CHAdeMO規格の最大出力の決め方

こんにちは
急速が遅いと困りますよね。
都度無料→入れないと損→満員になると思いますので、都度料金（特に１分単位）は必要と思いますが、色々な意見があり難しそうですね。

たきりんさん
こんにちは！ヾ(^^ )

色んな要望があるんでしょうネ(^^;)

ただ、買い物とか食事には、30分って短い(^^;)
となると、
ちょっと要をたす位や、みんカラをチェックするぐらいが関の山(^^;)かな？(^^;)

逆に、買い物や食事には、１h以上２h程度欲しいので(^^;)200Vの普通充電でもと、考えると、みなとみらいのランドマークの地下駐車場って、理にかなっているとも、思ったりします。(*^ｰ^)

どこかに、落としどころを見つけたい。(^^)/

本日日産が発表した新システムの料金が多分参考になると思いますがZSEPの会員はおおよそ現行プラス何処で充電し放題で3000円現行のままですと販社のみですと1500円実際は税別ですからもう少し高い、MITSUBISHIでは発表はないのでしょうか？法律の改正はないと思います。あくまでも機器使用料だと思いますがアウトの方3000円なら入るのですかね❓

黒猫り～ふさん
まいど！ヾ(^^ )

先日、チャデモ会員へのＱＣ利用のアンケートがありました。
その中で、利用レベルやNCSへの希望料金体系がありました。

とした中で、
今回、日産のZESP会員の料金体系が発表された。ということで、これは、修理やレッカーほかの、充電以外のサービスが含まれているのデスねぇ～。
日産販社以外は、何か？ですネェ。
（数から行けばチャデモのハズですが）

三菱自さんは、MiEV系の専用サービスはなく、三菱車ぜーんぶ同じサポート料金体系で、充電サービスは、チャデモへの入会誘導をしている。

という状況ですので、
チャデモ会員アンケートを踏まえた、NCS会員サービスがどうなるのか？
『私、気になります♡』

ドラゴンさんへ

確かにチャデモの方が多いのですが道の駅、コンビニ等も現在稼働していないことがありはたしてNCSが起動に乗るか私も疑問を感じています。

ただ金額は2000から3000の間と思いますが、でもMITSUBISHIさんは少しサービスが悪いですねリーフオーナーは殆どZSEPに加入しています(中古車は入れません別の充電会員ですがただ確かディラーの中古車だけだと思いましたが)だから販社以外で充電は少ないと思います。

黒猫り～ふさん
まいど！ヾ(^^ )

三菱自のサービスが悪いか？どうか？は、
主観の違いだと思いますョ。ヾ(^^ )

MiEVシリーズだけが特別なサービスがアリマセンが、全車種レッカーほかのサービスがあって、故障は、MiEVシリーズ以外もあり得るのですから。ヾ(^^ )

あと、充電サービスをチャデモ会員に誘導するのは、せっかくチャデモ協議会を作ったのに、その運営体を別につくると、維持費用が別に発生をするので、無駄使いにナル。という考え方もアリます。

ということで、見方を変えれば、非常に合理的とも言えるのです。ヾ(^^ )

あと、これは厳しいかも知れませんが、
せっかくNCSを作って、足並みを揃えよう!としているところで、NCSの発表より前に新制度を決定・発表した日産の進め方は、自己中心的な進め方だと思います。
ヾ(^^ )

ドラゴンさん

流石です。きちんと裏付けしていただきまして
ありがとうございます。

PHEVの50A制御に関しては販社の営業も
悩んでおりまして、本日も目の前でEV推進室へ
チャデモカードのシステムも含め問い合わせ
していただきました。

でもまぁはっきりしないんです。これが。
3回無料などの連絡も無し。
新会社での決定事項も無し。

とにかくはっきりしたら報告するの一点張り。

上野原市役所の急速充電は15ｋｗと30ｋｗの
二台有りますが、どちらでもPHEVに関しては
50Aでの急速充電を行い、季節が違うので
何とも言えませんが体感的には全く同じ感覚
でした。（時間的にも）

売電法も二年後に迫った自由化で大きく変わる
ことと思いますし、その準備段階で従量制への
シフトを心底期待したいところです。
逆にそうなれば50A制御も緩むかも？

なんて甘い考えかな（笑）

コーチャマさん
まいど！ヾ(^^ )

まぁ、チャデモ会員サービスがどうなるか？
アンケートがあったばかりで、膨大な情報を整理するのに、時間がかるでしょうネ。(^^;)
（日産のフライングスタートもアリ(T_T)）

15kWでも50A出力出来るので(^^;)
（300V×50A=15,000W(^^;)）
充電時間は変わりません。(T_T)

改正売電法が施行される前にNCSの新制度が始まるので(^^;)
アウトランダーPHEVの50A制限は、別に行動する必要がアリそうですネ。ヾ(^^ )

ドラゴンさんへ

少し反論ですがNCSより先に発表は自己中心的な考えは日産は持っていないと思います。

ここに来て発表はJCNの新規は10月31日で締め切りです。リーフユーザーはこの先NCSに移行した場合の不安を取り除くために発表したと思います。三菱、トヨタ、ホンダは日産の様な会員サービスがない為発表されませんがね。

先日日産自動車のお方とこの件はお聞きしました別に今回の規定の変更は現状のままで良ければ変更しなくても良いです。

ただこのNCSの具体的な案内は三菱さんではされているのですか❓ホンダは知りませんがトヨタは案内していませんしEVもありません名ばかりのPHVはHVと変わりません。


この話しをすると気分を害されるかもしれませんがPHEVをMITSUBISHIが販売したのは急速充電しなくてもEVで走れるから設置が少ないのでは❓それが実際は急速充電される方が圧倒的でトラブルも多いのでは私も一度警告したことがあります。充電するための移動はダメですよと言ったらいろんなことを言っていましたが最後には営業からそんな話は聞いてないと❓

又逆に仲良くなったアウトランダーの方も見えますが私と会うと充電中でもどうぞと譲ってくれますが、そんなお方は良いですよおわってからとそれが譲り合いから生まれるマナーです。

黒猫り～ふさん
まいど！ヾ(^^ )

NCSの料金体系は、NCSが決定し、NCSが発表するべきものでしょう。
組織運営したときだけ、NCSが発表するものではありますまい。
ここに疑義が生まれる理由は、解りかねます。

また、NCSへの統合を目指しているチャデモが、利用者の利便性向上や納得性を高めるために、手間とお金がかかるアンケートを実施しました。
そうした中で日産は、利用者の声に耳を傾けるでもなく、NCSの協議も半ばで発表することの正当性は、全く見いだせません。

どうか、客観的に事実や、組織運営をお考え頂ければ幸いです。<(_ _)>

まいどお邪魔しています。

うーん、色々とご意見を拝見できるのはいい勉強になりますね。
私も先ほど、日産の発表したサービスを見て、うらやましく思いました。
ただ、今回の発表は…NCS草案の不評を少しでも払拭したかったのかなぁ…なんて思いました。
ユーザー目線で居てくれるのなら、歓迎すべきだと思います。

この反応を見て、三菱のディーラーさんも更なるサービス向上を目指してほしいなぁ…と。
私がかかわるディーラーさんでは、お客様に良いサービスを…と、がんばっているところも多いです。
今は営業時間外の充電ができないせいで、日産のお店＆お客さんに迷惑をかけている三菱ユーザーの存在を気にかけているようですので…早く「三菱」としての運用を開始して欲しいものです。

あと、私的意見で恐縮ですが…PHEVは充電することで、劇的に燃費が良くなります。
環境云々よりも経済面で助かることが多いので…この充電器の問題も、公共交通機関の「優先席」みたいな、譲り合いができるようになるといいな…と考えています。
長文失礼いたしました。
（また、気に障ったら削除していただいても結構ですよ）

白いかもめさん
まいど！ヾ(^^ )

コメントを削除したりしません。ヾ(^^ )

ただ、NCSのことは、NCSが発表しないと、そこに参加している意義がなくなり、結果、組織の存在価値が無くなると思いますが、いかが？


少なくとも、チャデモはアンケートをとったばかり。(T_T)
なのに、そのチャデモの運営にも外から口を出しているのです。
いや、NCSが日産しか加盟しておらず、チャデモとの相互利用してもなければ、勝手でイイでしょうが、検討中に勝手に相手の意向を確認しないで、相互利用を宣言するのは、横暴というものでは、ありますまいか？

という事です。
いかが？(^^;)

ドラゴンさんへ

この件だけは私は違う考えだということをお許しください。NCSの料金は当然決めていただくのはその通りです。

でも今回の日産の発表はあくまでも自社の
ZESPの会員の規約変更です。ここでいうユーザーはリーフのユーザーの利便性を出したもので他社のユーザーの意見を聞いいて決めるべき話ではありません。何か今回の日産が出した規約変更です他社の方が不利になる話でもないと思いますが

反論ですがこれです最後にします。

黒猫り～ふさん
まいど！ヾ(^^ )

ロイターの情報ですと、

『日産販売店のほか、高速道路やコンビニエンスストア、道の駅などでの急速充電器も含まれ、 約４１００基（同）が使い放題になる。』

高速道路のＱＣは、チャデモ対応機が殆どであり、この発表は、チャデモ対応機の利用にも該当してしまっているので、
日産だけの問題でなくなってしまっているのです。
従来の日産販売店だけの話しでしたら、
私は、全く気にとめていないのです。

事実関係を直視頂ければ幸いです。<(_ _)>

三菱は恐らく、急速充電の時間設定を30分で一つの基準としてるのではと思います。

その30分を可能にするためのギリギリのコストダウンをした結果が、アウトランダーなのではないでしょうか。

高アンペアの電流を流すのであればそれなりのハーネスが要るでしょうし、もしかするとハーネスの線径が太くなって周辺部品のレイアウトに影響があったのかもしれません。

一方で、アウトランダー次期車やパジェロ次期車が出る頃にはハーネスの原価も下がり、もっと速く充電できるシステムになってるかもしれません。
でも私は、充電が高速化されれば電池容量を増やす方に目が行くと思います。

結果的にやっぱり30分前後という縛りは解放されないと思います。

ぷっちさん
まいど！ヾ(^^ )

事実関係を知りたい。(T_T)
本当に50Aが限界なのか？

あと、作る側の都合も大事ですが、利用者側の都合や充電環境（充電待ち）への配慮という社会との関わり方にも、ご配慮頂ければと、
切に願うものです。<(_ _)>

チャデモ協議会の充電時間認識は、
10～15分でしたので。(^^;)
規格制定側の意向に準拠するのも、勤めでは？
(^^;)

どうも！

最後の写真ですが、今日利用したらGSの照明が以前と比べ数倍明るくなって眩しかったです。写真でも分かりますが、正面にある三菱店側に向いたライトもあって、夜間充電していると迷惑ですよね。近隣住民も迷惑しているのではないかと。どうにかならんものですかね？

さおちゃさん
まいど！ヾ(^^ )

光量がそんなに上がっていましたか。
今度寄ったら聞いてみましょう。ヾ(^^ )

事実関係は開発した方に聞くしかありませんね(^^)

本音を言ってくれるかどうかは怪しいですが。

昨今では三菱ではカスタマーなんちゃらという活動をしているようなので、充電時間についてはある程度リサーチをした上での妥協点だと思います。
どういう形で誰から情報を収集したかは分かりませんが。

充電時間に関してはユーザーの使い方に関わる部分ですから、作り手側の一方的な考えを持って決められた仕様ではないと私は考えます。

とはいえ、使い手側の考えは千差万別、Dragonさんのような考えもアリだと思います。

ぷっちさん
まいど！ヾ(^^ )

事実関係は、当事者しかご存知ナイですよネ。
(^^;)

ただ、
こうした仕様を制定した時から、
時間や環境の変化、そして、チャデモのアンケート結果から、
充電に関する仕様が見直されることが、もしあればと、より良い選択を祈るものです。
<(_ _)>

P.S.
私は、自分の考えに100%の自信を持っては居ませんが、これまでのリサーチの結果、納得性が比較的高いものであろうと考えています。

ですので、『この方が、こう言うわけで、より社会や利用者のためだ。』というのがあれば、容易に納得するでしょう。ヾ(^^ )

仰るとおりだと思います。

アウトランダー購入者からのアンケートや客相へ入った意見、一つの充電器を使うための競争率などは、アウトランダーが発売される前と後で大きく変わったと思います。

それでもなお、仕様が固定されていたとなれば、三菱は今後生き残っていけない原因となる体質がしっかりあると言う事ですね。

私はこのアウトランダーを10年乗るつもりで購入しました。
さて10年後、私が次の車へ乗り換えるとき、ＥＶに関する仕様や環境がどれだけ変わっているか楽しみです。

ぷっちさん
まいど！ヾ(^^ )

企業は、社会の一員でなければならないと、
勝手に思っています。(^^;)

私は６年乗るつもりだったりしますが(^^;)
私の勝手な想像では、２～３年でEVが置かれる環境が変わると思っています。

根拠は、欧米の排気ガス関係の法制変化（公表済）です。
もう、欧州はシフトし始めました。
日本がガラパゴス化するか？
欧州車に負けるか？
見ていこうと思います。ヾ(^^ )

こんにちは。

いつも楽しみに拝見させていただいております(^_^)/

充電の利便性に関しては、多様なニーズ（一個人であっても、場所やその時の都合によって変わりますね）があるので、難しいですよね。
私自身が思う事は、大型のショッピングセンターや、特に交通量が多い高速道路のSAなどの場合には、一箇所に急速充電器一基ではなく、二基以上の設置と、普通充電器も併せて設置していただけると良いなと。
設置スペースやコストの問題もありますが、多様なニーズに対応出来るし、プラグインのEVのネガティブな面を少しでも改善出来て、より普及がすすむ？かと。
プラグインのEVが普及しないと、インフラの維持と利便性向上は難しいですよね。

知多っ子さん
まいど！ヾ(^^ )

当初の充電器利用の想定と、現状がどう違うのか？(^^;)
自動車メーカーと充電器メーカー、そして、設置事業者が、それぞれに、チェックする必要がある時期なのかな？と感じています。ヾ(^^ )

プラグインEVの普及は、ＱＣによる航続距離の延長とそのしやすさが、肝心でしょうから。
ヾ(^^ )

コラム４： 充電サービス事業及び課金について
ガソリンスタンドやコンビニエンスストアなどの敷地内で電気自動車への充電事業を行う場合については、電気事業法における事業規制の対象外と判断されております。
※当該事業は、電気事業法における「一の需要場所」内における電気のやり取りであって、現行法の解釈に照らして「需要に応じた電気の供給」にあたらないと考えられることから、同法における事業規制の対象外と判断されます。
よって、充電サービスを提供することで顧客に対して課金を行うことは可能です。この場合、使用した電力量（kWh）で販売する場合には計量法の規定による検定に合格したメーター（電力量計）を設置して電力量を測定する必要がありますが、例えば携帯電話充電サービスのように時間単位で販売するような場合には、メーターの設置は不要です。

以上　「電気自動車・プラグインハイブリッド自動車のための充電設備設置にあたってのガイドブック」2010年12　月経済産業省　国土交通省
４２Ｐより

evlifeさん
まいど！ヾ(^^ )

ガイドブックを調べて頂き、ありがとうございます。<(_ _)>

昨年のEVEXにて、電力量での従量制課金能力を持った充電器が、沢山展示してあったのですが、
『法律の問題でまだ売れない。(T_T)』
と、口を揃えて仰っていたので、このガイドライン以外にどんな問題がアルのでしょうネ？
(^^;)
ガイドラインは2010年ですものネ。ヾ(^^ )