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2012年11月12日

TOYOTAの考え方

こんばんは、ラブ＆ララです。

昨日は８６部のオフ会に軽で参加してきました。

オフ会の内容は他の人にお任せして、何故軽で参加したのかと言うと実は

８６が逝ってしまいました。

詳しく書きますと

とある月曜日、コンビニに８６を停めた途端、ボンネットから白煙が立ち昇りました。

直ぐにエンジンを止め、ディラーが休みの為お世話になっているトップフューエルに電話して引き取りに来てもらいました。

トップフューエルにて確認してもらうとアンダーカバーの上に排気側のロッカーアームが落ちていて
カバーが割れていたとのこと

火曜日に、ディラーに電話して故障した事と８６がトップフューエルにある事、今後の対応を本社と交渉して下さいとお願いしました。

とここまでがオフ会から帰ってくるまでの出来事で帰ってすぐにディラーから電話が

内容は本社の見解で

１.社外の部品が付いているので保障は利きません

2.故障の原因調査は行いません

の要約するとこの２点でした。

１.については皆さんご存じのように私の８６にはスーチャが付いているので分かりますが、その流れでマフラーやエアクリ等交換していて同じ事が起きても保障が効かないのか確認すると

ディラー以外で付けた場合は保障が効きませんとのこと、つまり保障が欲しければディラーでいかなるパーツも付けなさいという意味かと

でも８６発売前にＨＫＳ等のアフターパーツメーカーやＫansaiサービスなどのチューナーに８６を渡してこのブームを盛り上げたのはTOYOTAですよね

深読みするとエリア８６の為にやったと

2.については他の人に同じことが起こったと聞いてませんので特異なケースかと思いますが起こらないとは限りませんので調査する必要が有ると思いますが。

いじっている８６に起こったので保障、調査しないTOYOTAの考え方

皆さんはどう思いますか？

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モリゾー！ 2012年11月12日 19:02 私のも無理なんでしょうね!! やっぱり　Ｄは無改造でないといけないんでしょうね!!	コメントへの返答 2012年11月12日 19:14 ディラーに入るまえに止められる可能性大（笑）前提は無改造、でも自分とこで付けていればＯＫと云う二面性がありますね。
^^b　えいぷ 2012年11月12日 19:39 こんばんは(^^; 俺もトヨタ車もってるけど、確かに社外部品多すぎてTのデラではブレーキ点検以外は拒否されるよ・・友人にTの整備士いるけど、ペタペタのセルシオを車検に入れたら！上の人からブラックリストに入れて追い返せと言われたらしいよ・・多分、ラブ＆ララさんの８６！全国のDに通告されるよ(ｰｰ;) ナビも社外品にするとスピードセンサーの回路を弄るとかで、保証の対象外になるとも聞いたことあります。ドアの純正スピーカー線も断線すると、これまた保証対象外・・自分も車関係の仕事してるので言えるけど、この保証問題にはもっと奥深いものがあります。部品の製造途中で部品に指紋が・＠＠これだけでNGの部品も存在します。トヨタ凄く対応厳しいけど、数年前のプリウス事件があるのでもっと厳しくなるかもしれないよ。	コメントへの返答 2012年11月12日 19:58 こんばんは今回のトヨタの対応はちょっと厳しい感じが(；一_一) ＣＲ－Ｚで行ったＨＯＮDAのディラーはターボ付いていてキャリパー交換していても6カ月点検やってくれました。保障の事は仕方無いと思ってますが、トラブルの調査をしないのはどうかと現在は通告なんぼのもんじゃいの心境です。保障ってがんじがらめですね。
JUN@HONDA党 2012年11月12日 20:04 やはり、トヨタの体質は変わっていないのですか…。(汗) そういった意味では、日産のGT-Rのやり方は分かりやすくてよいのかもと思ってしまいます。それにしても、原因を調べてくれないとは残念な対応ですよね。	コメントへの返答 2012年11月12日 20:21 以前の事はわかりませんが今回の事は何とも言い難いです^_^; 原因だけでも調べてくれたらいいんですがやってくれなかな？
JUN1966 2012年11月12日 20:14 こんばんはm(__)m昨日はお疲れ様でした。いや…展開早かったですね…こうなったら、トヨタはテコでも動かないと思うので、パーツメーカー側から攻めたらどうですか？このエンジンは、軽量化？の為アルミを多様してるんですよね？先日も部員の方とこのエンジン弱く無い？って話してたとこです…しかし、この様な対応残念です…	コメントへの返答 2012年11月12日 20:27 こんばんは<m(__)m> 昨日は雨でしたが体調大丈夫ですか？助言ありがとうございます。その方向でも動いてみます。そんな話してたんですか？知らなかった^_^; 皆さんの為に泥をかぶる覚悟です。
すぴーむ　with　Snoopy 2012年11月12日 20:32 Ｎ天堂みたいにサイトに書き込んだら神対応してくれたりして。もりぞー社長なら・・・。保障という言葉はメーカーが想定した範囲内での使用に限るということがどの分野でもありますよね状況が好転することを願います	コメントへの返答 2012年11月12日 20:38 早速、メーカーＨＰの８６ＳＯＣIETYに書き込みましたよ(^o^)／対応は如何に？応援ありがとうございます。
やっぱりFRセダン 2012年11月12日 20:45 はじめましてみんカラで、唯一のスーチャ搭載車の「ラブ＆ララ」のページいつも拝見させてもらってます。いつもスーチャいいなと、思っていました。今回のトヨタの対応は、いくら何でも…ですね。自分も、故障の原因調査くらいは、必要だと、思います。自分も、色々チューニング計画立ててますが、考えさせられますね… いじりたい、でも……ですね	コメントへの返答 2012年11月12日 20:58 初めまして(^o^)／観てもらってありがとうございます。中々更新できなくてこんな話題ですいません。保障はともかくとして原因追究だけは必要と感じてます。この事で二の足を踏む方が増えないかと心配です。
やま（くみちょー、もしくは、くみとー） 2012年11月12日 21:05 はじめまして。お友達のイイねから来ました。社外品の件は、線引きが難しい部分も有るだろうから、一律アウト！は、まだわからないでもないですが…。ロッカーアームが落ちてるって、相当の事ですよね？ヘッドカバーも突き破ってる訳ですから。仮に、原因がSCによる過給だったとしても（そうではないはずですが）、調査する必要があると思いますけどねぇ。	コメントへの返答 2012年11月12日 21:23 はじめまして。コメントありがとうございます。社外品一律アウトでもディラーなら取付オッケーは無いとトップフューエルの人も過給でロッカーアームが壊れる事はありえないと言ってました。他の所が壊れる事があってもです。本当に調査する必要があると思います。
まいきーまうす 2012年11月12日 21:15 こんばんわ。別にTOYOTAのせいで壊れたなんて言ってないんですけどね(ｰｰ;) 噂には聞いてましたけどTOYOTAは結構厳しいんですね。うちのDはスーチャー見てビックリしてましたけどふつーに点検やら修理してくれますよ(｡-_-｡) せっかく良いクルマを造ってくれたんだから、それを活かす環境をメーカーも考えて欲しいですよね(^_^;)	コメントへの返答 2012年11月12日 21:34 こんばんは。原因が知りたいし、他の人に同じ事が起こらないようにしたいですし。車に乗れない気持ち、私ひとりで充分です。ＨＯＮＤＡのディラーは寛容です。ターボ、キャリパー交換していても6カ月点検してくれました。同感です。ハードだけでなくソフトも整えてほしいです。
fortis 2012年11月12日 21:22 心中お察し致します。しかし街乗りでて驚きですね・・ CR-Zでも社外品に絡むトラブルの見解を拒否されたて、ちらっと聞いた事があるので本社絡みになると、どこのメーカーも同じような事言い出すのかもしれませんね。粘り強くがんばってください！	コメントへの返答 2012年11月12日 21:27 お気遣いありがとうございます。私もその時は信じられませんでした。やっぱり何処も同じですか。応援ありがとうございます。頑張ります。
くれいつ 2012年11月12日 21:45 ウチのDも確かやれる範囲ではやるけど、手に負えない位になったらその部分の整備は出来ないよって言われてた様な覚えがあります。保障に関しては効かなくなるのを判って社外部品を付けてるのでしょうがないかもですが、やっぱり原因調査位はして欲しいですよね、気持ちとしては・・・	コメントへの返答 2012年11月12日 22:19 ターボ付けた時に車検等の確認したことがありますがその時に考えると言われたような。言われる通り保障は仕方ないにしても調査はして欲しいです。
とっきゅん 2012年11月12日 22:00 初めまして。そういうことがあるからトヨタ車には絶対乗るまいと思ってたんですよね(^^; 結局乗っちゃってますが…BRZの納期がなぁ…(^^; 本当トヨタってサービス悪いのに商売上手いですよね～(^_^;)	コメントへの返答 2012年11月12日 22:23 初めまして。コメントありがとうございます。ＢＲＺ納期早かったらＢＲＺに行ってたんですか。本当に言っちゃ悪いですが商売上手ですよね^_^;
sada512 2012年11月13日 1:29 トヨタの目指したところは、排気系や足廻りなどのリセッティングを外部チューナーに求めたんだと思いますよ。ことエンジンに関しては、そもそもがトヨタで開発したものではないし、過給機付けたらメンテナンスなんか出来る訳ないんですから。昨今の法令等の縛りが有るのですから、ディーラーとしても責任の範疇を明確にしたいという部分ではないでしょうか。ラブララさんの書き方だと、ディーラーは冷たいと読み取れますが、ディーラーとしても言わざるを得ない部分があることを理解してあげてくださいね。基本、弄りは自己責任なんですから。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:37 過給については保障は求める気はないんですが。書いてはありませんでしたがディラーのサービスの方は申し訳なさそうに報告されてました。ＴＯＹＯＴＡ本体の対応が問題だと
なおはちろく 2012年11月13日 1:53 こんばんは。大変でしたね… ロッカーアームが脱落してエンジンブローになり、エンジンを載せ替えただか、新車と交換になったと言う記事をみんカラで見ましたよ。 86だったか、BRZだったかは忘れましたが… 実際にノーマル車でも起こっているトラブルなので他人事ではありませんね… ラブララさんの86も早く治ると良いですね。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:41 こんにちは私の場合はまだエンジン掛かりますが^_^; ８６、とりあえずこちらだけで修理するようこれから動き出します。
Dare☆Koi 2012年11月13日 2:50 純正部分に明らかな瑕疵があったのなら、それはやはりメーカーが責任を取るべきかと思いますよ！プロならフツー原因の察しはつくと思うので、弄ってる云々は関係無いかと・・・それを理由に門前払いだなんて、結局は体の良い言い逃れにしか映らない。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:44 おっしゃる通りだと思ってます。原因追究をしないと今後に生かせないと。
ゴハン♪ 2012年11月13日 7:30 私は、前の車がT社でしたので、何となく雰囲気は分かりますが、T社の方が厳しいですね。だからと言って、純正のままで故障した時に、どれだけのことをしてくれるのか疑問ですが、「ブレーキの動きが怪しい」というときには、設計からエンジニアを呼んで見てもらうとか、車を預かって調査したいって言ってきましたよ。でも、不備が見つからないと言う結果が出た途端、こちらの運転の仕方に問題があるような言い方に代わりましたけど…(^_^;) H社は、私の行っているDだけかもしれませんが、割り切っているみたいな感じがします。早く直ると良いですね(^^)v	コメントへの返答 2012年11月13日 9:57 やっぱりＴ社は厳しいですか。ゴハンさんもそんな事が有ったんですね。Ｈ社は私の行っていたＤも同じでしたよ。
Nick-Velvet 2012年11月19日 20:23 諏訪湖では確認するのを忘れてましたので、遅まき乍ら確認したいと思いますが、今回のSC搭載に当たって、圧縮比の低下措置はされたのでしょうか？	コメントへの返答 2012年11月19日 20:30 圧縮はそのままです。他に同じパーツを付けているショップがありますが同様だと聞いています。
粉雪Σ(ﾟДﾟ;) 2012年11月28日 10:17 初コメ失礼します。ダメもとで国交省の自動車不具合情報ホットライン( http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html ) に通報してみるのはいかがですか？	コメントへの返答 2012年11月28日 20:42 初コメありがとうございます。情報ありがとうございます。早速、調べて連絡してみます。いい方向に行ってくれれば。

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^^b　えいぷ 2012年11月12日 19:39 こんばんは(^^; 俺もトヨタ車もってるけど、確かに社外部品多すぎてTのデラではブレーキ点検以外は拒否されるよ・・友人にTの整備士いるけど、ペタペタのセルシオを車検に入れたら！上の人からブラックリストに入れて追い返せと言われたらしいよ・・多分、ラブ＆ララさんの８６！全国のDに通告されるよ(ｰｰ;) ナビも社外品にするとスピードセンサーの回路を弄るとかで、保証の対象外になるとも聞いたことあります。ドアの純正スピーカー線も断線すると、これまた保証対象外・・自分も車関係の仕事してるので言えるけど、この保証問題にはもっと奥深いものがあります。部品の製造途中で部品に指紋が・＠＠これだけでNGの部品も存在します。トヨタ凄く対応厳しいけど、数年前のプリウス事件があるのでもっと厳しくなるかもしれないよ。	コメントへの返答 2012年11月12日 19:58 こんばんは今回のトヨタの対応はちょっと厳しい感じが(；一_一) ＣＲ－Ｚで行ったＨＯＮDAのディラーはターボ付いていてキャリパー交換していても6カ月点検やってくれました。保障の事は仕方無いと思ってますが、トラブルの調査をしないのはどうかと現在は通告なんぼのもんじゃいの心境です。保障ってがんじがらめですね。
JUN@HONDA党 2012年11月12日 20:04 やはり、トヨタの体質は変わっていないのですか…。(汗) そういった意味では、日産のGT-Rのやり方は分かりやすくてよいのかもと思ってしまいます。それにしても、原因を調べてくれないとは残念な対応ですよね。	コメントへの返答 2012年11月12日 20:21 以前の事はわかりませんが今回の事は何とも言い難いです^_^; 原因だけでも調べてくれたらいいんですがやってくれなかな？
JUN1966 2012年11月12日 20:14 こんばんはm(__)m昨日はお疲れ様でした。いや…展開早かったですね…こうなったら、トヨタはテコでも動かないと思うので、パーツメーカー側から攻めたらどうですか？このエンジンは、軽量化？の為アルミを多様してるんですよね？先日も部員の方とこのエンジン弱く無い？って話してたとこです…しかし、この様な対応残念です…	コメントへの返答 2012年11月12日 20:27 こんばんは<m(__)m> 昨日は雨でしたが体調大丈夫ですか？助言ありがとうございます。その方向でも動いてみます。そんな話してたんですか？知らなかった^_^; 皆さんの為に泥をかぶる覚悟です。
すぴーむ　with　Snoopy 2012年11月12日 20:32 Ｎ天堂みたいにサイトに書き込んだら神対応してくれたりして。もりぞー社長なら・・・。保障という言葉はメーカーが想定した範囲内での使用に限るということがどの分野でもありますよね状況が好転することを願います	コメントへの返答 2012年11月12日 20:38 早速、メーカーＨＰの８６ＳＯＣIETYに書き込みましたよ(^o^)／対応は如何に？応援ありがとうございます。
やっぱりFRセダン 2012年11月12日 20:45 はじめましてみんカラで、唯一のスーチャ搭載車の「ラブ＆ララ」のページいつも拝見させてもらってます。いつもスーチャいいなと、思っていました。今回のトヨタの対応は、いくら何でも…ですね。自分も、故障の原因調査くらいは、必要だと、思います。自分も、色々チューニング計画立ててますが、考えさせられますね… いじりたい、でも……ですね	コメントへの返答 2012年11月12日 20:58 初めまして(^o^)／観てもらってありがとうございます。中々更新できなくてこんな話題ですいません。保障はともかくとして原因追究だけは必要と感じてます。この事で二の足を踏む方が増えないかと心配です。
やま（くみちょー、もしくは、くみとー） 2012年11月12日 21:05 はじめまして。お友達のイイねから来ました。社外品の件は、線引きが難しい部分も有るだろうから、一律アウト！は、まだわからないでもないですが…。ロッカーアームが落ちてるって、相当の事ですよね？ヘッドカバーも突き破ってる訳ですから。仮に、原因がSCによる過給だったとしても（そうではないはずですが）、調査する必要があると思いますけどねぇ。	コメントへの返答 2012年11月12日 21:23 はじめまして。コメントありがとうございます。社外品一律アウトでもディラーなら取付オッケーは無いとトップフューエルの人も過給でロッカーアームが壊れる事はありえないと言ってました。他の所が壊れる事があってもです。本当に調査する必要があると思います。
まいきーまうす 2012年11月12日 21:15 こんばんわ。別にTOYOTAのせいで壊れたなんて言ってないんですけどね(ｰｰ;) 噂には聞いてましたけどTOYOTAは結構厳しいんですね。うちのDはスーチャー見てビックリしてましたけどふつーに点検やら修理してくれますよ(｡-_-｡) せっかく良いクルマを造ってくれたんだから、それを活かす環境をメーカーも考えて欲しいですよね(^_^;)	コメントへの返答 2012年11月12日 21:34 こんばんは。原因が知りたいし、他の人に同じ事が起こらないようにしたいですし。車に乗れない気持ち、私ひとりで充分です。ＨＯＮＤＡのディラーは寛容です。ターボ、キャリパー交換していても6カ月点検してくれました。同感です。ハードだけでなくソフトも整えてほしいです。
fortis 2012年11月12日 21:22 心中お察し致します。しかし街乗りでて驚きですね・・ CR-Zでも社外品に絡むトラブルの見解を拒否されたて、ちらっと聞いた事があるので本社絡みになると、どこのメーカーも同じような事言い出すのかもしれませんね。粘り強くがんばってください！	コメントへの返答 2012年11月12日 21:27 お気遣いありがとうございます。私もその時は信じられませんでした。やっぱり何処も同じですか。応援ありがとうございます。頑張ります。
くれいつ 2012年11月12日 21:45 ウチのDも確かやれる範囲ではやるけど、手に負えない位になったらその部分の整備は出来ないよって言われてた様な覚えがあります。保障に関しては効かなくなるのを判って社外部品を付けてるのでしょうがないかもですが、やっぱり原因調査位はして欲しいですよね、気持ちとしては・・・	コメントへの返答 2012年11月12日 22:19 ターボ付けた時に車検等の確認したことがありますがその時に考えると言われたような。言われる通り保障は仕方ないにしても調査はして欲しいです。
とっきゅん 2012年11月12日 22:00 初めまして。そういうことがあるからトヨタ車には絶対乗るまいと思ってたんですよね(^^; 結局乗っちゃってますが…BRZの納期がなぁ…(^^; 本当トヨタってサービス悪いのに商売上手いですよね～(^_^;)	コメントへの返答 2012年11月12日 22:23 初めまして。コメントありがとうございます。ＢＲＺ納期早かったらＢＲＺに行ってたんですか。本当に言っちゃ悪いですが商売上手ですよね^_^;
sada512 2012年11月13日 1:29 トヨタの目指したところは、排気系や足廻りなどのリセッティングを外部チューナーに求めたんだと思いますよ。ことエンジンに関しては、そもそもがトヨタで開発したものではないし、過給機付けたらメンテナンスなんか出来る訳ないんですから。昨今の法令等の縛りが有るのですから、ディーラーとしても責任の範疇を明確にしたいという部分ではないでしょうか。ラブララさんの書き方だと、ディーラーは冷たいと読み取れますが、ディーラーとしても言わざるを得ない部分があることを理解してあげてくださいね。基本、弄りは自己責任なんですから。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:37 過給については保障は求める気はないんですが。書いてはありませんでしたがディラーのサービスの方は申し訳なさそうに報告されてました。ＴＯＹＯＴＡ本体の対応が問題だと
なおはちろく 2012年11月13日 1:53 こんばんは。大変でしたね… ロッカーアームが脱落してエンジンブローになり、エンジンを載せ替えただか、新車と交換になったと言う記事をみんカラで見ましたよ。 86だったか、BRZだったかは忘れましたが… 実際にノーマル車でも起こっているトラブルなので他人事ではありませんね… ラブララさんの86も早く治ると良いですね。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:41 こんにちは私の場合はまだエンジン掛かりますが^_^; ８６、とりあえずこちらだけで修理するようこれから動き出します。
Dare☆Koi 2012年11月13日 2:50 純正部分に明らかな瑕疵があったのなら、それはやはりメーカーが責任を取るべきかと思いますよ！プロならフツー原因の察しはつくと思うので、弄ってる云々は関係無いかと・・・それを理由に門前払いだなんて、結局は体の良い言い逃れにしか映らない。	コメントへの返答 2012年11月13日 9:44 おっしゃる通りだと思ってます。原因追究をしないと今後に生かせないと。
ゴハン♪ 2012年11月13日 7:30 私は、前の車がT社でしたので、何となく雰囲気は分かりますが、T社の方が厳しいですね。だからと言って、純正のままで故障した時に、どれだけのことをしてくれるのか疑問ですが、「ブレーキの動きが怪しい」というときには、設計からエンジニアを呼んで見てもらうとか、車を預かって調査したいって言ってきましたよ。でも、不備が見つからないと言う結果が出た途端、こちらの運転の仕方に問題があるような言い方に代わりましたけど…(^_^;) H社は、私の行っているDだけかもしれませんが、割り切っているみたいな感じがします。早く直ると良いですね(^^)v	コメントへの返答 2012年11月13日 9:57 やっぱりＴ社は厳しいですか。ゴハンさんもそんな事が有ったんですね。Ｈ社は私の行っていたＤも同じでしたよ。
Nick-Velvet 2012年11月19日 20:23 諏訪湖では確認するのを忘れてましたので、遅まき乍ら確認したいと思いますが、今回のSC搭載に当たって、圧縮比の低下措置はされたのでしょうか？	コメントへの返答 2012年11月19日 20:30 圧縮はそのままです。他に同じパーツを付けているショップがありますが同様だと聞いています。
粉雪Σ(ﾟДﾟ;) 2012年11月28日 10:17 初コメ失礼します。ダメもとで国交省の自動車不具合情報ホットライン( http://www.mlit.go.jp/jidosha/carinf/rcl/index.html ) に通報してみるのはいかがですか？	コメントへの返答 2012年11月28日 20:42 初コメありがとうございます。情報ありがとうございます。早速、調べて連絡してみます。いい方向に行ってくれれば。

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