトレットだ。意味。わかるかい？

あなたはあなたの親父のアウトレット
あなたの息子はあなたのアウトレット

というのはどうよ。

＞さて、ジョークを一つ。

ジョークが面白くないのはまだ許せるとしても、どうだわしの知ってるジョークは面白いだろうという態度が、面白くないですね。


＞最近は服はもっぱら軽井沢のアウトレットで買ってますねえ。あそこはアルマーニ、ダンヒル、フェラガモ、ランバンと、お気に入りのブランドが揃ってるんで。

せっかく高いお金出すなら銀座とかの本店行かれた方がいいですよ。最新の最高のものを、一流の店員に選んでもらってください。何しろアウトレットでは店員さんもアウト以下略

90 jacob3rdさん
2009/09/30 12:37:25 ID:3689017

Re:86

＞売り損ねたと言えばそうかも知れないが損はしてないのよ

5年も寝かせるか？で現在も持ってる。ありえないだろ。
せめて2008年には一部を売って利益確定し残りを持ってるって言うならわかるがな。

「売り損ね」は「売り損ね」。
株もゴルフも＂たられば”言い出せば限が無い。

＞成蹊閥（デマ話）と聞いた時にはゾッとしたあんな学校卒の奴に原発やジェット機が作れるわけ無いからね。

だから、成蹊はお坊ちゃまとお嬢ちゃまの通う学校だ。と何度も言ってるだろ。意外とお前さんも飲み込みが悪いなぁ。

ところで、東工大出れば原発作れるかもしれんが、成蹊に来るような連中は末は取締役クラスに（縁故で）昇進するのだよ。プレジデントでも眺めてみろ。

出身校別社長就任率なる下らん企画をやっておったわい。

ところで君本当に医学部卒なのか？
自民党谷垣総裁の様に目いっぱい留年して卒業したんじゃ無いだろうなぁ。

この理解力と読解力の無さ、これは評価E-に相当するなぁ。

こりゃこりゃ。

91 清水 　一夫さん
2009/09/30 12:44:10 ID:3689019

＞79 モテ男さん
＞笑い事でもなんでのなくそんな人この掲示板の内外にざらに・・・
＞そんな普通の人であるという事だけで蔑まれ笑われなくちゃいけないんですか？
＞・・・恵まれてるほうですよ、ぶつぶつ。

最後の【ぶつぶつ】で、貴方のとっても人間臭い部分を垣間見たような気がしました。
そして、優しい人間であることも理解できました。

この板では年収や学歴でなど、誰も、差別はおろか、蔑んだりもしません。
ここ暫く、嫉みややっかみをされるような発言が続いていたので、冗談交じりであのような話題
を持ち出しただけです。

気を悪くしたなら、謝ります。<(_ _)>

誰でも皆、最初っから裕福な訳でもないですし、私などは底辺からの【のし上がり人生】でした
から、その辛さも分かった上での遊び場所なんです。
ただ、上昇志向があればこその今の領域でもあるのだということを踏まえていただきまして、
モテ男さんの明日への励みや目標を見つめる一助にでもなればと存じます。

こういう書き込みを見てて常々感じるのは、成功者ほど日頃の精神的なストレスが溜まっていて
発散する場所が欲しいんだろうなぁって感じる事です。
もちろん、自分も含めての話です。

これからも、楽しい書き込みをお願いいたしますね。是非に！(^。^)

92 モテ男さん
2009/09/30 12:48:39 ID:3689023

Re:84
＞適正価格と言うのは市場が決めるモノである

適正とは経済が潤滑に動くために適正な価格という意味ですよ。
今は下手すれば原価割れの価格でさえ高いといわれる。
デフレスパイラルでググってみてください。

＞Do Aho、セコイから金が溜まるのじゃ。

悲しいお言葉ですね。

せこい金持ちよと浪費家の貧乏人どっちが幸せですかね？


＞兎に角、ゴミを作って売る会社は早々に市場から撤退してくれと言いたいな。

アウトレットで喜んで買い物してる方のおっしゃる言葉とは思えませんな。

あなたのご子息の同級生の親御さんから見たらあなた方の着ているものこそそうですよ。

まだわからないんですか？アウトレットは一種のSF商法なんですよ。

その点シマムラとかは安いものを安く売ってるから良心的だと思いますよ。

＞scudeliaさん FAX付きの電話機。
何か良いものご存知ないですか？子機3台付きで。

価格コムでググってみてください。
それにしても庶民的なご相談ですね。好感度UP狙いですか？

93 jacob3rdさん
2009/09/30 12:48:52 ID:3689024

Re:89

＞＞お前はワシのアウトレットだ。意味。わかるかい？

＞あなたはあなたの親父のアウトレット
＞あなたの息子はあなたのアウトレット

というのはどうよ。

んー、最近低ギャラだからと言う理由でＴＶをつければいつもお笑い芸人が出ておる。

彼らは＂いつも笑っている”のでお笑い芸人と言うのかとばかり思ったら、＂人を笑わせる”のでお笑い芸人だと言うではないか。

そういう意味ではお前さんも＂お笑い芸人”と言うに値する。まさに言葉のアーティストである。

製品価値と言うのはスピード、正確さ、有用性、耐久性、デザイン性そして何より利便性と機能性で計られる。

人も似たような所がある。

高い車と言うのはその様なモノを備えている。それゆえに高価な販売価格で売られる。

人には価格が書いたプラカードが付いていないが、もし君の首にプラカードを下げるとしたら、いいところ１００円というところか。理解力、読解力なし、学習能力なし、将来性なし。

ダイゾー文化で作られたお前さんは、ダイゾーで売ってもらえばよい。

94 jacob3rdさん
2009/09/30 12:52:42 ID:3689025

Re:92

＞まだわからないんですか？アウトレットは一種のSF商法なんですよ。

前板にも書いたが見えなくなった(消滅した）のでも一度書いておくか。

RLのN.Y.本店で買ったUS$600のセーターが御殿場のPOで\36,000で売られていて残念だった。

意味わかるか？

95 モテ男さん
2009/09/30 12:53:30 ID:3689026

Re:88
＞ＳＣ(セールスコンサルタント:レクサスでは店員のこと)
ですよ

ご丁寧にありがとうございます。
だそうですよ、ヤコブさん。

cva1964さんの人脈から考えてSCというのはCEOみたいなものかなとも思ったりしたもので。（そんな人にカスタマーセンターへどうぞとか言ってたら
まぬけすぎですよね）

それにしてもヤコブさんは車じゃなくて店員さんに乗っかるんですか？
かわってますね。

96 jacob3rdさん
2009/09/30 12:57:34 ID:3689027

あぁキモモテ君

ちなみに

「お前はワシのアウトレットだ」の意味。

この場合のOUTLETは「捌け口」と言う意だ。

＞あなたはあなたの親父のアウトレット
＞あなたの息子はあなたのアウトレット

＂出て来る”に引っ掛けてアウトレットを言うならお父さんではなくおかあぁんだろ。

ワシにはポールはあるがホールは無い。

＂POLE”と＂HOLE”よりも＂ポ”と＂ホ”の方が面白い

97 モテ男さん
2009/09/30 13:32:44 ID:3689038

Re:91
真摯なレスありがとうございます。
少しばかり感動いたしました（少しばかりではないですけど）。

＞モテ男さんの明日への励みや目標を見つめる一助にでもなればと存じます。

ありがとうございます。皆さんお足下にも及びませんが、なにがしかでもここでの経験を無駄にしないようにしたいと思います。

少なくとも清水さんの書き込みを見て人生もそんなに悪いものでもないかもと思えました。

＞成功者ほど日頃の精神的なストレスが溜まっていて発散する場所が欲しいんだろうなぁって感じる事です。

くれぐれもご自愛ください。せっかくの休息の場を騒がしてしまい申し訳ありませんでした。

＞これからも、楽しい書き込みをお願いいたしますね。是非に！(^。^)

優しいお言葉ありがとうございます。
掲示板は非常に早いサイクルで同じ事を繰り返す傾向がありますので（自分だけ？）また同じようなアホ書き込みをしてるのを見かける事があるかもしれませんがどうぞその時は温かい目で見てやってください。


ケンさんが、自分の事を誤解の上にさらに誤解されて自分の事を優しく受け止めてくれたおかげで自分も余計な力が抜けた書き込みができ、本心が清水さんにご理解いただけたのかもしれません（今度は清水さんの美しき誤解かもしれませんが）。
ケンさんもありがとうございました。

できればげしゅさんのこともご理解いただければさらにうれしいです。
もちろんげしゅさんもですが。。


それにしても当の自分がアホ書き込みに必死になってる最中でなければもっと良かったのですけど。ちょっと恥ずかし杉で（汗）。

98 cva1964さん
2009/09/30 14:19:37 ID:3689048

関西の甲南大学　関東の成蹊大学と認識しておきます
アホボン　金持ちバカ女の出会いの場
偏差値６０以下　数学・物理・化学・生物は教科書を開いたことすらなく中学生以下　よって子供を作る嫁には不適

99 気休めさん
2009/09/30 14:20:03 ID:3689049

皆様、こんにちは。

ジョディさん、お疲れ様です。
ソナタの写真、確かに清水さんが仰る通り、トヨタ車に見えますね（笑）
相変わらず真似ることを続けてる「お国柄」の様ですが、車が生活必需品の北米では韓国車がそこそこ売れているみたいです。

トヨタに似てて安ければＯＫな人は、偽ブランド品も買うんでしょうね。
北米ではよく売れるらしいですから。。。

モテ男ちゃん
どうしたの？　引退表明みたいなこと書いて(^^;)
この板の主旨を理解しているのなら、参加資格アリですよ。

100 気休めさん
2009/09/30 14:33:32 ID:3689053

東京でお嬢様の出身校と言えば・・・

小学校（幼稚園）からの一貫校だと
慶応、青山、白百合、聖心、学習院
ここら辺ですかね。

大学だけを切り出して言えば他もありますけど
生粋のお嬢様は小学校から私立ですからね。

101 清水 　一夫さん
2009/09/30 14:41:16 ID:3689054

Re:97
＞モテ男さん

久しぶりに心の籠もった長文を拝読いたしまして、こちらの気持ちまでなんとなくホッコリと
優しい気持ちになることが出来ました。本当にありがとう御座いました。

男って、本来とても優しい生き物なんだと思います。
戦う本能だって、結局のところ家族のためであったり、地域のため国のためであって、我が身の
危険をかえりみずに突進して行く習性なども、種族の保存を考えた神が与えしモノだと思うので
す。

自信に満ちた書き込みにしたってそうです。
どんなに高慢に見えようと、上から目線だと言われようと、そうやって人一倍努力を重ねて
生きて来たんだ、という自負やプライドが自然に自分の肩書きとして背負ってしまっています。

実のところ、そんなモノはとても脆く、崩れやすいのかも分かりませんが、それを失うのは
怖いし、自分を踏みとどませるツッカエ棒のような支え欲しさから、カラ威張りをしてしまう
ような節もあるかと思います。（私だけでしょうがね＾＾）

ただ、学歴も資産も技術も何も無い私でも、猛烈な努力の積み重ねと、運を掴んで離さない気構え
とで、これくらいにはなれるんだという証明は出来ている訳ですから、きっとモテ男さんや他の
どなたにでも、その可能性は間違いなくあるんだと言うことは自信を持って言えると思います。

（つづく）

102 清水 　一夫さん
2009/09/30 14:41:55 ID:3689055

（続き）

忘れてならないのは、日々の心構えと前向きな気持ち、責任をけして人に押しつけずに、等身大の
自分と向き合い、しかしながら目標・目的は絶対に外さずに、ブレずに突き進むことです。

【自分は将来どうになりたいのか】
このことを、いつも忘れず、実践を繰り返すこと、だと思います。

げしゅさんは、過去に囚われ過ぎてしまって、自分を見失ってしまっているから、前に進めない
のだと思います。
たいへん気の毒だなぁという、皆さんの心配する想いが私にはヒシヒシと伝わって来ています。
だから、余計に叱咤激励の言葉が彼に飛んだのです。

　けして、誰もイジめてなんかいなかったのですよ。

103 cva1964さん
2009/09/30 14:51:51 ID:3689057

関西では神戸女学院ですね。大阪教育大学付属池田→中高は
女学院、勉強出来る女性は鉄力会に入塾、大学は今一ですが

例えば、今年の神戸大学医学部進学者数は甲陽学院の１０人に次いで８人、京医、理三進学者もいます。

有る面は桜蔭に近いかも知れないが、内部進学者はお嬢様です。

104 kawkawさん
2009/09/30 14:53:42 ID:3689060

＞scudeliaさん FAX付きの電話機。
何か良いものご存知ないですか？子機3台付きで。

http://www.sharp.co.jp/corporate/news/090819-a.html
最近これに買い替えしました。
B&OとCANONの複合機でしたがデザインとスペースの問題で。

アウトレットですが、ある程度目が利く方でゆっくり見れる時間がある方でしたら時には掘り出し物あるみたいです。
一般的に売れないものでも、個人的に欲しいものでアウトレットに流れる事ありますからね。
もちろん最初からアウトレット向けの商品の存在するようですし、日頃から直営店等できちんと買い物なさってる方であればそのあたりは惑わされないでしょう。
私も先日ラルフローレンのパープルレーベルがアウトレットに置いてあったので購入しました。
イタリアンメイドのコットンシャツとイギリス製のハンドメイドルームシューズです。
かなり得した気分になりましたよ。

105 気休めさん
2009/09/30 15:12:36 ID:3689068

cvaさん
神戸女学院、たしかに東京で比較すると桜蔭レベルですね。
桜蔭に続いて雙葉（四谷と田園調布）、東洋英和、東京女学館あたりも進学とお嬢様度を兼ね備えた存在ですね。

106 げしゅさん
2009/09/30 15:19:33 ID:3689073

クルマ寝言。
ダンパー交換したいけど、純正じゃ高い上にツマラン。どれにするか・・・

＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる
＞ハムスターのウンコ程度の価値しかないヤツ
＞げしゅ＝モテ男＜ハムスターのウンコ
＞モテナン＜ハムちゃんのウンコ 君
＞もう一度書いておくが95%なんてお前らにはもったいないぜ。
＞ハムちゃんのウンコで十分だ。
＞ハムスターのウンコ以下の価値しかないお前達
＞げす、失礼げしゅとモテナイは掲示板上で他人と喧嘩しては引き篭もったり戻ったりウジウジしたゴミ箱に捨てられた腐ったジャガイモの様な野郎
＞おまえが働かないのは知っているよ。もう歩けないのだから無理するな。
＞そもそももう棺桶に片足突っ込んだ人には学歴、肩書き、そりゃ関係ないだろ。
＞田舎ジジイ。
（ジヨディ・シェクターさん）

＞ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感
＞私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞そういう人はいないほうがベターなんですね。
（スクデリさん）

＞関西の甲南大学　関東の成蹊大学と認識しておきます
＞アホボン　金持ちバカ女の出会いの場
＞偏差値６０以下　数学・物理・化学・生物は教科書を開いたことすらなく中学生以下
＞よ って子供を作る嫁には不適
（cva1964さん）

＞人には価格が書いたプラカードが付いていないが、もし君の首にプラカードを下げるとし たら、いいところ１００円というところか。理解力、読解力なし、学習能力なし、将来性 なし。
（Jさん）

107 2009/09/30 15:36:59 <投稿者による削除> ID:3689081


108 モテ男さん
2009/09/30 15:40:14 ID:3689085

Re:102
引き続いての温かいお言葉ありがとうございます。
今はちょっと返す言葉もありません。
書き込み読まさせた事だけはお伝えしておきます。


業務連絡

ヤコブさんよくよく考えたがやっぱりデロンギはお宅に合わないんじゃないの？例えばホームシアターだとしたらやっとエンディングの頃にあったかくなってくるみたいな。あれは病院の待ち合いとか老人ホームのプレイルーム向けで一般家庭はなかなか使いづらいと思うよ。
多分寒くて今度は扇風機型ヒーターを20台買うはめになると思う。
悪い事いわないから業者と相談してエアコン追加したら。
あと電話も新居用ならインターホンとセットになったタイプを工事のときに取り付けてもらった方がいいんじゃないの？http://panasonic.jp/door/
どっちにしても業者や販売店の営業と良く相談してみたら？

kawkawさん～アウトレット

自分もそれがいいたかったつもりなんですけどね。
アウトレットもたまにのぞいて掘り出し物を見るくらいならいいけど、買い込むものじゃないし買い込みたくなるほど一杯いいものが売ってないはず。
余裕のある人はそれなりの店でそれなりのもの買ってほしいなと。

気休めさん～

どうもです。そのうちまたお邪魔させていただきます。自分『ちょっとまったー！』っていいながらでないと書き込みできないタイプなので。。。


あ、げしゅさんだー(*´∇｀*)

109 気休めさん
2009/09/30 15:44:40 ID:3689086

ぷっ（笑）
モテ男ちゃん、家政婦は見てましたよ（爆）

げしゅさん
無言の抵抗じゃつまんないでしょ？
板が消えることを気にしているのでしたら
既にこの板にはあちこちにその要素がありますから
書いて下さいな。

110 kawkawさん
2009/09/30 15:48:32 ID:3689087

デロンギオイルヒーターですが、

１０台購入とは恐れ入ります（笑）

よほど極寒の地にお住まいなのか、ガラス面が多い住まいなのですね。

我が家にも似たようなものありますがパウダールームと子供部屋くらいですかね。
人が集まるスペースでは床暖房とシーリングファンで十分かと。

111 モテ男さん
2009/09/30 16:09:32 ID:3689096

Re:109
＞ぷっ（笑）
モテ男ちゃん、家政婦は見てましたよ（爆）


(￣ー￣；)/ ギク




＞kawkawさん～デロンギオイルヒーター

天井あっためるのには最適だそうですね。

112 2DAIMEさん
2009/09/30 16:18:25 ID:3689098

アウトレット・・・

私もたま～に行くのですが、買いたいという衝動に駆られることが少ないです。買う物が無いからスポーツ店に寄ってTシャツでも・・・と思うのですが、なんかペラペラの生地に見えてしまって^^;
あそこに売っているナイキやアディダスの商品もアウトレット販売専用で作ってるんですかねぇ？関東のアウトレットには行ったことが無いので判りませんが。。。

私、実はスーツをオーダーで作って貰うのが好きなんです。
頑張った自分へのご褒美として、時々お店に通います。
（呼びつけられないのが、痛いところでありますが^^;）
時間はかかるし、とても面倒なのですが、生地はモチロン。デザインや裏生地、ポケットの形からボタンに至るまで。気に入る物が無ければ取り寄せてもらいます。そして採寸・・・

この手間暇が、私にとって至福のひとときなのです。

出来上がるのが楽しみなこと♪
あ、これは納車と似た感覚かもしれませんね。
そして出来上がったその服を来て、オネーチャンとデートに向かうのです。そして料亭の個室で「おひとつど～ぞ」なんて^^差しつ差されつ・・・そこでいろんな回想を巡らせながら「ああ～、生きてて良かった。」と感じてしまうのです。

私って簡単でしょ？（笑）

113 kawkawさん
2009/09/30 16:19:16 ID:3689100

そもそも不可解なのが

まだ棟上げも終わってない家なのにデロンギを、それも複数台購入するって事です。
実際に住んでみないとホントに必要か分からないのに。。。

まったくもって不思議です。

114 kawkawさん
2009/09/30 16:26:13 ID:3689103

＞
私、実はスーツをオーダーで作って貰うのが好きなんです。
頑張った自分へのご褒美として、時々お店に通います。
（呼びつけられないのが、痛いところでありますが^^;）
時間はかかるし、とても面倒なのですが、生地はモチロン。デザインや裏生地、ポケットの形からボタンに至るまで。気に入る物が無ければ取り寄せてもらいます。そして採寸・・・

いいですね、ビスポーク。素敵だと思います。

知人でもサヴィルロウまで行って作った人もいるくらい深い世界のようですね。
スーツの次は靴や鞄もオーダーされてはいかがですか？使い方にもよりますが手入れ次第で半永久的に使えますよ。
私もいつかはマイトルソ、マイラストが作れるくらいになりたいですねー（笑）

115 kawkawさん
2009/09/30 16:35:30 ID:3689105

モテ男さん

ゴルフ乗りなんですか？
ゴルフ板でお見かけいたしましたので。

116 高倉ケンさん
2009/09/30 16:36:04 ID:3689106

Re:63

気休めさん清水さん皆さん、こんにちは。

武田に塩を恵んだ上杉の気持ちで、

世直し組創立期の8ヶ月だけは貢献した、それ以後の歴史を知らない浦島太郎さん向けに、

特別謹製、文部科学省とcarview掲示板読者会が認定した、世直し歴史教科書の巻頭言の文言コピペです^^

2007世直し組
代表取締役社長：清水一夫
代表取締役副社長：気休め
代表取締役専務：２ＤＡＩＭＥ（全角）
防衛下足番：弥次

リボンの騎士：風見鶏＆渡り鳥を創始。
盗作コソ泥おやじ：二重スパイ最盛期。
２ＤＡＩＭＥ：行方不明になる。

よって世直し組は発展的に改組して世直し倶楽部となる。

2008世直し倶楽部
代表取締役会長：清水一夫
代表取締役社長：気休め
専務取締役：ジョディ･シェクター
客員主席教授：scudelia（独立独歩）
防衛漫才師：KENTO'S♪

2009世直し倶楽部
代表取締役会長：清水一夫
代表取締役社長：気休め
専務取締役：ジョディ･シェクター
非常勤取締役＆専属学長：scudelia（独立独歩）
防衛執行役員：高倉ケン

117 高倉ケンさん
2009/09/30 16:40:13 ID:3689109

気休めさんジョディ･シェクターさんこれにしろさんほかへ

きょうは、仕事返事待ちの繰り返しでヒマだったので、午後から少しずつレス下書きしてました。連投レスご容赦。

さて、気休めさんの大岡裁きで正式にもう終わったので、もう相手にはしません。

ベトナム戦争のようになり、参加者に迷惑ですので、私が辛抱します。

女々しい御仁の狂言に対しては、特に失笑できる部分への、ひとこと感想のみにとどめます。

（完全無視は風見鶏としても寂しいでしょうし、黙認してもらえたと勘違いされても、われわれサイド関係者あとあと面倒です。）

（狂うとアア成るという事象のケース・スタディ～反面教師として、こ活用ください）（そうでも思わないとヤッテられません）。

63 2DAIMEさん

＞いいですよ。お好きに書いてくださって。
＞ただ、擁護の内容によってはあなたにも噛み付きますぞ？（笑）
＞私の強制削除がよほど嬉しかったのでしょうね。
＞昨日は強制削除で面倒になり、投稿を控えましたところ、

ハハハ。嫉妬は自己人格を破壊する。自己人格は嫉妬を産む。おのおの逆もまた真なり。

118 2DAIMEさん
2009/09/30 16:40:40 ID:3689110

Re 116

わはははは（笑）

そんでそんで？（ﾜｸﾜｸ）

119 高倉ケンさん
2009/09/30 16:42:03 ID:3689111

64 ジヨディ・シェクターさん

いろいろアドバイスありがとうございます。感謝します。同感なんです。。。ホント残念な現実ですよね。。。

永世中立国スイスは世界の資産家が防衛してるので安泰ですが、そうでない国がマザー・テレサやガンジーのように振舞うと、テロリストに呑み込まれます。自衛隊必要論者の私です。侵略はしないが防衛はする。

＞失礼ながら、私には言葉は悪いですが近親憎悪の様に見えます。

ありがとうございます。

いえ、当初から疑っていましたので、想定内の証拠が出揃った昨今、というふうに、哀しく解釈しています。

ひとりごと

これも既報、パソ通時代から10数年も経た初老の私が、今もＱ＆Ａサイト回答やネット掲示板での発信に関わるのは、世話になったネットへの報恩活動のつもりです。ネットを冒涜するズルイやつの排除。過去実績は読者ご存知の通りです。ちなみにネットを自分のために楽しむという事柄だけでは、いまや私の動機づけとしては弱いのです。

120 高倉ケンさん
2009/09/30 16:43:54 ID:3689112

★65 jacob3rdさん

＞ところでご存知の方は多いが意外と間違えて使ってる人が多いのがこのOUTLET。
＞OUTLET＝小売店の事
～～～
＞もうデパートの時代は終焉を迎えようとしている。

御意！

＞どうして三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループや三菱商事の株を持っていいのか？それが不思議でならない。

同感！ついでに菱食もお勧めです。



★68 jacob3rdさん

＞しかし、ウィットに富んだジョークは見てて楽しい。

御意！それゆえ実は2日前から風見鶏向けにもスタートしました。ま相手の咀嚼能力に合わせてですが。^^

＞双方、是非相手を怒らせて且つ、
＞笑わせる程の深見のある大人の冗談を期待します。

了解！（ただ相手は実行能力が乏しいので、ますます惨めな位置づけになるはずですが）。^^



★69 モテ男さん

＞もともとアメリカの流通業界において、

御意！
しかし、既出jacob3rdさんのも正しい！
古典派経済学等々に比して、まぁ新しい学理であるマーケティング、そして、業態としてもマァ新参の流通業、どちらも、定義や用語とくに日本国内での使われ方は、ピン・ポイントではなく、ゾーンを有しています。すなわち、定義は複数あります。それゆえ、シンクタンクのレポートなどは、必ず用語定義を示して、読者の解釈錯誤を封じ込めています。

121 高倉ケンさん
2009/09/30 16:45:22 ID:3689113

●72 2DAIMEさん

＞するとケン氏は彼に関係ある話題であろうとなかろうと、必ずA氏に近寄ります。
＞そこで自分の意見を言うだけなら構わないのですが、おべんちゃらを並べたて、尻尾を振るレスを繰り返すのです。
＞そして、自分の敵だとみなした相手には、仲間と思った相手を引き合いに出しながら攻撃し、仲間からの援護射撃を期待するのです。
＞私には、彼のこのおべんちゃらは、この自分の敵との戦闘に利用するためだと思えてなりません。
＞私は上記のような理由で彼の行動に辟易し、嫌悪感を覚えるのです。
＞正直に言いますが、以前ケン氏と飲兵衛との抗争で、常識を遺脱したレスを繰り返す彼に、私は近づきたくありませんでした。
＞ところが、静観した私を「飲兵衛の仲間」＝「自分の敵」と見なし、攻撃してきたのです。これが私とケン氏の戦い始まりです。
＞上でも言いましたが、誰が誰とどのような価値観を持って話しようが自由です。
＞しかし、彼のように自分ひとりで戦えない輩を世直しのポリシーとして許すわけにはいきません。（笑）


卑しい人は目の角膜も混濁しているので、世間の見る像とは違うモノが写る。ゆえに、事実誤認、見えるすべてが歪み（ひずみ）（ゆがみ）、もちろん賢人からの忠告も、理解できない。これすなわち「狂」という。





★77 cva1964さん

＞プログレ・ブレビス

トヨタが「国内限定販売」を「プレミアム」「準ブランド」「訴求点」にした良質車でしたね。拙宅近辺では、全国シェア（＝すべてのクルマ台数に対する割合）よりも、見かける頻度が高いです。ＢＭＷ３シリは変えないし、しかしトヨタの他車はイヤなので、という人にはウケてたようです（拙宅周辺では）。

122 高倉ケンさん
2009/09/30 16:47:01 ID:3689114

★78 ジヨディ・シェクターさん

＞金型の設計製造技術、鋼板、設計環境（CAD、CIM、CAM）などが同じ環境になってしまえば、
＞同等の物が作れるという事です。

御意！
ちなみに、過去は長年、金型製造業者の「製品ごとの粗利益」は突出していましたが、6-7年前からは、金型の設計製造の難易度の差別化（差異化）が困難になり、業界としては初の価格破壊が進んでいます。

＞スルーしてお互いに無関係に書き込めばと考えていたのですが、

私も今春から、そして昨日も、本人あて、そう提案しているのですが。。。

＞そうも行かない様ですね。難しいなぁ。。。

彼には、無理かも知れません。




★79 モテ男さん

＞笑い事でもなんでのなくそんな人この掲示板の内外にざらにいますよ（自分以外にもね）。
＞この板じゃそんな普通の人であるという事だけで蔑まれ笑われなくちゃいけないんですか？

いえ、35清水さん36ケンは、逆メルヘンお遊びです。清水さんはサービス精神旺盛なんです。モテさんＧさんが噛み付けば噛み付くほど、清水さんの漫才は高揚していきます。清水さんは蔑みではなく（またjacob3rdさんのように正攻法ではなく）「楽しんでピエロにでもなんにでも成れるエンターテイナー」なのです。術中にハマると、催眠術にかかります^^

＞むしろそんなの恵まれてるほうですよ、ぶつぶつ。

あ、清水さんの現実との落差メルヘンへの努力は買ってあげてください。清水さんにとっては清水の舞台から飛び降りたぐらいの大サービス落差なのです。

123 高倉ケンさん
2009/09/30 16:49:34 ID:3689116

★82 モテ男さん

＞ナイス庶民向けコメント！

ありがとうございます！
てか、私、庶民ですから！
（ちなみにアノ例の年収とかは還暦自営業者としてはむしろ恥ずかしいぐらいです）（モテさんはお若いコレからのヒトなんだし、富豪になりたければ目指せばイイし、人間愛一筋でいくなら天国へ逝ったとき世界一しあわせな想い出が財産になるし）。

一部既報ですが、
・背広は、若いときから大丸オリジナル、40過ぎからは世界ブランドを順々交替で購入（特にすきなのは無いし飽きるので）（伊ブランドより英ブランドのほうが合うと傍から言われる）、、、そして、青山！！（ここのカシミヤ黒コートは最高です）（94,000円だった筈）。




★86 cva1964さん

＞あんな学校卒の奴に原発やジェット機が作れるわけ無いからね。

貴方（国医）も私も国立出身ですが、難関国公立は、苦手科目が命取り。全天候型が有利です。そして社会人になっても基礎知識だけは不自由したり劣等感もったりしなくて済みます。

が、

私学の理工系は、全天候型の国立クンが逆立ちしても適わない天才がたまに居ます。（国語英語社会はダメだが数学と物理だけは天才）。

それと上には上があるものです。私学を蔑むのは危険です。

124 高倉ケンさん
2009/09/30 16:51:47 ID:3689117

Re:87

★87 jacob3rdさん

＞企業が企業努力をするのはこれ当たり前。

御意！

ひとりごと
ダイエー中内さんが大阪千林（せんばやし）（格安店）から～主婦の店ダイエーを興したおかげで、殿様ショウバイ百貨店は凋落しました。
I.D.じゃなかった（笑）I.0.データ社ほか健気で優秀なＩＴメーカーのおかげで、殿様ショウバイの米マイクロソフトの追撃が活性化しています（今はグーグル社が席巻）。

＞ゴミを作って売る会社は早々に市場から撤退してくれと言いたいな。

あ（笑）それは困りまーす。購入目的に応じて、アルマーニ～～大丸～～しまむら～～ダイソーは、共存して欲しいです。「価値」の内容が相違していますから^^



★88 cva1964さん

＞ＳＣ(セールスコンサルタント:レクサスでは店員のこと)ですよ
＞元ソアラのことではありませんのでね

御意！しかるに誤解をロスだとお思いになるなら自己努力もしましょう。ピリオドorドット（.）を付記しましょう。Ｓ.Ｃ.
これでレクサスＳＣからは脱却できます^^

125 高倉ケンさん
2009/09/30 16:54:13 ID:3689119

★87 jacob3rdさん

＞電話＆FAXを新調しようとB&Oやamadanaを探してもFAX付きと言うのが無い。

使用頻度激減かつ機能部品割高ゆえ、ＦＡＸという機能商品をメーカーは敬遠し始めています。単体で（バラで）電話機とＦＡＸ機を探査なさったほうが、レトロな素晴らしいモノに巡り会いやすいです。電話機だけですが。
とは言うものの、scudeliaさんならば複合機のイイモノをご存知かも知れません。




★89 モテ男さん

＞あなたはあなたの親父のアウトレット
＞あなたの息子はあなたのアウトレット
＞というのはどうよ。

ざぶとん5枚！
比ゆ才能は、今のところ、家庭内板ではトップ街道驀進中です。

＞どうだわしの知ってるジョークは面白いだろうという態度が、面白くないですね。

あ、ざぶとん2枚引き取ります^^
jacob3rdさんには、そんなお気持ちは無いと思いますよ。jacob3rdさん一流の（上でも仰せだった）応酬レスを読むひとたちを退屈させない、そうです、アレですよ、大サービスなんですよ^^




★90 jacob3rdさん

＞成蹊はお坊ちゃまとお嬢ちゃまの通う学校だ。と何度も言ってるだろ。

御意！成城も♪

西では、椙山ｽｷﾞﾔﾏ（女。名古屋）、甲南（兵庫）、ノートルダム（女。岡山）、広島修道（広島）、西南学院（福岡）。。。

126 高倉ケンさん
2009/09/30 16:55:57 ID:3689121

★91 清水 　一夫さん

＞最後の【ぶつぶつ】で、貴方のとっても人間臭い部分を垣間見たような気がしました。
＞そして、優しい人間であることも理解できました。

でしょ！モテさんてイイひとなんですよ。
さすが清水さん！対モテさんでも共鳴できました^^

＞冗談交じりであのような話題を持ち出しただけです。

モテさんなら同意してくださいますよね！モテさん！

＞気を悪くしたなら、謝ります。<(_ _)>

ね、モテさん、清水さんって、イイひとでしょ！
ちなみに、正式に詫び言葉をキチンと出して詫びるという所作の回数では、私と清水さんが同率首位です（大笑）。




★95 モテ男さん

＞カスタマーセンター

私もそのＣＳを想起しましたがcva1964さんの文面とあわないし困惑してました！




★96 jacob3rdさん

＞ワシにはポールはあるがホールは無い。

きゃー（笑）座布団5枚！

ただ、たぶんモテさんなら、jacob3rdさんは水戸黄門は無いのですか？と揶揄レスが？（大笑）。

127 2DAIMEさん
2009/09/30 16:56:04 ID:3689122

ケン。

＞きょうは、仕事返事待ちの繰り返しでヒマだったので、午後から少しずつレス下書きしてました。連投レスご容赦。

し・・・下書き（爆）
泣けたよ。

>ひとこと感想のみにとどめます。

どこがじゃ？^^
もう言いたいことは終わったのか？(・・)ン？

＞参加者に迷惑ですので、私が辛抱します。

たまにゃぁいいこと言うじゃ～ん♪そうしろ。

128 高倉ケンさん
2009/09/30 17:02:47 ID:3689124

★97 モテ男さん

＞（清水さん）少しばかり感動いたしました（少しばかりではないですけど）。

どっちやねん？^^（大笑）。
照れるなモテさん！完全100%と言おうぜ！^^




★97 モテ男さん

＞ケンさんもありがとうございました。

いえいえ光栄です。ありがとうございます。うれしいです。

＞それにしても当の自分がアホ書き込みに必死になってる最中でなければもっと良かったのですけど。＞ちょっと恥ずかし杉で（汗）。

大丈夫です！
過去の世直し板（板親は、気休めさん、清水さん、弥次＝KENTO'S♪＝高倉ケン）の、弥次、KENTO'S♪、高倉ケン、そして清水さん^^の、過去ログを読んでみてください。気がラクになります^^
いえね、正直本音で書くのが掲示板ですよ。恥も名誉も、ヒトの内、です！



とりあえず、ここまでで、在庫完売！（大笑）

みなさま、どうぞ、お続けになってください。

文房具が切れたので、気分転換も兼ねて、RX-8（with BS/RE050）ドライブ（独りドライブ寂しいので家内も無理やり）ダイソーへ行ってきます。（紙、ビニル類は、不良ないです。接着剤とかの化学品はバラツキまだアリマスので、ホーム・センターとかで買ったほうが無難ですよ各位）。^^

129 2DAIMEさん
2009/09/30 17:24:09 ID:3689130

Re 128

＞弥次＝KENTO'S♪＝高倉ケン

しかし、よく名前をコロコロ変える奴だな。
だから誰からも信用されねえんだよ。

あ、それからな、
116の「社長だ専務だ」と嬉しそうに言っているが
そんなこと言ってるの、お前だけだぞ？（笑）

＞在庫完売！

良かったな？（爆）

130 キングジョーさん
2009/09/30 17:29:33 ID:3689134

えっ？？


もう100レス越えてるの？

スゲーな～。

さすが世直し倶楽部。パワーが違うね。


でも、、、

今日はまだ「フランスの馬ねえさん」来てねぇ～な。

131 高倉ケンさん
2009/09/30 17:39:47 ID:3689137

Re:129

パロディ揶揄に、まともに突っかかってくる狂マークの御仁が、まだ徘徊してウロウロしておられますが、

jacob3rdさん、ジョディ･シェクターさん
こういう、通じない、患者さんには、いかが、対処したものでしょう？

scudeliaさんはご存知のように、最新の米国医学界では、プリンストン＆Ｍ．Ｉ．Ｔ．共著の「竜宮城2年滞在の◎○症候群の、タイマと酒同時服用の横浜銀蝿くずれさん」向けの、世界統一の処方箋は、

たしか・・・・ピーポーかウーウーにお任せ・・・・だったと思います。フマキラーからも新製品でたらしいですが^^

ハハ^^

家庭内対決　Ｐａｒｔ４４　国産車＆輸入車　オヤジの集い２♪
気休めさん
2009/09/25 21:37:34 ID:3687194

世直し倶楽部ステージ４４でございます。

いつまでも車に拘るお父さん
新型・旧型・国産車・輸入車に関係無く蘊蓄を
お聞かせ下さい。

①難癖は１往復までだ
②激しい脱線もＯＫだよん
③脅迫・強要は禁止だぜ

全てのレスを表示最新50レスを表示最新100レスを表示

1 気休めさん
2009/09/25 21:48:39 ID:3687198

皆様、こんばんは。
本日は大阪まで出掛けておりまして、i-modeからの接続しか出来なかったのですが楽しませて頂きましたよ(笑）
管理者さんも飽きる頃合いまで様子を見てて削除ってところでしょうか。

皆様のお陰でステージ４４でございます。
引き続きのご参画をお願い申し上げます。

2 2DAIMEさん
2009/09/25 22:11:56 ID:3687204

気休めさん

久々に参加させてもらってます。
Ｐａｒｔ４４　国産車＆輸入車　オヤジの集い２♪
お立ち上げおめでとうございます。

3 高倉ケンさん
2009/09/25 22:19:54 ID:3687206

気休めさん、新板ありがとうございます。

18時台は定例削除マネジメント時間帯でしたね。



さて、クルマ話題^^（私ですので低レベルですよん）。


「オープンカー座席エリアへの鳥糞攻撃に関して、どのように解釈or認識or価値観の天秤は如何に？」（笑ポリポリ）


じつは9月だけでも、ドライブ中に、大型中型あわせてザッと４回（5発）エイト屋根被弾。（うち2発は＝大型）^^（汗）。

びろうな話で恐縮ですが、細かい点々とかなら、中距離ドライブ2回に1回は被弾しています。近畿2府4県＆三重は、快便バード多い？みたいです（苦笑）。

はい、例の、私事オープンカー今後構想、少し萎えたり、逡巡したりしています（お恥ずかしい）。

ちなみにアロンさんは、過去ご体験5年間、まったく大丈夫だったそうです。

ほか皆様、ご体験でも何でも教えてください。よろしくです。

4 cva1964さん
2009/09/25 22:22:34 ID:3687207

何故　簡単に　削除するのかね？
プライドだけ高い　オイルヒータ好き　冷え性の初老公務員
の　あわてふためき方は　結構楽しかったのに
清水氏にも　おちょくられていたしな　本当に残念です

有る程度の金持ちなら　旅行で７０万使おうが　カードで決済すればトータルで幾らかかったかなんて　どうでも良い事ですな。良く計算されています、何故でしょうか？
多分　年会費無料カードで限度額が低い人　独特の感性でしょうな

カード無しで現金１００万だけ持って家族旅行に行ったなら
あと３０万円しかなくなると少し不安になるかな

5 2DAIMEさん
2009/09/25 22:34:38 ID:3687214

今日は日中ROMだけしていたのですが、いろんな人としゃべりたいなぁ^^その中で気になったレスがあったのですが、高倉ケン氏からげしゅさん宛ての感想に、「許しませんよ」とモテない君が激怒していたが、これを傍観ナントカが指摘していましたね。げしゅさんはその後レスしていましたが、その話題には触れることなく反論もありませんでした。

結局のところ、げしゅさん＝モテない君なの？
もし、そうなら２キャラ退場だな。
以後反応するのをやめます。


次回、前回の板についていろんな方にレスさせていただきます。

6 高倉ケンさん
2009/09/25 23:06:59 ID:3687228

あ～あ、また戻るんですか～

隣板の気休めさん先ほど仰せのように、あの話題は、お互い飽きたというか、まぁまぁ丁度いい中締めの頃合だった面もあるのに・・・・



4番さん、度を超した侮辱は見苦しいですよ。その鋭敏さを、クルマ話題で発揮しませんか？（板ごと強制削除の防止にもなります）。



5番さん、ここしばらく、カテやスレ広範囲にはロムなさっていないようですね。失礼ですが頓珍漢＆浦島太郎然。
たとえば、
・42板で「ケン氏が居なくなったと思ったら今度はwin1氏、Ｌ爺氏、クリーン氏が・・・」。（苦笑）。
直近荒れたのは対飲兵衛倶楽部＆対貴殿ゆえ数ヶ月？半年？経過していますよ）。
・本44板先ほど「もしそうなら２キャラ退場だな」。（苦笑）。
モテ男（I.D.）さんは、げしゅ（価値観）さんと、神いるか板以来、強い絆なのです）。
モテ男（I.D.）さんは、42板43板げしゅさん援護のため、数人のかたたちへの反論レス多発されていました。




あ～あ

ま、明日の18時台までは、（非クルマ話題連続という理由での）板ごと強制削除の危険率は低いので、

ま、いっか（苦笑）

7 高倉ケンさん
2009/09/25 23:09:33 ID:3687230

Re:6

使う予定はなかったのですが、メモ帳に残っていた43板向け未投稿レス原稿を使います。（18時すぎ？投稿ボタン押したら、すでに板ごと強制削除されてました）。

******************

さぁ～てと、仕事も終わったし、また休日だぁぁ（笑）

ハハ

200 モテ男さん
201 清水 　一夫さん
202 モテ男さん
203 傍観野郎マタクルゼーさん
204 jacob3rdさん（スゴイね読んでてワクワク♪）
205 げしゅさん
206 傍観野郎マタクルゼーさん
207 げしゅさん

みなさん、

・第１フェイズ＝げしゅさん勘違いからのツバ飛ばせあいパネル・ディスカッションを終えられ、

・第２フェイズ突入≒転がしゴッコお遊びタイムに、お入りになったようですね。

わたしも、仕事終わりましたので、参加します。

はい、転がしゴッコお遊びタイム♪





返信しますね

202 モテ男さん


＞何も知らずに好き勝手なこと言うものではないですよ。
＞あなたに何がわかる？
＞許しませんよ。


ハハはい、
少なくとも私からは、肝心部分では親愛なるモテ男I.D.さん、からのお言葉とは思えないですな（苦笑）。


ま、たしかに、
げしゅさんのことは、
・３年前ぐらいの、メンテカテ（例えばSAEさん他さんとの円満なクルマ物理ネタほか）
・２年前スタートのハイブリ初期から～
・先般までの、神いるか板
・そして最近２種ＢＢＳ
・本日まで
しか、知らないし、
そして、ネットとメールでしか、知らないが。


ゼロ期ハイブリ
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2692325&act=th

第１期ハイブリ
http://www.carview.co.jp/bbs/115/?bd=100&pgcs=1000&th=2718081&act=th


モテ男さんは、メンテ～ハイブリ以前から、げしゅさんのことを知っているのかね？


たしか、あの頃～き～み～は～♪、
・TeIefunken（lではなくI）ほか数種の青名黒名で、複数カテの、多くの板で、300埋め荒らし（とかも）してらして、超多忙だったと思うが。
・でも、（はた迷惑は別として）メンタル的には嫌いでは無かったよ。哀しさ刹那さが感じられて。。
・こんな若者がいるんだ～と、マァいろいろ考えさせられたしね。
・ま、ネット歴がチョー長い私なんで、ビックリしたりはしませんでしたが。


では、また。

ＰＳ
人間愛テーマでハッピーな議論しようよI.D.さん♪
わ・

8 高倉ケンさん
2009/09/25 23:10:50 ID:3687231

Re:7

ＰＳ
人間愛テーマでハッピーな議論しようよI.D.さん♪
わ・た・し・と（笑）♪

9 2DAIMEさん
2009/09/25 23:14:30 ID:3687233

先ずヤコブさん、あなたとお話したい。

私は前板で「あなたの文章には非の打ちどころがない」と言いましたが、ありました（笑）
今回は私２DAIMEが野党議員として意見交換させて頂きます^^

まず先に言っておきますが、あなたの社会人としての心構えや在り方、商売に対する考え、家や物に対する拘りについての蘊蓄には勉強させて頂いております。そしてなにより歯に衣を着せぬ発言は、読んでいてとても楽しく、好感を持っておりますことをお伝えしておきます。

さて、今回私が野党議員としてご意見させて頂きますのは、あなたの土井たかこ発言についてです。あなたは

＞あの時、土井たか子がフセインと握手する際、左手に拳銃を持っていたら、今の世界の惨 事は防げた。と言うのが世の正論である。結局、おたかさんのバグダット入りはフセインの時間かせぎに利用されただけで何の成果 も無かった。
「頑固に平和。戦争反対」を唱えるなら自分自身の犠牲を払ってでも彼を暗殺し世界平和 に貢献すべきであった。

こう仰っておられましたが、これはブラックジョークの類なのでしょうか？それとも社民党に対する揶揄としての例え話なのでしょうか？

だとしたら議論することに意味はないのですが、私は仮に土井氏がフセインを暗殺したところで、イラク戦争は起こったであろうと思っています。なぜならそれは、大量破壊兵器があるということが捏造であったとほぼ確定したことからも判るように、なにがなんでも戦争を起こすことが目的であったと。プロセスはどうあれ、結論は戦争ありきであったと考えるからです。

裏付けとして
※アメリカは戦争を起こすことにより新政府を樹立させ、イラクが持つ石油利権を思うがままに操ること。
※前回の戦争から10年が経過しており、兵器を使用しなければならない事情があった。
※イラクでは石油の決済をユーロ建てにする動きがあり、これに同調する他国への牽制目的。


これを実現する＝戦争
というのがアメリカのシナリオだったとしたらどうでしょう？土井たかこのことなど、アメリカもイラクも相手にしていなかったということについては同じですけどね（笑）

10 気休めさん
2009/09/25 23:16:13 ID:3687235

２DAIMEさん、お疲れ様です(^^;)
きょうの流れだと、まだまだ続きそうですね（笑）

ケンさん、お疲れ様です。
本日は警鐘係を勤めて頂きありがとうございました。
前板の流れからして、皆さん書き足りない様な気もします。ただ、板が消えて少しまずかったかなと静観されているんでしょうね。
ここら辺はオヤジらしいところだと思います。

鳥糞、夏場は一気に乾燥しちゃいますから、洗車の時に取れ易くするためにボディはコーティングの上に更にワックスで対応するしか無いと思います。
経年劣化等でクリア層が薄くなってる車はシミを作っちゃいますからね。

cvaさん、私も同じことを考えてましたが、ある程度のクラスの方々は意外とお金にうるさいですよ。
衝動買いしちゃった後で計算しているのは、ほんの少しだけ反省しているんでしょうね（笑）

11 柿.さん
2009/09/25 23:21:39 ID:3687236

Re:3
どっちで行くのか良く判らん･･･
ま、それは4番･5番のせいにするとして、

つたないｵﾌﾟﾝｶ生活経験あり。
たとえばチャリ(駅までの通勤)でも、電線に鳥が止まっていると自然とその下を通るのを避けます。
んで、ｵﾌﾟﾝ時のことを思い出すと、例えば雨上がりの高架下道路を走行中なんかは、信号停止時に高架道路の継ぎ目部分には停車しないように自然に気をつけてたりしました(水たれるから)。
同じように鳥に関しても注意してたかも！？今思えばだから本当にそうだったかはあまり自信ないけど･･･

よって、乗車中にやられる(運転手or助手席の人にあたる)ことはオイラもなかったですよ。

今回の被弾箇所は何処でした！？丁度運転席とか助手席の上！？走行中！？
で、なければあんま気にしなくてｏｋでしょ。

12 scudeliaさん
2009/09/25 23:24:44 ID:3687238

>>3 ケンさん

お久しぶりです。
私もオープンカー暦はそこそこ長い（前車含めると）ですが、座席に鳥糞は１度もありませんね。車体に落とされたことはありますが。
革シートにしておけばそんなに気にすることはないんではないでしょうかね。

13 柿.さん
2009/09/25 23:27:53 ID:3687241

あれ･･･書いてる間にいっぱい投稿が･･･

やっぱ蟠りモヤモヤ消えないのね皆さん･･･

いいオッサン(含俺)連中が息抜き用の掲示板で熱くならなくても･･･

スミマセン、退散します。

14 2DAIMEさん
2009/09/25 23:28:16 ID:3687242

高倉ケン氏へ

あんたと話すのは気が進まんが

＞あ～あ、また戻るんですか～

なんだこりゃ？
前板でもしゃしゃり出てきて「ドクターストップ」とか言ってたな？ここはあんたの板か？

＞失礼ですが頓珍漢＆浦島太郎然。

おお、あんたのレスはつまらんので読んでないし、ここのモテない君や、げしゅ氏を他の板まで追いかけてROMするほど暇でもないもんでな。

私から高倉ケン氏へ、アドヴァイス。
もっと判り易く（見え易く）書くことをお勧めする。
ツマラン上に読みにくくてかなわん。
＝以上＝

これ以上私に絡むな。
返事はいらん。

15 scudeliaさん
2009/09/25 23:32:26 ID:3687245

それから、前板あんまり見ていないけど、げしゅさんとジョディさんのやりとりをちょっとみて、思った本音をちょいと。

要は仕事をしているフィールドの違いが感覚の相違につながっているようですね。

ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感です。

私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。そういう人はいないほうがベターなんですね。
少なくとも優に上位5%に入る能力の人でないと戦力にはならない、そういう厳しいフィールドが世の中には確実に存在するということです。

ジョディさんはそういう世界でずっとやってきたってことでしょう。

16 モテ男さん
2009/09/25 23:41:16 ID:3687247

Re:9
2DAIMEさん、あなた意外に面白い人だね。
基本的にはどうでもいい人だがその書き込みだけは気に入ったよ。

俺としては前にも書いたがどっかで見聞きしたジョークを、ヤコブさんが本気にしたというのが真相じゃないの？

動的平行やら野口英世やら色彩論やら何でも見聞きしたことを素直に真に受けるという素敵かつ厄介な性格の人だからね。
（しかもそれを絶対に曲げないしww）

まあどう考えても土井たか子がフセインを暗殺すれば良かったなんてまともな大人が言う分けないもんな。
さすがに月曜になったらいけしゃあしゃあともちろんあれはジョークじゃよって言うと思うがな、カッカッカッカッカ

17 cva1964さん
2009/09/25 23:41:33 ID:3687248

＞＞気休めさん
私のような通常スーツを着ない人間（但し：土建屋ではありませんので）は　財布をズボンのポケットに忍ばせています。（さすがに　腹巻きはしておりません・・・）

財布の厚みが薄くなると（例：万札が２０枚以下）
何となくそわそわして銀行でチャージしたくなるけども　
領収書の束で膨らんでいると　意外に勘違いして気にならない事もあります。
よって　勘違いしないように領収書は早めに抜き取る事にしています。

ところでそろそろシートヒーター（ベンチレーション）が恋しくなる季節ですね。
夏のエアシートも快適ですが、お尻の財布を通してホッコリ
するのは冬の楽しみでしょうか。

思いっきり　つっこみ所のある投稿です。ダメでしたか？

18 scudeliaさん
2009/09/25 23:45:06 ID:3687249

あ、それからジョディさんからのEクーペのお話。

確かに以前ジョディさんがおっしゃったように、Eクーペは事実上Cクーペですね。
あの美しさは魅力的ではありますが、セダンよりスペックが落ちて価格はほとんど同じ（というかちょっとクーペが高い）となると、ちょっと躊躇しますね。

19 2DAIMEさん
2009/09/25 23:48:36 ID:3687251

スクデリさんからジョディさんのお話が出たので私が感じたことを。

＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる

ここに大勢の方が反応されたわけですが、これはどう見ても95%の人達を煽ってますよね（笑）
ジョディさん。これがジョディさんの本音であっても、そっと胸にしまっておくべきだったのでは？
正義の味方コンビが食いつくのは

「輝かせてくれる」「95%人達の存在のお陰」

ここの部分でしょうね。
全体の文章が

＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせる存在
＞残り95%人達の存在がなければ充実した時間を生きることができない

こう言っていれば、正義の味方はやってこなかったかも？（笑）
意味は同じでも、ジョディさんの文面だと、俺がミスター5%だ！お前らも俺を輝かせるためには必要なんだぜー！ってモロ出しだもん。（爆）

げしゅ氏は

＞サワヤカさ、潔さがウリなんでないの？シェクターさんは

こう言ってましたが、わざと。
確信犯ですよね？（笑）ジョディさん^^

20 モテ男さん
2009/09/25 23:50:45 ID:3687252

まああの書き込みの本当に怖いところが、政権かわったばっかりなのに与党と野党の違いもわからぬところ、もっと怖いのはいい年した大人が、与党だからどうの、野党だからどうのと薄っぺらく奇天烈な政治感覚をご開陳したとこだよな。
野党だから悪い与党は立派だなんて本気で思ってんだろうか？だったらそれはいつの話なんだ？？？
まあ一番寒いのは、なんの脈絡もなく突如として土井たか子の話を語り始めた始めたところだがな。

21 高倉ケンさん
2009/09/25 23:51:41 ID:3687254

Re:10

★気休めさん、早速の被弾アドバイスありがとうございます！
はい、腐食の怖さは知っていましたので、たとえ点々^^でも、帰宅後、ざっと検分して、清拭しています。

拙宅ガレージは屋根だけですので、飛んでる鳥くんの急旋回ななめ爆撃で、格納中でも、たまに被弾しています（苦笑）。



★柿.さん、はじめまして！
親切にリアルご体験談ホントありがとうございます。

＞今回の被弾箇所は何処でした！？
＞丁度運転席とか助手席の上！？走行中！？

はい、前述事例は、運転時エイト屋根に限定です（＝ボンネット＆リアガラスは除外してカウント）。すなわち、オープンなら（既述）座席エリアです。

＞よって、乗車中にやられる(運転手or助手席の人にあたる)ことは
＞オイラもなかったですよ。

ありがとうございます。ならほど案外そんなものなんですねぇ。ホッ（笑）。ありがとうございます！


★scudeliaさん
ご無沙汰しています。いつもホントお世話になっております。
ありがとうございます！さらに安心できました！

＞革シートにしておけば
＞そんなに気することはないんではないでしょうかね。

あ、わたし、じつは、頭や顔や身体に直撃のことのみ心配していましたが、きゃー、そうですよね、シートもですよね（ファブリックならオロオロもんです）。

はい、ありがとうございます。革シート記憶しました！（いつもながら感謝です）。



●14 2DAIMEさん

ドクターストップ解釈ほか、あいかわらず自己中心。

42板でのアンタによる、ケン氏が居なくなって・・・・が、最初だよ。あのときは、無視したがね。

今回の6もアンタ向けじゃなかったんだよ。アンタのげしゅさんモテ男さん疑惑を是正説諭しただけ。基本的には、げしゅさんモト男さんの、こころね、好きだからね。

じゃーにー^^

22 2009/09/25 23:53:22 <投稿者による削除> ID:3687256


23 気休めさん
2009/09/26 0:02:22 ID:3687258

Re:17
突っ込み所満載ですか？（笑）

財布の厚みがグレードを現すってバブルの頃は言ってましたけど、今時はどうなんでしょうね。

薄い上品な財布に万札数枚とプラチナ・ブラックのカードが２・３枚なんて、んなもの不便で仕方ないだろ、と思うこと自体が庶民らしいのですけどね。

こいつらと飲むと、全額払うか全く払わないかのどっちかですからねぇ。。。

私は出掛けることが多いので、いつの間にかファスナー財布になりスーツの上着には重くて鞄に入れて歩いてます。

24 気休めさん
2009/09/26 0:06:44 ID:3687259

２２番は私です(^^;)

ちょっと暴走でした。

25 2DAIMEさん
2009/09/26 0:09:10 ID:3687260

気休めさん

私が最近書き込みしていなかったのは、高倉氏の膨大で私にとっては意味不明なレスに辟易したというのも理由のひとつです。

前板で彼にどのような意図があろうとも、過去に吐いた暴言。そして彼が原因で消えたと思われる板の数々。。。
今更いい人ぶってもねぇ^^;

彼は自ら擦り寄っていった人間にでさえ、自分と価値観が合わないと判断するや豹変して罵詈雑言を浴びせるばかりか、自分の周りの人間を取り込み自らが主流派のふりをし、相手を仲間はずれにすることで自分の存在価値を確認している。

残念ながえら、これが私の彼に対する評価です。

正直言って、私は彼と関わりたくありません。そして彼のことは、おそらくこの先も理解できませんので、これで彼への反応は終わりにし、エフ氏にバトンタッチしたいと思います。（笑）

（エフ、お前ら愛し合ってるだろ？頼むわ^^ﾉｼ）

26 気休めさん
2009/09/26 0:31:50 ID:3687273

２DAIMEさん

私は人を減点法で評価するのは好きじゃないです。
ここだけは以前から何も変わってないです。

ケンさんは冷静に人を見ていますから、過去に何らかの「引っ掛かり」があっての現在だと思います。
今まで多くの集団・個人と敵対して来た家庭内板ですから、
板を守るために武装して戦ってくださった２DAIMEさんケンさんが引っ掛かる様では私も困ります。

お互いに触れず障らずが良ければそれで構いませんけどね。

27 高倉ケンさん
2009/09/26 0:38:53 ID:3687277

Re:15

★15 scudeliaさん
＞私のフィールドでは、たとえば平均的な能力の人間は使い物にならない。
＞戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞そういう人はいないほうがベターなんですね。

同感です。私もリーマン管理職時代は、部下選択余地が有る場合は、俊英のみを部下にしました。

ま、可愛げのあるボチボチ能力の奴は、目をかけましたが。




財布^^
★17 cva1964さん
私も若いとき領収証で膨らんだ財布により、先輩におごらされたことがあります（苦笑）。
★23 気休めさん
あ一緒ですねカバンに財布。胸内ポケット財布は重いし、わたし暑がりなので新幹線車内などで背広上着すぐ脱ぐので、カバン派です。




●25 2DAIMEさん
しつこいなー随所に嘘と頓珍漢くん^^
こらこら、
私は、
・8月は中旬に久しぶりポツンと投稿。
・その後9月は、先日久しぶり投稿。

自己中心で必死に誇大広告せずとも読者はロム済み。みなさんご存知だよ（恥の上塗りだよ）。

こら、

清水さんへの攻撃ほかわれわれに敵対している輩に（苦笑）。

Ｌ爺済んだらエフか（苦笑）。ドタマ大丈夫か？

世直し倶楽部には、合わんな。（苦笑）。

玉虫カメレオン倶楽部つくって座長せいや（苦笑）。

ＰＳ
19アンタいろいろ書いてるが、ソレも前板で、そのマンマのこと数人が触れて、完全終了していた。

頓珍漢わあわあ書くなら、ロムぐらいせんかい（苦笑）。

自己中心もホドホドにせいよ（苦笑）。

それと、19、言い回しの是非とかの問題か？

アンタの性格出ているわ（苦笑）。

じゃーにー^^

28 2DAIMEさん
2009/09/26 1:05:53 ID:3687280

気休めさん

27を見てもそう思われますか？

私も減点法は好きではないです。
私は私なりに27のような彼の本質を見抜いた上での評価ですので、撤回も謝罪もする気はありません。

私がこの掲示板に参加したころより、清水さんは親分であり、気休めさんは兄貴分です。とある人が本質を見抜いた清水さんのレスに腹を立て、それに乗じた荒らしが清水さんを攻撃し、お祭り状態になったとき、清水さんが正しいと感じた気休めさんが「清くみずみずしいコミュニケーション」板を立て現在に至る関係ができました。

あの頃から、自分の信条を曲げず、決して数の不利にも流されることなくやってきましたが、兄貴分であり、板親であるあなたが（この板を守るため）出ていけと仰るなら、二度と現れません。

どうぞ審判をお下しください。
お待ちしております。

板を汚して申し訳ありませんでした<(_ _)>

29 気休めさん
2009/09/26 1:28:16 ID:3687281

２DAIMEさん
この問題は板から外して個別にメールで対話を希望します。
２８の投稿はメッセを確認頂けましたら削除をお願いします。

ケンさん
同じく、２７の投稿に関しては、２DAIMEさんの部分を削って再掲示をお願いします。

我儘を申し上げますが、ご協力をお願い申し上げます。

この投稿も後ほど削除いたします。

30 高倉ケンさん
2009/09/26 1:30:52 ID:3687283

Re:28

＞板親であるあなたが（この板を守るため）出ていけと仰るなら、二度と現れません。
＞どうぞ審判をお下しください。
＞お待ちしております。

こら自己中心くん^^

そんなこと気休めさんが仰るわけなかろう。

それを知ってて、なぜ書く？

気休めさんを悩ますな！

そういうことは、自分で判断するもんじゃ。



そういえば、43板でも、あんた、モト男さんとどちらが退場するかの投票とか、夜中にみんなに呼びかけていたな（苦笑）。呆れて他の誰もが無視したが。

掲示板は、本人が詭弁や泣きまねでワアワア言い訳しても、だめなんじゃぞ。読者はロムしておられるんだから、恥かくのがオチ。

ドタマ大丈夫か？



いままで私は、気休めさん清水さんが悲しむので、アンタには触れないまま、数ヶ月経過したが、

アンタが先に、
①先日（ケンが居なくなってから・・・）
②本日（ケン／モト男／げしゅ・・・）
からんできて、

いまさら何いうとる？

それとな、
27ケンは、①②への対抗レスじゃ。
平和な友好レスでは、ない。
喧嘩レスじゃ。
これもアンタが先。

自分に都合の良い、いいとこ取り、女々しいぞ。




俺は、アンタがもともとから嫌いだった。

・清水さん気休めさんを攻撃する輩に対して、色目つかうこと多いし。

・ひどい輩が攻撃中には出てこず、気休めさん清水さんや私が撃退してから、いつもノコノコ。

・そういう輩に対しても、恨み買わないように必ず何かヘラヘラ書き添えるし。



もちっと、男らしく成れ！

あばよ！

31 高倉ケンさん
2009/09/26 1:56:23 ID:3687291

ＰＳ

おい、ニダイメ

家庭内板や気休めさんのことを「本当に」配慮しているのなら、

なぜ新板44で、とっくに済んだ話題を、蒸し返すのじゃ？


要はアンタ、自分が書きたい、そういう欲求を、最優先してるからじゃろ。



新板が立ってから、論争ご常連各位、話題蒸し返し、誰もしなかった。

各位それなりに、家庭内板＆気休めさんに、敬意を払ったんじゃ。



ニダイメあんたは、それを平気で、、、それも完全終了話題ばっかり（苦笑）。



自己中心ドタマと性格、どないか、せいや！


進退と進路は、自分で判断しろ！




気休めさん、ごめんなさい。

これでエンドにします。

おやすみなさいまし。

32 高倉ケンさん
2009/09/26 1:58:26 ID:3687292

Re:31 自己補足

＞なぜ新板44で、とっくに済んだ話題を、蒸し返すのじゃ？

非クルマ話題オンリーは、板ごと強制削除。

ニダイメ、ちったー、考えろ！

（おわり）

34 2009/09/26 5:50:59 <投稿者による削除> ID:3687312


35 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:09:18 ID:3687313

Re:19 2DAIMEさん


板親さん、ケンさん、皆さん、おはようございます。
（34レス消したのはワシでござる。書き足しました。）


外洋クルーズ船で3週間も遊んでいたら、3kgもふとってしもうた。今朝の速歩ウォーキングは、2時間がんばる所存。


ひとつ、気になったので、失礼する。



＞19 2DAIMEさん

ゴホン！ゴホン！ペッ！on a tissue paper.

＞スクデリさんからジョディさんのお話が出たので私が感じたことを。

ろくでもない場面で、スクデリさんをダシにしては遺憾の。
どのみち、おぬし、書くつもりだったんじゃろ？

＞これはどう見ても95%の人達を煽ってますよね（笑）
＞ジョディさん。
＞これがジョディさんの本音であっても、そっと胸にしまっておくべきだったのでは？

ありゃりゃ、変心かえ？

消えた板では、おぬし、「われわれの心に留め置くべき言葉」とかなんとか、ジョディさんにヨイショして、少なくともジヨディさんをかばっていたのにの～。




＞残り95%人達の存在がなければ充実した時間を生きることができない
＞こう言っていれば、正義の味方はやってこなかったかも？（笑）

なんじゃ？詭弁ごまかし指南かえ？

抗議してた御仁たちは馬鹿じゃないんだから（むしろ人一倍鋭敏）、それしきの詭弁では、ごまかせなかったと思うぞな。

だいいち、ごまかすことに、なんの意義があるのか？
もっと、誠実に、本音で、書いたほうが信用されるぞ。




＞意味は同じでも、ジョディさんの文面だと、俺がミスター5%だ！
＞お前らも俺を輝かせるためには必要なんだぜー！ってモロ出しだもん。（爆）

ありゃりゃ、ジヨディさんを追い討ちかえ？

いまさら、他を煽って、なんとする？




＞こう言ってましたが、わざと。
＞確信犯ですよね？（笑）ジョディさん^^

これこれ、ジヨディさんは、否定しておられたではないか。

ろくに読まずに、他人のことだと適当に書くのも遺憾ことじゃぞ。




おぬしは、時間が経過したら、まるまる反対のことを、ケロッと平気で、言い始める癖があるみたいじゃの～

庇ったと思ったら、追い討ちかけるし、煽るし。
ウソと誇張も、ドサクサで。

クチは、うまそうじゃ。
信用しがたいお人じゃ。

Cleanさんからは、風見鶏、八方美人、
モテ男さんからは、カス、どうでもいい人、
ケンさんからは、玉虫カメレオ

36 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:11:18 ID:3687314

（切れましたな）35のつづきです


Cleanさんからは、風見鶏、八方美人、

モテ男さんからは、カス、どうでもいい人、

ケンさんからは、玉虫カメレオン、



たしかに、言いえて妙じゃ。

かかかか


ゴホン！ゴホン！ペッ！on a tissue paper.



板親さん、ケンさん、皆さん、お邪魔しましたの。

では、ごめん。

37 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/26 6:35:41 ID:3687316

Re:3

ケンさん、ドライブ中の鳥フンの件じゃが、

ワシは、Ｚ４試乗したとき、運悪く、帽子にポタッと落とされたことがありますな。

毎朝のウォーキングでも、過去数年、何回かあります。帽子とか上っ張りとかでしたが。


でも、以前に3年ほど保有してたカブリオレでは、鳥フンに気づいたことはなかったです。

細かいのは、どこかへ落ちていたのかもしらんが。


実際に乗ってたら、爽快感がまさって、気にはならんのと違いますかな？


では・・

39 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:06:32 ID:3687338

じゃろ。じゃろ・・・って、キャラ丸被りじゃねぇか（大笑
愉快な仲間たちオンパレードしたいなら注意せいよ^^

【ワシ】を【私】・・・とまた言い間違え無い様にナ（笑
あぁ・・・それと
誰もきいてもいないのに自慢話から始める癖もなんとかした方がイイ。しかも裕福層ばかりのキャラでは無理があるぞ^^




～～～～～～～～～～以下・期間限定サービス^^～～～～～～～～～～




｢詭弁の特徴１５条」 （基本編）

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

40 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:07:34 ID:3687339

アマチュア＝問題の難しさや危険を知らないか，過小評価する。

アマチュアの論理

・理想論を規範論にする
・当事者の能力や努力を知らず，無能・無責任・怠惰と批判する。
・プロは，ミスをせず，また，変化や危険を予知できる存在と決めつけ，
　それに反する事故が発生すればプロ失格と批判し，時には，犯罪者にする。
・難しいこと，危険なことを簡単に考え，「やれ」と言う＝「素人の暴論」
・成功や失敗の理由を，１～２の要素に求め，短絡的に理解し，論じる。
　特に「アイデア」，「意識」，「体質」，「制度」，「組織構造」などに求める。
　　↓
・現在の制度のデメリットのみをあげつらう。
・新たな制度のメリットのみをアピールして提唱する。
・新たな制度のデメリット，副作用を考えない（知らない？）。
　　↓
・新たな制度が諸問題を一気に解決すると考え，改革や革命を連呼する。
・できない理由を，改革する想像力や意欲の不足に求める。
・トレードオフがある課題を，同時にやれという（たとえば，迅速と的確）。

ランチェスター思考 競争戦略の基礎　（福田秀人著　東洋経済新報社刊）より

41 http://minkara.carview.co.jp/userid/460231/profile/さん
2009/09/26 10:08:50 ID:3687340

対洗脳・情報操作に対する十箇条 （基本編）

1.　 与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　 自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　 数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ。
　　 統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　 過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　 皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　 最悪洗脳されていると考えろ。
6.　 事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　 耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　 強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。
　　 バックに居る誰か、もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　 正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10.　やばいと感じたら直ぐに逃げろ。それと逃げ道の確保を忘れるな。



肝に命じておきなさい。


ﾉｼ

42 ご存知ですかさん
2009/09/26 10:13:37 ID:3687341

Re:38
そんな事、今更書き込むなよ、みんな知ってるんだからさぁー。

お子ちゃまだね^^

43 エフ(01170)さん
2009/09/26 12:38:56 ID:3687360

＞ケツの穴小さいクソケン

またかよ～（笑）10回目くらいか？

おめえが喧嘩をおっぱじめるとその時だけ突然現れるお助けキャラ、
お友達はおめえだけ、と（笑）
以前ならコレに加えて、おめえが突然出張か同窓会に出かけて、
入れ替わりに大量ステハン発生ってパターンだったんだがな（大笑）
（出張で偽装できると思ってるとこがヌケてる。ネットの上のことなら、
どこにいようと関係ねえんだが・・・笑）

厚顔無恥にも毎度々々同じ事をよく繰り返すもんだな。
おめえ、もしかしたら、、いや、きっと能無しだろ。

どうせなら’東京の’を出せ。俺はあのキャラ好きだぜ（笑）


ああ、俺もひとつ文句を言っておこう。。

＞清水さんへの攻撃ほかわれわれに敵対している輩に

「われわれ」って誰だよ（笑）　’おめえだけ’だろが。
多勢を装わんと喧嘩もできんのか？　なさけねー奴。
それに、敵対と感じるなら、それはおめえのケツの穴が小せぇからだと思うぞ（笑）


＞にだいめ

＞エフ氏にバトンタッチしたいと思います。（笑）

コラコラ、勝手なこと言うな（笑）だが、その調子でがんばれ。
この際、悪の集団、破廉恥クラブから足抜けしたら、もっと良いと思うがな（笑）

俺は、随分前に、あんたは破廉恥クラブの中じゃ（比較的）良い人間だと、
言ったことがあるよな。。
俺がそう思う人間には、個性や考え方は全く違っても共通項がある。実直さと誠実さだ。
そういう人間が必ずケツの穴小さいクソケンと喧嘩を始めちまうのは、
まあ、宿命と言うか、必然のように思うね。。。

44 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/26 14:18:01 ID:3687376

皆様、こんにちは。

気休めさん、
前の板削除ですか？私が原因の一部であると思いますのでお詫び致します。
で再度のスレ建て、感謝致します。

2DAIMEさんケンさん私の事で喧嘩しないでね。

L爺はどうでもよいが、エフ君も登場で賑やかじゃないですか？書き込む皆さん、車の事も忘れずにね！

12.5時間＋1時間も飛行機に乗っているとケツが痛くなるので御座います。
こちらロチェスターは夜中です。到着後、ビジネスパートナーと遅い夕食と来週のお仕事の打ち合わせ and 飲み。今回は機中睡眠誘導剤でよく眠れました。明日というか今日はナイアガラフォールを見に行く予定です。バッファローから120km位の所でカナダ・トロントも近い距離にあります。関東地方より北に位置しているので、当然、日本よりは寒いです。

アルファロメオ159の後継がその筋では話題になりつつありますが、どうなるのでしょうね。コードネームはジュリア。カッコイイ。クライスラーシャシーになるとかFRに回帰すると噂されています。
現行159、何故かアルファロメオの古参ファンからは不人気のようで失敗車種だとレッテルを貼られており、新型の登場は2011年らしいですが早くから期待されています。

scudeliaさん、
Eクーペの中途半端な部分を前板で書き込みましたが、内装はセダンより上です。シートの作りなどもセダンより上です。しかし、CLを見てしまうとCLに心が傾くというそう言う車種です。あれがEクーペではなくCLKで値段も安ければ買いの車種なのですが、惜しいですね。しかし美しい車です。

げしゅさんについては次の投稿で。

45 車に興味さん
2009/09/26 14:48:21 ID:3687378

＞３番 ケンさん

お久しぶりです。

＞さて、クルマ話題^^
＞オープンカー
＞鳥糞攻撃に関して、
＞じつは９月だけでも、ドライブ中に、大型中型あわせてザッと４回（5発）エイト屋根被弾。

ケンさんが、ご愛用のエイト君も、お元気なようすで何よりです。

街中の下駄代わりの用途が大半の私のラウムとちがって、ケンさんは、山中の景色の良いところ等へ奥様とお二人でドライブを楽しまれることも多いようですから、自然の中で、そのように鳥さんの糞攻撃にあってしまう確率も少なくないのでしょうか？

又、私のラウムは、外装がシルバーなので、汚れが目立ちにくいというのもあるかも。勿論、私でも、糞が塗装に悪いのは知っていますから、気が付いたら直ちに洗い流していますが。

早いもので、「クルマ大好き雄弁会」も、「第７章」まで進んでいます。
ケンさんも、時々は、ＲＯＭしてくださっているのでしょうか？

http://www.carview.co.jp/bbs/108/?bd=100&th=3678650&act=th

46 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/26 14:54:32 ID:3687381

げしゅさん、

削除された前板にて、携帯で読んだので誤認かもしれませんが私を含めた複数の人に裏切られ続けたと書いていましたね？改めて我々の位置関係について確認しましょう。

私があなたを見かけたのはディーゼル・ハイブリッドの技術論争の板でした、。当初スレッドは純粋に技術的な検討を議論する場として機能していましたが、次第に私から見て無駄な発言の応酬が支配的となり、あなたも突然掲示板から撤退宣言をしました。

シンパを集めてBBSで遊んでいたようですが、この時点で「小せぇー野郎だなぁ」とあなたのことを見ていました。ガッカリしたのは私の方です。でもその事について公開非公開にかかわらず、あなたを責めたことはありません。
ただし、私の内部的にはあなたを相手する必要のない人間であると判断している事になります。前スレであなたと接触するまでは現にあなたとは何の関係も持っていませんでした。

結論から書くとあなたは私にとってはその程度の人なのです。BBSに引き篭もった時点から完全に無関係な「他人」だったわけです。どんな経緯で再び掲示板に登場する気になったのか？私は存じませんし、また知りたくもありません。

そもそもcarviewの掲示板は一人の男の自分探しに堪えうる機能は保持していません。自分探しはあなたのリアルワールドで行うべきです。ネットの公開匿名掲示板上で人を信じるとか裏切られたとか、実に馬鹿馬鹿しい話です。ついでながらあなたのシンパも含めて一度リアルワールドであなた方の信頼に足る人物に現状のあたな方の評価をしてもらうべきでしょう。それはネットの掲示板では不可能なことです。

私に非があるとすれば、それはあたかも「啓蒙」するかのような例の一文をネットに書いた事、それ自体が間違いであったと思います。読み手の粒感の揃っていない場所で書くべき話ではなかったと言う事です。

ひとりごと
設計・開発・組織・人材などの運営について、やはりある程度の粒感の揃った状況が必達だという事実を再認識出来たことは現在の私には有り難い出来事であります。
バックグラウンドとかお互いの暗黙知とかそう言う目に見えない資源も実はとても重要なのだなぁと機中で考え、相棒とその様な話をしました。

47 高倉ケンさん
2009/09/26 16:44:52 ID:3687397

Re:33

あ～あ
●ホントは下品でズルイカメレオン2DAIMEさん

・言っちゃったねぇぇ。
・ま、いっか。
・これで気遣い無くアンタを忌避できるわ^^
・世直し倶楽部に、ズルイ風見鶏カメレオンは目障り。

なになに、けっきょく、2DAIMEシンパは、

・ホラ吹きＬ爺、（Ｌの手下）ご存知ですか、（Ｌの愛弟子）エフ、、、、だけか（苦笑）。

・３人とも、清水さん他を粘着攻撃している輩ばかりじゃねーか（苦笑）。

・俺が言ってたとおり、2DAIMEアンタは、世直し倶楽部よりも、アンチどもに人気があるんだよ。アンタよく噛み締めることだ。風見鶏カメレオン成果を（大笑）。

・いよいよエフから引き抜きメッセージが出たぞ。いけいけ陰湿クラブ（アンチ清水さんの輩による卑怯者倶楽部）。

48 高倉ケンさん
2009/09/26 16:47:39 ID:3687398

Re:33

●33 2DAIMEさん

＞アホクラケン
＞お前が言うな（笑）

アンタみたいなズルイ人に、アホ呼ばわり、お前呼ばわりされる覚えは無い。一皮むいたら単なる下品で狡猾なカメレオンくん^^





★35 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
仰せの通りです。やはり2DAIMEはカメレオンですね。

★36 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
レスありがとうございます。鳥フン了解です。





●38 2DAIMEさん

ろくにロムしてないアンタが、勘違いしたまま、１５行も書くとは（大笑）。ただし3回ループだが（苦笑）。

よほどウロタエテるんだな（苦笑）。

＞ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！
＞また怪しいのが出てきたな（笑）
＞いきなり出てきてクソケンを擁護？誰だお前？
＞俺はお前のことなど知らんぞ？
＞ん？今年の7月18日に登録してるね。
＞そんで「お友達」がボケクラ一人じゃね～かよっ！（爆）
＞あのなぁ・・・
＞クソケンは27で
＞8月は中旬に久しぶりポツンと投稿。
＞その後9月は、先日久しぶり投稿。
＞こう言ってんだぞ？
＞お前ポンと出てきていきなりクソケンとお友達か？
＞投稿してないクソケンといきなりねぇ～（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ）
＞行間も文章も、言い回しも、まんまじゃね～か。
＞残～念！（笑）もっと上手にやりましょー^^


おいおい、

今のＧＯＨＯＮさんは3代目青名。

初代青名からだと既に1年近い、俺のメル友だ。

2DAIMEアンタの朋友の、盗作コソ泥おやじ糾弾で、過去2回青名を埋葬なさってるだけだ。

49 高倉ケンさん
2009/09/26 16:54:07 ID:3687399

Re:39

●39 LONELY@（σ_σ）…{爺さん
●40 LONELY@（σ_σ）…{爺さん
●41 LONELY@（σ_σ）…{爺さん

ホラ吹き妖怪ジジイ、また隠れてたのか（苦笑）。

ホラ吹きを図星されたら、いつも5日間ほど無視して隠れてて、またノコノコ、同じホラ吹く（苦笑）。

盗作モグモグ念仏はイイから、例の回答を早く書け。

①豪語している、ログ丸見え、個人情報丸見えの証拠ネタ。（清水さんの簡易情報）（winやCleanさんの登録アドレスへのメール）。

②豪語している、高級なクルマとガレージの写真。

③全天候タイヤでの極寒北海道走破の証拠ネタ。

あ、これも、まだだな。。

④アンタとの、対面、名刺交換、会社見学、クルマ見学した、妖怪倶楽部メンバーからの、証言レス。

いっこうに誰からも、出ないなーーー。（大笑）

出たのは、アンタ自分でだけ（苦笑）。（エフくん、訪問ありがとう。ナンのモテナシも出来なかったが・・・）。

訪問？？？
どこへの訪問だ？

頼りのエフも、証言だけは、無視してるようだな（苦笑）。







●42 ご存知ですかさん

当初は仲良しだった価値観（げしゅ）さんとの論争に破れ、荒らしに成り下がり、げしゅさんチームからも忌避されてたな（苦笑）。

メーカー別カテでも、忌避されて、追い出されていた。

元気を出せよ（苦笑）。

まずは、人様に判読できる文章を書くことからだ。
教祖Ｌ爺のマネして、意味不明に書くのが好きらしいが、単なる言語障害に見えるだけだよ（苦笑）。







●43 エフ(01170)さん

エフ登録日 : 2006年09月06日

長いこと、黒名エフだったが、じつは早くから青名取ってて（大笑）、これまでは陰に隠れて、みんカラメール連絡してたらしいな（苦笑）。

ミミズみたいなヤッチャのーー（大笑）。

ほとぼり冷めてノコノコ出てきて43レス（大笑）。

そうヒガムな。嫉妬するな（大笑）。


そんなことよりーーー♪♪♪♪♪♪♪


おい、早く、Ｌ爺への証言してやれ。ほっとくとＬ爺、また自分で証言（大笑）しよるぞ。


＞（2DAIME）あんたは破廉恥クラブの中じゃ（比較的）良い人間だと、言ったことがあるよな。。

ハハハ、いつも言ってるじゃねーか。

リボン懐柔に成功し、2DAIME懐柔も成功か。

ただ、もう、居ないぞ。

貴様になびくスパイ野郎は。

ハハハ

50 win1さん
2009/09/26 17:05:14 ID:3687402

あっそうだ、

ケン坊と、ぺっぺっの首実験をやろうよ。

わたしゃ、同じ人間だと思っている。

東京何とかというのも同じだろう？

首実験をやろうよ。ケン坊のやったのと同じやり方で、さ。

で、ジャッジは、レガ乗り、おまえがやれ。

51 高倉ケンさん
2009/09/26 17:06:14 ID:3687404

Re:44

★44 ジヨディ・シェクターさん

お疲れ様です。レスありがとうございます。
勘違いさんたち波紋を呼んで大変でしたね。

既報のとおり、5%に入ろう気構え、には、100%同感ですので、今後とも、がんばって下さい。





★45 車に興味さん

レスありがとうございます！！
仰せのとおり、山や高原ドライブが多いのが、被弾多い要因でしょうね。

「クルマ大好き雄弁会」じつは全レス拝読しています。そのおかげで、街中でのコンパクト＆軽カー見ても、ある程度、それなりにワカルようになりました。

既報のとおり、今夏からは、古巣のＱ＆Ａサイトでの滞在が多いのですが、carviewも下記部分だけは、全ロムしています。ワクワク楽しいので。

・クルマ大好き雄弁会
・家庭内板＆気休めさん他皆さんのレス
・他スレの清水一夫さんのレス
・JACOB118さんのレス
・げしゅさん掲示板

興味さん、今度とも何卒よろしくお願い申し上げます。





★46 ジヨディ・シェクターさん

＞私に非があるとすれば、それはあたかも「啓蒙」するかのような例の一文をネットに書いた事、それ自体が間違いであったと思います。
＞読み手の粒感の揃っていない場所で書くべき話ではなかったと言う事です。

なんのナンノそれは杞憂です。雑談カテならともかく、輸入車カテもしくは車種別（欧州車）なら違和感は無いです。賛同者は多いと思います。

家庭内スレ大金持ち（or超高年収）四天王（推測）＝清水さん気休めさんscudeliaさんジョディさん。気にせずに、今後もドンドン書いてください。

言ってる私も書いてみましょうか。

小学生当時は父が大病したりで苦労していた両親を喜ばすために、
・学業（小中は9年間学年トップでした）（高校は当時大阪府の学区内トップの公立進学校で3年間学年15-30位でした）（大学は医大除いて全国第2位の国立大学の学部を最高位で卒業）（修士課程推薦は出てたがビジネス界で稼ぎたいので社会人に）。

・年収（リーマン時代最後47歳での税込み年収は1,200万円）（独立後はさらに増収して現在に至る）（還暦も済んだので今後は仕事を減らしますが）。

・音楽機材＆防音ルーム（この13年間での購入総額1,200万円）（ただし小売価格）（米国製は20%引き。国産は15%引きにて、実支出は1,000万円）（家内が当初、年収分ぐらいは注ぎ込んで趣味を極めよとの言葉に甘えた）

52 高倉ケンさん
2009/09/26 17:11:21 ID:3687406

Re:50

win1さん

成りすましプロのアンタに言われてもなぁ（大笑）。

九州南端の８マンさんを、

南千葉サーキットまで呼びつけといて、

せめて、トータル経費の半分ぐらい、アンタ、負担すべきだよ。それが正常な男の仁義。

（疑ってたアンタが、九州のＡＰまで、いきゃーよかったんだよ）

ハハハ

11/15が楽しみだーーー（大笑）。

53 車に興味さん
2009/09/26 17:16:21 ID:3687408

＞51番 ケンさん

＞「クルマ大好き雄弁会」じつは全レス拝読しています。

有り難うございます。
私の書きこみ等で、至らないところがありましたら、何卒助言を賜りますように宜しくお願い申し上げます。

54 高倉ケンさん
2009/09/26 17:29:58 ID:3687415

Re:53

いえいえナンモ大丈夫ですよ♪

それどころか、「クルマ大好き雄弁会」クルマ専門用語に付いていくのに精一杯です。

今後も勉強させてください。

ＰＳ

最近、孤独な道化師さん、みかけませんね。

お元気なら、いいんですが。

55 高倉ケンさん
2009/09/26 17:34:08 ID:3687417

さぁ、ぼちほぢ定例死刑執行１８時台です。

クルマねた、に戻りませんか？みなさん^^

56 cva1964さん
2009/09/26 17:42:23 ID:3687419

３５年～４０年前頃の話　
北野　：一番有名でしたな　柄の悪い十三にあるのに学生の品位も高かった
大手前：前身が女学校なので歴史が浅い　場所は大阪城の大手前　学生は学区に京阪・片町沿線がある為か貧しい場合が多かった
天王寺：勉強は有る程度出来るがさぼりで不真面目な奴が多い。人種も雑多
大阪教育大学付属池田：当時の新興勢力　家も中流以上
まじめな奴が多い（表面上は）

※大阪星光学院：　他府県の人間にとっては　全く無名の存在

しかし、北野も凋落してしまったな、かつては京大１００人以上は進学していたのに、最近は同大医学部合格者はほぼ毎年ゼロ、橋下知事には頑張って欲しいものだ。

57 高倉ケンさん
2009/09/26 18:07:12 ID:3687425

Re:56

cva1964さんも大阪ご出身ですかな？
よくご存知です。
懐かしいレスありがとうございます。

非クルマ板ごと強制削除も時間の問題なので、イイですよね気休めさん皆さん。

当時の大阪府は５学区制でした。

１学区（北野。豊中）
２学区（大手前。市岡）
３学区（高津。夕陽丘or四條畷）
４学区（天王寺。住吉）
５学区（三国が丘。岸和田）

そして、付属池田、付属天王寺、付属平野が、国立御三家でした。今も。

住吉が、阪大トップ時代でした。

当時の近畿は、国公立の高校が全盛期でした。

例外は、私立の、灘、甲陽学院。

あと当時の東大寺学園は、豊中、岸和田レベルでした。洛南は無名でした。

＞しかし、北野も凋落してしまったな、
＞かつては京大１００人以上は進学していたのに、最近は同大医学部合格者はほぼ毎年ゼロ、
＞橋下知事には頑張って欲しいものだ。

同感です。

現在は、灘、東大寺学園、洛南、いずれも私立。

おもしろいのは、高校野球で有名な、智弁＆智弁和歌山から、毎年数名の東大合格者が出ることです。

灘と開成はよく並び評されますが、実力は灘があたまひとつぬきんでています。

∵
灘の１学年≒２４０名
開成の１学年≒４８０名

東大理Ⅲは、今も昔も、毎年ダントツで、灘ですからね。

58 高倉ケンさん
2009/09/26 18:21:29 ID:3687428

Re:57 自己レス訂正 <(_ _)>

＞３学区（高津。夕陽丘or四條畷）

３学区（高津。八尾or夕陽丘or四條畷）

59 ご存知ですかさん
2009/09/26 20:22:58 ID:3687453

けんちゃん、

===================
なになに、けっきょく、2DAIMEシンパは、

・ホラ吹きＬ爺、（Ｌの手下）ご存知ですか、（Ｌの愛弟子）エフ、、、、だけか（苦笑）。

・３人とも、清水さん他を粘着攻撃している輩ばかりじゃねーか（苦笑）。

================

誰も徒党なんか組んでないよ。ケンちゃん一人に大勢じゃ、カワイソーだろ^^


>当初は仲良しだった価値観（げしゅ）さんとの論争に破れ、荒らしに成り下がり、げしゅさんチームからも忌避されてたな（苦笑）。


ソーいう発想が子供なんだよ^^;


5%を目指すケンちゃん。５%をあきらめ、2.5%を目指す痛親。

そんな物にはなーんも興味はありません。

それよりも17人の志士が出てくる、お子ちゃま劇場はやっちゃダメだよ^^;

60 高倉ケンさん
2009/09/26 20:48:05 ID:3687457

Re:59

忌避されまくって行き場がなくなった御仁へ^^

●59 ご存知ですかさん

＞誰も徒党なんか組んでないよ。

ハハハ

誰も「徒党を組んだ」とは言ってないよ。

期せずしてゾロゾロ出てきたのが、3人だけ^^

けっきょく、2DAIMEシンパは、
・ホラ吹きＬ爺、（Ｌの手下）ご存知ですか、（Ｌの愛弟子）エフ、、、、だけか（苦笑）。
・３人とも、清水さん他を粘着攻撃している輩ばかりじゃねーか（苦笑）。

＞ケンちゃん一人に大勢じゃ、カワイソーだろ^^

ハハハ
今夜はヒマなので10人ぐらいまでなら大丈夫だよ^^

あ、3人ポッチだったな。ハハ

＞ソーいう発想が子供なんだよ^^;

ハハハ
事実の図星のピッタシカンカン。読者が証人だ^^

あちこちで忌避されて、めそめそ泣いたらしいな（大笑）。



ハハハ

＞5%を目指すケンちゃん。５%をあきらめ、2.5%を目指す痛親。

＞そんな物にはなーんも興味はありません。

＞それよりも17人の志士が出てくる、お子ちゃま劇場はやっちゃダメだよ^^;

ハハハ

言語マヒ悪化してないか？

意味不明＆ウソまじり（大笑）。

異次元（大笑）。

ここは、日本の！大人の！掲示板ですよ。

ハハハ



それはそーと、

おい、手下（てした、と読む）！！

アンタからでもイイわ、はよう、Ｌ爺への証言レス、書いてやれ。

ハハハ









みんカラ足跡^^

●エフ(01170) 「おじゃまします。」 2009/09/26 18時

すでに2時間以上経過（大笑）。

又こねくりまわして、卑怯な辻斬りレス、もたもた書いてるみたいだな（大笑）。

たのしみー（大笑）。

61 気休めさん
2009/09/26 20:49:59 ID:3687458

こんばんは。。。
明日の夕方、メンテが無ければ週末乗り切りですかね。
管理者さん、お目溢しをお願い申し上げます。

さてさて・・・

＞青名エフさん
破廉恥倶楽部へようこそ。
ゲイバーやショーパブもたまには面白いだろ？
だけどさ、上っ面だけで店を見切っちゃイカンよ。
ほんとに面白いのはそこじゃないからさ。（笑）

＞げしゅさん、2DAIMEさん
出て来て下さいな。
私にお気遣い頂くのなら、いつも通りに出て来てくれることが何よりだと分かって頂いてますよね？

＞win1爺さん
１１月の自爆オフは関東在住のメンバーがこっそり見に行くには丁度良いイベントだわね。
赤いスカーフでも巻いて走って下さいな（笑）

＞Ｌ爺さん（ワカチコ爺さん）
こいつを何度も出して来る理由も分からんよ。
誰も気にし無くなっちゃったら、つまんないでしょ？

＞ケンさん
ほんと、ケンさんはスパイラル型ですよね（笑）

＞ジョディさん
お疲れ様です。
お気遣い無用ですから、これからもネタに餓えたオジサン達に適当な話題をお願いしますね。

62 エフ(01170)さん
2009/09/26 21:10:46 ID:3687467

ケツの穴小せえクソケン、

>３人とも、清水さん他を粘着攻撃している輩ばかりじゃねーか

>2DAIMEアンタは、世直し倶楽部よりも、アンチどもに人気があるんだよ。

>アンチ清水さんの輩による卑怯者倶楽部


あのなあ、俺は国民年金をかばおうなんて気はこれっぽちもねえし、
奴を叩くのを隠す気もねえが、こりゃ、国民年金とはな～んも関係ねえ話だぜ。。。


皆、それぞれの立場で、’おめえ’を叩いてるだけだろ。
おめえの毎度々々の下品・下劣なやり口とカキコミに辟易してるだけだ、と思うぞ。

国民年金だとか破廉恥クラブを持ち出して、誤魔化すんじゃねえよ。。。フンヅマリヤロー。


＞なになに、けっきょく、2DAIMEシンパは、
＞・ホラ吹きＬ爺、（Ｌの手下）ご存知ですか、（Ｌの愛弟子）エフ、、、、だけか（苦笑）。

シンパってわけじゃねえがな、、、
おめえの肩持ってるのは、お助けキャラ一人じゃねえか（大笑）


＞2DAIMEアンタの朋友の、盗作コソ泥おやじ糾弾で、過去2回青名を埋葬なさってるだけだ。

なんだ、やっぱりお助けキャラじゃねえか。。。


>ただ、もう、居ないぞ。貴様になびくスパイ野郎

おめえ、やぱりビョーキだな。。。

63 高倉ケンさん
2009/09/26 21:41:41 ID:3687483

Re:61

★61 気休めさん

気休めさん、ご心労かけて申し訳ありません。

＞明日の夕方、メンテが無ければ週末乗り切りですかね。

そうですね。
あ、午前11時すぎも軽くマネジメントありますよね。

＞管理者さん、お目溢しをお願い申し上げます。

同意！

＞ほんと、ケンさんはスパイラル型ですよね（笑）

Ｑ＆Ａサイトは、carview掲示板みたいに、ズル3悪トリオみたいなのは居ませんので、回答しがい、書きがい、抜群ですが、

私のライフワーク（大笑）、ネットへの報恩のための、わるもの向け糾弾（大笑）、

これをするには、carview掲示板がサイコーです。なにせウヨウヨ（残るは約3名ですが）居ますので^^




長年いつも、アンチどもたち、清水さんの豪壮ぶりを妬んだり、今回はジョディさんの文言を勘違いしたりして、ヒジョーに非効率＆面倒なので、

それなら、いっそ、思う存分、俺ケンに対して誹謗中傷揶揄してこいよ、95%同士のよしみで、と、

51ケン（学業／年収／音楽機材）事実値で精一杯の挑発をしたのだが、アンチ・レス、皆無（大笑）。

やはり、95%同士では、だめか。。。（笑）

64 高倉ケンさん
2009/09/26 21:46:20 ID:3687484

Re:62

●62 卑怯なエフ(01170)さん

2時間以上かかって、なんだ？下品な誹謗ワードのみか？

こねくり、不発か？

生理痛ひどかったら、セデス呑めよ（大笑）。

＞あのなあ、俺は国民年金をかばおうなんて気はこれっぽちもねえし、

なんだ？とつぜん（大笑）。

誰かそんなこと言ったか？

貴様も言語障害か？

よそのスレと間違ってないか？

それとも、昨年の家庭内スレが頭の中グールグルか？

Ｌ爺妖怪倶楽部会合で、疥癬つきブタｲﾝﾌﾙでも感染したか？

＞奴を叩くのを隠す気もねえが、こりゃ、
＞国民年金とはな～んも関係ねえ話だぜ。。。

さらになんだ？（大笑）。

誰かそんなこと言ったか？

清水さんを粘着攻撃して約3年のエフ小僧くん^^

carviewの皆さん、これでご記憶だ（大笑）。

それにしても、2時間以上もかかって、ましてや、突っ込みどころ上記に満載なのに、

ハハハ

エロー、元気がないな。

ジリ貧らしいな妖怪倶楽部。

元気を出せよ（大笑）。

＞シンパってわけじゃねえがな、、、

いまさら（大笑）。

読者が証人（大笑）。

ハハハ

65 エフ(01170)さん
2009/09/26 21:52:29 ID:3687486

Re:63　ケツの穴小せえクソケン、

＞51ケン（学業／年収／音楽機材）事実値で精一杯の挑発をしたのだが

挑発ってね、おまえ（大笑）。。　別に羨む様なモンじゃねえもの。

実はな、管理職で47歳、年収１２００万って、２，３流の会社か、
よほど出世が遅かったのかってカラかってやろうかと思ったんだが、
ホレ、そういうレスはエフさんの品位を貶めることになるからな、
止めたんだよ（笑）

66 高倉ケンさん
2009/09/26 21:58:58 ID:3687488

Re:65

●エフ

年収だけだったか？

ワハハハ

それにしても、元気がねーな。

生理痛ひどいのはホントみたいだな（大笑）。

ハハハ






●エフくーん

そんなことよりーーー♪♪♪♪♪♪♪


Ｌ爺との、対面、名刺交換、会社見学、クルマ見学した、妖怪倶楽部メンバーからの、証言レス。


Ｌ爺ナント勝手に自分でwrote家庭内43板（大笑）

＞エフくん、訪問ありがとう。ナンのモテナシも出来なかったが・・・。

おい、エフ

早く、Ｌ爺への証言してやれ。

ほっとくとＬ爺、また自分で証言（大笑）しよるぞ。

67 cva1964さん
2009/09/26 22:05:55 ID:3687490

大体で　同年卒の人間は　約２００万人
今はよく知らないが　東大の定員が約３０００人
国立医学部　京大　一橋　東工大　他の旧帝大（おまけ）
及び横国、神戸、まで含めれば

ここまでで約３万人強にはなるだろう

更に
早稲田　慶応　上智　かつての津田塾　お茶女・・・
（法政、青学、明治、関学、同志社、立命・・・）まで含めれば最低でも５万人は該当するだろう

最近は１００万人程度しか出生しないらしいが５％とやらは
楽勝（？？？）でクリアー出来るはずだろうな。

※理由：かつて数十年前でも約三分の二は　金銭的事由によって強（進学）を放棄していた。つまり上位５％に入る分子では無くなっていた。（この時点で実質上１５％といって良い）

最近は子供を餌（いわゆる世帯主：稼ぎ頭）にする家庭が増えた

この辺まで踏まえると　お金持ち（私学授業料・塾等一人当たり月１０万弱）家庭で
上記程度の大学に進学できるのは
約３０％ではないかと愚考する。

３０年以上前　１５才時に親父を亡くした（国医卒）　人間として　こんな世の中は　良くはない
敢えて　過激な意見を　諸兄の意見をお伺いしたい

68 cva1964さん
2009/09/26 22:10:04 ID:3687492

強（進学）を放棄していた
＞＞
強制的に進学を放棄させられていた

69 高倉ケンさん
2009/09/26 22:44:18 ID:3687501

Re:67

さきに、文意の確認質問なんですが、

①＞１５才時に親父を亡くした（国医卒）　人間として
②＞こんな世の中は　良くはない
③＞敢えて　過激な意見を　諸兄の意見をお伺いしたい

③は、わかります。

②は、もちろん、現在の世の中ですよね？

①と②が、少し連関が乏しいのですが、

１５才時に親父を亡くした（国医卒）間として、　
こんな世の中は良くはないと思います。
ついては、敢えて過激な意見を諸兄の意見をお伺いしたい。

で、解釈、よろしいですか？

70 エフ(01170)さん
2009/09/26 22:47:39 ID:3687502

Re:66　ケツの穴小せえクソケン、

＞年収だけだったか？

なんだ、他も自慢してたのか（笑）　そうだな、学業は優秀だったんだな。。。

だが、２番目の国立大出の奴って人間的には面白いんだが、仕事のことになるとトント頼りにならん奴が多いぞ。
特に、数学をやってたなんてのは、まずハチャメチャだ（笑）

一番目の国立大出は、さすがに頭は良いし順風では力を発揮するが、
逆境になると支離滅裂になるのが多い。。。
俺んとこでは、Ｔ大出だとか、上級国家公務員試験を30位以内で通過したなんて奴で
駄目出しされてるのが結構いるな。。。

それとな、ちょっとした会社の理系職なら、今なら修士卒が当たり前だ。。。
俺のとこも、学卒はほとんどおらん。


趣味の話なら、そうさな。。。
おめえが音楽室に掛けたくらいの費用は、俺は車庫にかけとるよ。
がっちりしたコンクリート造りの３台入庫できる地下車庫で、
いざと言うときは、耐震シェルターとして使えることを期待している。
今では、木造の母屋より固定資産税が高かったような気がするなぁ。。。

ああ、そうだ、次の週末新しい車が来る。
これで、とうとう日本車がなくなってしまい、女房に頭おかしいんじゃね～の、言われてるよ。


L爺は、誘われてるんだから、一度自分で行ってみたらいいんじゃないか？
俺が何を言っても、おめえどうせグチャグチャいちゃもんつけるだけだろ？
行った後のおまえの反応が見もの、だと思うぞ（笑）

72 cva1964さん
2009/09/26 23:00:40 ID:3687508

はい　その通りです

たった３年ですが母子家庭（国保遺族年金とやら）でした

だから、ずるい事をして生保を享受する奴は許せません

幸い　母親も努力してくれて　小生も　必死の努力をしましたので

今は　多額の納税をしております　

が

卒業学部が　今では　北野も神戸高でも　２浪で何とか合格

レベルの学部になってしまったと思うと

授業料たった月３０００円であった事を思い出すと

残念です

73 高倉ケンさん
2009/09/26 23:06:37 ID:3687510

Re:70追加

●エフ

＞L爺は、誘われてるんだから、一度自分で行ってみたらいいんじゃないか？

正しくは、L爺が誘ってる、だ。

国語もダメだったなタシカ（大笑）。

①ちなみに、
winさんは、Ｌ爺とこへ、行きたがっている。

②そして、
winさんとクリーンさんは、carview登録アドレスあて、Ｌ爺からのメールを、所望している。

いずれも、Ｌ爺からは、返答ないままだ。

はよう、証言せいやエフ（大笑）。

75 高倉ケンさん
2009/09/26 23:33:54 ID:3687520

Re:72

★cva1964さん

72拝読しました。了解しました。ありがとうございます。

プロローグ

団塊世代の私の世代は、年間240万人出生でした。

ざっとした記憶（データ＆同窓実態）1960's当時ですが、

最終学歴（男女合算）は、
・中卒（貧乏or勉強嫌い）≒10%
・中卒後定時制高校卒（貧乏だが勉強好き）≒10%
・高校卒（大半は工業商業）≒50%
・高専＆短大卒≒8%
・四大卒≒20%
・修士修了≒2%

四大進学は、
①国立1期（＋都市公立）
②国立2期（＋地方公立）
医学部は除いて、
例えば、
1期の東大を不合格→2期最高峰の横浜国大。
こういうのが定番でした。


閑話休題


はい、現今、たしかに、ヘンな≒不合理な時代です。

・金持ちの子弟しか、東大に進学できない事実。

・国公立大学の学費、高すぎます。
文理学部、なぜ私立に歩調を合わせて、私立の40%近い高額にしたのか。

・特に首都圏＆近畿の、超進学校は、私立全盛になった。

（あの都立日比谷は、昨今、息を吹き返しつつあるが）

優秀な苦学生、という概念も、そして実態も、今は、影も形も残っていません。

規模の利益を狙う巨大企業全盛の昨今と、酷似してきていますね。

憤り、大いにあります！

77 エフ(01170)さん
2009/09/26 23:39:13 ID:3687524

Re:73　ケツの穴小せえクソケン、

なんだ、庶民の自慢話はもういいのか（笑）


＞＞L爺は、誘われてるんだから、一度自分で行ってみたらいいんじゃないか？

＞正しくは、L爺が誘ってる、だ。

頭が固いの～。

L爺（の件）は、（おまえが）誘われてるんだから

をめんどくせえから省略したんだ。それくらい補って読め。。。

78 エフ(01170)さん
2009/09/26 23:43:21 ID:3687528

Re:74　にだいめ、

なんか、勘違いしておるな。。。

＞俺もあんたのことは愛すべき悪役キャラと思っている。

俺は正義のキャラだぜ（笑）

81 エフ(01170)さん
2009/09/27 0:06:15 ID:3687539

Re:79　ケツの穴小せえクソケン、

＞Ｌ爺が誘ってるのは、清水さんだ。

なんだ、おまえ誘ってもらえてなかったのか。。。相手にされてねぇって事か？（笑）


＞2DAIMEと同じで、ロムおろそかのまま、

あのなあ、ロムロムってうるせぇ奴だな。。。。
おめえみてえに、掲示板に張り付いて隅々まで読んでいられる人間ばかりじゃねえんだよ。。アホ。

86 げしゅさん
2009/09/27 1:14:43 ID:3687552

気休めさん、お言葉に甘え、お邪魔します。

まずクルマの寝言ポエムから^^

おれのレガ、8万キロ足回りほったらかしで、さすがにくたびれて来ました。
ちょっと速目のダブルレーンチェンジ（追い越し車線をふさぐ車を、下品に左からかわしました。ｽｲﾏｾﾝ）で、スタビリティコントロールが作動しました。ﾅｻｹﾅﾔ・・・
ちなみにタイヤは通販の並行輸入のオーストラリア製激安ダンロップ（忘れましたが1本3000円くらい）です。
次は絶対BSの050にするぞ！

15スクデリアさん
はじめまして、でしょうか？

＞げしゅさんとジョディさんのやりとりをちょっとみて、思った本音
＞ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感です。
＞平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞そういう人はいないほうがベターなんですね。

ふむふむ。
で、肝心の「本音」が書いてないですよ^^

87 げしゅさん
2009/09/27 1:16:34 ID:3687553

46シェクターさん
丁寧なレスありがとうございます。

お約束のクルマ寝言。
シェクターといえば6輪「たいれる」（おれの個人的イメージ）ですが、当時はブラバムのファンカーとか「おいおい！」ってのが次々登場して、しかも大活躍したりするので楽しかったです。
最近のF1は技術が高度化しすぎたのでしょうか、シロートにはわかりにくものになってしまいました。

＞「小せぇー野郎だなぁ」

小さくて申し訳ないですぅ。なんせ95％なものでしてぇ。ﾊｲ～。

＞相手する必要のない人間　　＞その程度の人　＞完全に無関係な「他人」

なのにわざわざレスしていただいて光栄でございますぅ～。

＞自分探しはあなたのリアルワールドで行うべきです。

自分を探してたのではなく、あなたのこの言がちょっぴり気になっちゃっただけですよ^^


＞残り95%の人達は上位5%の人達を輝かせてくれる存在
＞残り95%人達の存在のお陰で充実した時間を生きることができる


＞リアルワールドで　＞あたな方の評価をしてもらうべきでしょう。

当たり前ですが、おれにもリアルワールドがあり、そこで生きています。
そこでの評価はすでに受けています。
それとこの板の上でのことと、何か関係が？

＞「啓蒙」するかのような例の一文

何を啓蒙しようとしていたのですか？
ぜひ書いてください。

＞読み手の粒感の揃っていない場所

「粒感」・・・面白い言葉を使われますねぇ～。
何を気にされてるのかなぁ？w

「粒感を揃える」って、よく意味わかりませんが、想像するに、「小せぇー野郎だなぁ」って言われちゃいませんかねぇ？www

88 高倉ケンさん
2009/09/27 1:29:41 ID:3687555

Re:87

あ、パソコン消そうとしたら、、、

げしゅさん、お疲れ様です。



放置するのは、あれなので、、、


ジョディ･シェクターさん
＞＞読み手の粒感の揃っていない場所

げしゅさん
＞「粒感を揃える」って、よく意味わかりませんが、


読み手の粒感の揃っていない場所、ですから、

「粒感を揃える」ではなくて、

「粒感が揃っている」です。


すなわち、既に、そういう土壌が存在している場所、という意味だと思います。


・公開ネット掲示板
・不特定多数の人々がロムする
こういう場所は、粒感が揃っていないから、不適当だった、

そういう意味だと思います。ジョディ･シェクターさんは。





失礼しました。

★☆★☆★☆★・・・・・・☆★☆★☆★☆★

89 エフ(01170)さん
2009/09/27 1:37:27 ID:3687556

82-85 ケツの穴小せえクソケン、

なんだ、まだ、夜中に一人でぎゃ～ぎゃ～やってたのか。。。

＞二人三脚で、必死だな（大笑）。

お助けキャラもおらんし、孤軍奮闘で大変だな（ぷっ）
ステハンも使えんのは苦しいだろ（大笑）

90 高倉ケンさん
2009/09/27 1:40:53 ID:3687557

Re:86

scudeliaさんレス
＞＞げしゅさんとジョディさんのやりとりをちょっとみて、思った本音
＞＞ジョディさんが「若いときだめな奴はずっとだめ」というようなことを書いてましたが、正直言って同感です。
＞＞平均的な能力の人間は使い物にならない。戦力的には50%ではなく、0%、いやマイナスですらあります。
＞＞そういう人はいないほうがベターなんですね。



げしゅさんレス
＞で、肝心の「本音」が書いてないですよ^^



横入りの私ゆえ（げしゅさんに対して）不遜ですが、

上記のscudeliaさんレス＝モロ本音だと私は実感しました。





ご議論、お続けくださいまし。


寝ます。。

94 ＧＯＨＯＮ！KimiKimi！さん
2009/09/27 5:47:11 ID:3687579

Re:92

＞2DAIMEさん

おぬし、ろくに寝てなかったの。

ワシは早寝早起きじゃが、おぬしは昨夜も深夜までレスしとったのに。

まさか徹夜で、うなされとったのでは？

かかかか。

＞本気で清水さんや気休めさんが自分の肩を持ってくれると思ってんのか？

それは、おぬしのほうではないかの？

病的に何回も何回も、それが気になるみたいじゃの。

世直し組創立メンバーでも、事後の言動が怪しい場合は、斬首されても文句は言えないですぞ。

ほれ、会社でもありますわな。

創業メンバーの専務でも、取締役会で解任されたり、株主総会で否認されたり。

吉本興業の創業家の悪しき口出しを排除する大資本による動きも完結したしの。。

ケンさんは、過去3年間、一度も加勢を要請したことはないぞよ。むしろ、加勢しかかったひとの安全を配慮し、加勢を辞退し、いつもケンさん単独もしくは自発的に気休めさんも、とかのパターンばかりじゃったぞ。

おぬし、何回もそのセリフ出したら、いよいよ、おぬしが、それを期待していると解釈されるぞよ。

うす汚い性格が、丸見えじゃ。世直し組の創業メンバーとして、少しは恥というものを感じないと、世直し組の代紋が穢れるわいな。

かかかか。

100 win1さん
2009/09/27 6:57:05 ID:3687585

Re:99
だからさー、

ケン坊とぺっぺっは同じ人だろ？

首じっけんをやろーよー・・・・ケンちゃん。

怖くてできないかぁ？？

キー坊・・・・・ケン坊に話しておくれ、よ。

101 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/27 10:52:39 ID:3687634

こんばんは。 だから お早うございます。なのかな？

今こちらは午後9時50分ですからそちらは午前10時50分ですね。
結局今日はナイアガラ見物は先送りで、メンバーでミーティングする事となり、相棒の数値計算に間違いを発見。日本人の私の方がMAXIMA（Mathmaticaと機能が同等な数値計算ソフト）の使い方に詳しいって逆だろとかツッコミを入れておりました。

ホンダが電気自動車の開発に力を入れるという記事がありましたが、あれはカリフォルニア州の規制で電気自動車に与えられるクレジットが高いからだそうです。リース販売しているFCV（燃料電池車）は一台5000万円とか1億円と言われていますが、それよりもコスト的に大幅に安いEVの方が販売し易いと考えているのでしょう。これでFCVの開発が無くなると寂しいですね。

もう一つ、10月に待望のマークXのモデルチェンジが有るそうじゃないですか。2.5Lはレギュラー仕様で値段も10万円ほど安くなるそうです。現行のフロントマスクは好みではないので、早くFMCして欲しいです。久々のFMCと同時の値下げですね。スズキのキザシ（兆し）とか良さげな車も出てきそうなので、国内メーカー同士が刺激し合って値下げに拍車がかかれば良いと思います。

ところで、ここロチェスターは、小さな街ではありますが、記憶ではゼロックスの創業の地であったり、結構ハイテクの会社の多い場所です。私たちのお客もそんな米国の大企業の中の一社なのですが、日本では有名な会社ではありません。光学や関連する医療器具の会社や大学のゼミなどが多いですね。イメージングテクノロジーの街とも言えるでしょう。で私が何を売っているのか？今は内緒です。

102 エフ(01170)さん
2009/09/27 11:17:57 ID:3687641

Re:88 ケツの穴小せえクソケン、

＞「粒感を揃える」ではなくて、
＞「粒感が揃っている」です。

あのなぁ、ややこしいデタラメ解説するな～（笑）
’粒感’なんて言葉がまずねえんだよ。　だから、俺なら

読み手の’粒’の揃っていない場所

と言えば済むところ単純に言い違えたと解釈するし、
それ自体はどうって事ねえ話、でおしまいだ。
（おめえのように、いちいち揚げ足とって、国語力が・・・なんて言う趣味はねえからな）


だが、げしゅは、皆知ってるように几帳面だし、相手の言葉を最大限に尊重しようとするから、
’粒感’と言う言葉に何か（深層にあるものも含めて）
意味や意図があるんじゃないかとああいう質問になる。

そこで’感’というのは、客観的にそこにある何かではなく、
少なくとも半分は感じる側の主体の問題だろう。
だから、「粒感を揃える」と言い換えるのは、ちっともおかしくない。
それどころか、それが意図的なら相当深い質問になる。


トンチンカンなのは、おめえなんだよ！

まったく、自分は抜け目がねえと思ってるマヌケなおせっかいヤローほど、
鬱陶しいものはないぜよ（笑）

103 ジヨディ・シェクターさん
2009/09/27 11:54:06 ID:3687652

>>102
エフさんは私にげしゅさんのレスがあるよ教えてくれたのですね？有り難うございます。ケンさんが答えてくれていたのですね。

粒と粒感の違い？何となく理解できませんか？

粒ぞろいというのは選抜されたとか集団という意味も持ちますが、粒感というのはあくまでも私から見て多様性の問題でそこに優劣の意味合いはありません。これはある分野のマネジメント層や研究者の使う特殊な言葉ではあります。

例えば、「アンケートやデータを集めるときに粒感を揃える」と言う様な使い方をします。「問題の背景を良く説明して粒感の揃った意見を出してもらう」などと使っています。

「何色が好きですか？」と聞くのと「車は何色が好きですか？」「洋服は何色が好きですか？」と聞く場合、答えが異なる事もあります。このとき重要になるのは質問者がどちらの答えを欲しているのか？という事になります。

対象を絞り込んで行く。＝粒感を揃える。
すでに何らかの方法で絞り込まれた対象。＝粒感が揃っている。

という様に考えても間違いではありません。但し、そこに優劣は無関係だと言う事です。ベクトルが合致しているか否かが重要なのです。

104 気休めさん
2009/09/27 12:11:19 ID:3687656

こんにちは。

私の名前がたくさん出て来ましたので、認識だけ書かせて頂きますね。

先ず、揉め事以外のところを楽しみに参加頂いている皆様に当事者に代わってお詫び申し上げます。
この紛争は、双方の指摘する部分に対して誤解を解くための努力が見られませんので、静観をお願い申し上げます。

と言うことで・・・

＞お二人さん！
お互いの良い面は棚上げして突っ込みどころだけで叩き合うのは喧嘩のやり方としてどうなんですかね。
それこそ、エフ戦法そのものに見えるのですが。

＞エフ
ケンさんとの詰り合いを楽しみたいのなら、２人の落としどころが出るまで静観してなさい。
条件が互角じゃない相手に詰り合いを仕掛けるのは、それこそあんたが大好きな「ケツの穴」はどうなんだって話しになるよ。

＞win１
他人の首実検よりも、１１月に自分が晒し物になる危険をどう回避するか、その心配でもしてなさい。
このサイトは怖いからさ、誰とでも仲良くする気の無いヤツはどこまで個人情報を隠せるかが生命線だと思うぞ。
これは善意ある意見だからな、勘違いするなよ。