あは、あはははははははwwwwwPart2ww

こんばんわ！(^O^)

オイラが就職した頃はバブル真っ盛りでしたので、「いつかはクラウン」から「いきなりクラウン」って輩が多かったッスね・・・(笑)

こんばんは！

そうです！そうでした(笑)
あの頃は、クラウンやセド/グロなどの高級車系かZや７などのスポーツ派にけっこう分かれてましたが、「いきなりクラウン」はね～(笑)
自分の周りはクラウンを買うヤツでも中古ばかりでしたが、中には新車に行っちゃう強者wもいたようで。

今考えるとオソロシイ時代でしたね（汗）

（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

「いつかは・・・」って
とっても良い車で上質のモノに使うと思うんですけどね～～～ｗｗ
面白いこと言いますねｗｗｗ
恥ずかしくないんですかねｗｗ（毒）

この車の方向性、そろそろなんとかしてもらいたいですねｗ
耳障りだし目障りだし(ﾉ∀`)

言いたい放題言わせて頂きましたｗｗすいませんｗ

こんばんは！！

いえいえ～。自分もなおさんのところでは、さんざん言いたい放題させてもらってますからね！！

こちらでは気兼ねなく毒を吐いてくださいwww

そうなんですよ。そもそもクラウンのコピーの時もちょっと「思い上がってんな」w感はあったんですよ。
何しろ、自分で言っちゃってんですからwww

しかし、今回の一連のCM、広告、セールスマニュアルの件といい、そこまで「カマし」入れないと売れないんかいっ！と思ってしまいます。

これは、自分の勝手な憶測ですが２０数年前トヨタが（ホンダのアキュラや日産のインフィニティもそうですが）当時の円高に加えて米国での輸入制限に引っかかるため、利益率の高い車を、とレクサスを輸出しだしたのの逆バージョンではないか？と思っています。

何しろ、昨今の国内事情といえば新車といえば軽自動車ばかりが売れて、あれだけ売れたミニバンも一時のような勢いはなく、薄利多売が難しい、と。

だから、トヨタはCMで「高級車が走っていない国って、心配です」なんてセリフを吐き、日産はフーガやスカイラインにインフィニティのエンブレムを貼り付け、スカイラインまでもが「高級車」だと言い張るw

まあ、レクサス（＝初代セルシオ）は、とても気合も入っていたし、開発にもそれなりにカネをかけていたとは思うんですが、アル/
ヴェルは、ね～(笑)

今まで、リジッドの足で「高級」だと言ってたくせに、今回やっと独立サスになったからって堂々と「高級車」なんて謳っちゃってwww

「高級車でない車を高級車です、と言い切っちゃうトヨタさん。自分はそっちのほうが心配です。」（大笑い）

こんばんは！

トヨタもついにブレブレのキャッチコピーを始めた感じしますね。

「いつかはクラウン」はワタシより上の世代から馴染んでいたのに、今さら車種変えて「いつかは」って謳ったところでどうかな？
っていうのが本音です。

ましてや憧れの1つも抱かない車種に使われても・・・ねぇ┐(´д｀)┌

ちなみにバブル弾けた翌年入社のワタシですが、クラウンの中古は誰も買わなくなって安～くなったので、「いつかは」が目の前にあった世代でした(笑)

こんばんは！

トヨタはあれだけ儲かっているのですから、もっと堂々と王者らしい振る舞いをすれば・・・と思うのですが、国内のどのメーカーよりもあざといんですよねw

そうなんですよね！もともと「クラウン」で馴染んでいたキャッチコピーを、今更他車に転用したところで、知ってる世代なら「へ？」となりそうですし、知らない世代には「何のことやら？」といった反応にしかならないと思うんですけどね。

アル/ヴェルは、ハイエースワゴン→グランビア（グランドハイエース）→初代アルファード、という流れのはずなのですが、半ば強引に「高級車」だと押し付ける、または洗脳するビジネスもいかがなものかとw

クラウンは良し悪しは別にして、独立フレームを持っていた頃までは、操縦性やセンスはともかく雰囲気としては国内専用として、認められるものだった、とは思うのですがだんだん、下のクラス（例えばマークXなど）と共用化するようになってからは、特別感やらしさが薄れてしまい、昔ほどの存在感がなくなってしまったのはもったいないですよね。

＞バブル弾けて・・・・
この要素もデカいですよね。確かにバブル後は、随分中古車も安くなっていましたものね～。
当時は、自分もちょっと趣味から外れるので購入を意識はしたことありませんが、今、１２０系のロイアルサルーンが、お値頃であれば欲しくなってしまうかもしれませんが・・・・・

なかなか高価で（汗）
やはり、自分には縁のないお車です(笑)

こんばんは^ ^

アル/ヴェルも値段からすれば高級車ですし、
嫌いじゃないですけど…

我が家のクルマも20ヴェルファイアで、
いいクルマやと思いますけど…

ただ、20/30ともトヨタの売り方が好きになれません。

いつまでもトヨタの高級車＝クラウンであって
欲しいなと思います。クラウン60年の歴史はそんなに軽いもんじゃないやろうと。デビュー10年弱のクルマにその座を譲り渡すようなもんじゃないやろうと。こんな売り方じゃ、クラウンにもアル/ヴェルにもマイナスなんじゃないかと思います。

思えば「いつかはクラウン」の時代にも、
「高級」1BOXのハイエーススーパーカスタムリミテッドがありましたね。思えば、クラウンと上手く住み分けができていたように思います。現行クラウン、アル/ヴェルもああいう風にすればいいんじゃないかと個人的には思います。

こんばんは！

いわゆる、マルチパーパスカーというんでしょうか、多人数と荷物を満載して走る、という車としては、ヴェルファイアやアルファードという車が悪い、とは思いません。

ただ、ハタマルさんがおっしゃられているように、車「そのもの」ではなく「売り方」がとってもハナに付くんですよね。

いや、本当に同感です。
クラウンというのは、トヨタという自動車メーカーが１番誇りにしなければならない車だと自分も思っています。

本来、セルシオが出ても、レクサスを国内導入した時も、クラウンだけは独自の場所に座らせておくべきであったと思うのです。

しかし、トヨタはみすみす自らが磨いてきたブランドであるクラウンも、流れの中で「その他大勢」のウチの１車種としてしまったのが結果的に首を絞めることになったのではないでしょうか？

今年６０周年のクラウンですが、「ピンク」だ「若草色」だの言って弄んでいるのには、正直驚きを感じます。
まあ、トヨタの車をトヨタがどういう扱いをしようが勝手だ！と言われれば反論できませんがw

ハタマルさんのようにフラットな意見をお持ちで、偏った考えでない方がトヨタのユーザー層を支えているのなら良いのですが、現実には、盲目的に「メーカーが良いと言ってるから」という理由だけで靡いてしまう人が多い訳で、そこへ向けてのアピールは何とも傍から見て”おかしなもの”に感じてしまうのです。

そうですね！ハイエースの上級グレード、と以前のクラウンはとても上手く住み分けできていたと思います。
クラウンよりアル/ヴェルが「上」
ということではなく、ユーザーのライフスタイルによって、それぞれを選択する、といったキャラクター分けをしてくれたら、両車種とも存在価値がクリアになるだろう、と自分も思います。

一言で言えば「時代が変わった」ということなのでしょうが、せっかくの「暖簾」に泥を塗るような昨今のトヨタのやり方はどうしても納得することができないでいるのです。

個人的な見解ばかりで申し訳ありませんが、お許し下さいね！

こんばんは。

真の高級は、
自らを「高級」と宣言しません(謎笑)

こんにちは。

＞真の高級は、
自らを「高級」と宣言しない・・・・

確かにそうなんですよ。
トヨタは今回に限らず、以前から「名車の予感」とか「トヨタ最新の高級車」などなど自分で言っちゃってはいたんですよ(笑)

それに、「いつかは・・・」のコピーも自ら、自分とこの車を「権威だ！」と思い上がっているからこそ出てくるセリフだと思います。

１番恐ろしいのは、こういう自己愛に満ち溢れたw言葉を堂々と世間に公表してしまうということですね。

世間では普通、「僕、金持ちで」「俺ってカッコイイよな！」「自分は頭がいいので・・・」
なんて自分で言っちゃう奴は、例え本当にそうであっても煙たがられる存在ですよね。

そんな事すら分かっていない、という事実！！（爆）

現状のトヨタには背筋に冷たいものを感じさせますwww

おはようございます。

＞変わり身の速さは天下一品

これ以上の…（爆）

複数台所有も頻繁に買い替えは良くても中身がペラペラで対抗意識ばかりが高くては、狭い範囲（地域）、でも創業？は歴史？ありのことも同じですね。

明日はどうなんでしょうね、
白鳥コロ助！（謎笑）

おはようございます。

ははは。変わり身の速い方、いらっしゃいますね、トヨタ以外にも(笑)

対抗意識ね～w
ま、トヨタの対抗意識も大したものですよね。
初代エルグランドの牙城をグランビアでは崩せず、その後グランドハイエースやら５ナンバーのレジアスエースやらで包囲網を張ったものの、撃沈。
その後、２代目になるエルグランドの登場に合わせてアルファードを投入、すっかりエルグランドの十八番を奪ってトップに君臨してるんですから、粘り強いというか執念深いというかwww

しかし、粘り強さもナイですからね、アチラさんはwwwww
ウケなければ、さっさと諦めまったく違うジャンルに移動、「今度はコッチでどうだ！？」ってだけですからねw

なのに手放した車が、話題に登ったりすると
「僕も乗ってました」「いい車ですよ」なんて宣っちゃうんですからwww

お前、ウケないから「どうでもいい」んじゃなかったのかよw
しかも話題にしてたのが女性だったりすると、すごく後悔してる姿が何とも痛々しかったりwww
「まだ、あの○○持ってればお近づきになれたのに・・・・」
ナイナイ！（爆）
だってその車のこと”本当は”好きじゃないんだもん。
その車を本当に好きな人とお近づきになれるわきゃないですwwwww