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2011年09月05日

■続報6■ ブレーキペダルが「ふにゅー」って底まで行ってカッツン!

■続報6■ ブレーキペダルが「ふにゅー」って底まで行ってカッツン! なんです。(笑)

先日クラウンの試乗をしたんですが、その時のブレーキペダルのフィーリングは最高でした。
カッチリしていて、1cmぐらい踏んだところで、バッドのアタリが分かり、後は固くてガツンと油圧がかかる感じでした。
TO○○TAのブレーキだってこれが普通なんだ!と開眼しました(笑)

それに引き換え、ウチの姫君のブレーキべダル、なんだか変で気になってきてました。

踏んだ感触がふにゃふにゃでフニャーなんです。(制動力に問題は無くちゃんと止まる)

今朝どんどん踏むと 「底までイク」 ことが判明しましたので、
さすがに不安になりDらーでみてもらっています。

さて皆さん、この原因はなんだと思います?

リアルタイムな問題です。回答はいつになるか分かりません。
すぐにカッチリフィーリングに治ればいいのですが...


■続報1(9/5)■

夕方Dらーから車を引き取ってきました。
今回は4輪のポイントからエアー抜きをやっていただきました。

しかし、ペダルのふわふわ感と底づきは治りませんでした。
担当の方は「この車はこんなものと言うしかない状態です」
とおおせられました。また「状態を比べる他の同型車がないので何とも言いがたい」とも。
アルシオーネ時代から続く、レア車種大好き人間の苦悩でもあります(笑)

エアー混入が原因でないとすれば、
マスターシリンダのピストン先端でフルードに圧力をかけるゴムが劣化して
ブレーキフルードがその脇から漏れているのでは??? 特にゆっくりペダルを踏んだ時に
(うちの会社の人の話)

で、今日は車はとりあえず引き取りで、今後の対策話し合い。
宿題1:札幌の本社に同等不具合の問い合わせ
宿題2:マスターシリンダの改良型が出ていないか調査をお願いしました。

そこで 40ソアラ乗りの方にお願い です
バッドやキャりパーの性能ではなく、
ブレーキペダルとマスターシリンダのフィーリングについて
あなたのお車の状態を教えていただけないでしょうか。

よろしくお願いいたしますm(_ _)m



■続報2(9/16)■

その後他の40ソアラ乗りの方からはレポート上がってきませんが
「ある方はH13年式の40ソアラで同じような症状となり、
改良型のマスターシリンダに交換されて改善していた」
という情報をいただきました。
しかし、上記宿題1と2についての回答は

宿題1:「メーカーにもそのような故障の報告は上がってきていない。」
宿題2:「改良型マスターシリンダは存在しない。部品番号の変更型もない。」

ということで、頭の中が???????????状態です。

■続報3(9/18)■

今日技術マニュアルに書いてある車上検査を自分で行ってみました。

マスターシリンダ付属のアキュームレーターとその加圧用電気ポンプの機能点検です。
エンジンを切ってブレーキペダルを40回ぐらい、ペダルが軽くなるまで踏んで
イグニッションをON位置にする→加圧ポンプが加圧を始めてアキュームレーターを満タンにするまでの時間を計ります。(音が止まるまで)
これが20秒~80秒であればノーマルです。私の車は27秒でノーマルでした。

もう一件、ハイドロブースター作動点検というのがあります。
イグニッションOFFでペダルが軽くなるまで40回ぐらい踏む
ペダルを踏んだままイグニッションスイッチをONにしてブレーキペダルの高さの変化を点検します。
イグニッションON後、ペダルが少し奥へ入ればOKです。
私の車は少し奥にはいったあと、向こうから押されてグググっと手前に戻ってきます。
これがノーマルなのかどうかわかりません。
でもなんか違うような気がします。
手前にグググっと来るとは書いていないからです。?????

■続報4(9/20)■

今日も朝からガレージでちまちま対策中
さきほどブレーキペダルの床からの高さを計ってみました。
本当はカーペットやその下のゴムシートもはがして鉄板に貼られた防振用のアスファルトシートから
ペダルの上面までの高さを計測しなければならないのですが、これらをはがすのは実際無理でした。
高さの基準は154mm±5mmです。
カーペットなどの厚さが2cmぐらいあったとして、だいたい基準値前後には入ると確認出来ました。
それから「ブレーキペダルの踏み残り代点検」をしてみました。
ペダルを約50kgの強さで踏んでこれもカーペットをめくった状態で100mmが基準です。
私の体重が54kgなので、片足つま先で立った時のつま先にかかる圧力を覚えてそれを少し緩めた感じで50kgとして計測するとだいたい100mmの基準前後です。
但しそこからほんの少し力を入れると奥にコツンと当たり止まります。
ここがノーマルなのかわからないところ。
もっとシリンダからの反力が来て、底突きしない圧力がかかって欲しいのですが。
そうならない原因として考えられるのは
1.反力を生むため蓄圧器:アキュームレーターに内封されている窒素の圧力が減っているのか???
2.または加圧機:ブースターポンプのモーターが弱って十分加圧できていないのか???
3.あるいはマスターシリンダで加圧された圧力が隙間から逃げているのか
しかし、おかげさまで、もうだいぶんブレーキの構造には詳しくなりました(苦笑)

■続報5(9/26)■

本日Dにて各車輪への油圧バルブのアクティブテストをしてもらいました。
これはS2000というハンディー端末を車両に接続して、この指令により
全車輪ブレーキラインの油圧保持用のバルブを意図的に閉じて、
この状態で「ブレーキペダルが奥へ入っていかないか?」のテストです。
結果は「奥へは入らなかった」でOKでした。
このことは「ブレーキ作動時に油圧の逃げ道(漏れ)はない」と言うことです。
これでもうテストすることはなくなりました。
この状態をノーマルと信じていいようです。
なんだかスッキリしませんが、とりあえずこんなもんだと思うしかありません。
少し時間的に距離を置いて再評価と別の対策を考えたいと思います。(終)

■続報6(2016年6/20)■
2013年3月にはレクサスLSブレーキキットに交換し、制動力自体は絶大、強力になっていました。

先日DらーにてS2000端末を使用したマスターシリンダユニットの空気抜き及びブレーキフルード全交換をしてもらいました。
この二つによって、ペダルの効き始めるポイントが手前に早くなり、当たってからのタッチ、剛性感もよくなりました。
剛性感が上がって、奥入り感もかなり改善しました。
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Posted at 2011/09/05 12:04:08

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この記事へのコメント

2011年9月5日 13:40
結論から申しますと、
無理です・・・・・・(笑)

私は車を乗り換えと同時に
まずブレーキ交換しました。

SCのブレーキは車重に反比例してる
殺人ブレーキです。。。

ローター径、キャリパー剛性
(劣化でキャリパーが開いちゃう)
とてもではありませんが、1.7トンを
制動出来るしろものではないですよ。

私もゼロクラウンから乗り換えた時、
追突しそうになりましたから・・・・

乗り続けるなら
社外品へ交換をお勧めします。
コメントへの返答
2011年9月5日 13:59
あ、先生コメントありがとうございます。

やはり基本的にダメダメブレーキなんでしょうかね。

昨年ぐらいまでは気にならなかったのですが
だんだんフィーリングが悪くなってきていました。

ブレンボなどのモンスターブレーキは体験したことがないので何ともいえませんが、

私の大人しい乗り方的には問題なかったんです。

むしろソフトに速度調整~停止できて、速く踏み込んだ時は緊急補助力が働くのでいいかなと思ってました。

まあ、そんなレベルです(笑)

してーうさんはTOM'Sなんですね。
いつか試乗お願いしますね(^^)/
2011年9月5日 14:20
かなり無謀ですが、
24日、千葉ではまぐりパーティーです・・・・・

逢いたいから来て~!

コメントへの返答
2011年9月5日 14:25
はまぐり! には目がない私です(笑)

24日ですか~、ちょうど休みですが...

なんか出張入らないかな~
2011年9月5日 15:02
ん~

原因…… 難しいですね~

私は、ローター・パッド・ブレーキホース交換したいなと思っています(・へ・)

純正のブレーキを信用していないので(笑)

あっ お菓子美味しくいただきました

近々ブログに掲載します~(^○^)
コメントへの返答
2011年9月5日 15:09
やっぱ純正はダメですか...
昨年の夏、車検時にステンホースに交換して
ブレーキフルードも全部替えたんですが、
フィーリングが全くかわらず、
ちょっとソフトな感じさえあったんです。
なんとなくこの時にラインにエアーが混入したんじゃないかなってちょっと疑ってます。

お菓子はショッピングモールで、通りすがりのコーヒー屋さんで目に入っただけのものですので(笑)


2011年9月5日 15:04
車を買ったら先ずブレーキを最初に交換しています、付いてる純正がなぜひ弱なのかは知りませんが社外品を体験すると我慢できなくなりますね。
サーキットじゃなければやはりbremboが扱いやすいですね☆
但しBMWの純正335はカックンで効き過ぎでした(笑)
コメントへの返答
2011年9月5日 15:32
私はたぶん社外ブレーキが着いた車には全く乗ったことがないと思います。
ガツンとくる効き味?想像はできますがね~
今度是非体験させてください。

わたし的にはビュんと来て止まる瞬間にダイブしたノーズをふわっと戻すのが究極のブレーキングだと勝手に思っています。
やはりカックンは同乗者も疲れるでしょうしね。
335君もバッドがなじめばそれなりにコントローラブルだったのではないでしょうか。

そういえばウチのヘリのローターブレーキ、2PODのブレンボなんですよ(笑)



2011年9月5日 18:53
自分もGSに乗り換えた途端、ビッグキャリパーの影響か
ガクガクブレーキに驚きました!
慣れた今では安心しております。
ソアラは柔らかい感じでブレーキが効きますよね、
急ブレーキしたことないですが、20インチ履いてたんで
制動距離には不安がありました。

コメントへの返答
2011年9月5日 20:37
やはりGSの方が設計新しいのでしょうね
ディーラーのひとにも聞きましたが40ソアラは
「今のクラウンと比べて旧式」
なんだそうです。
まあそれはそれでいいのですが旧式は旧式なりにキチンと作動してほしいかな
という感じです
2011年9月5日 22:20
ブレーキのマスターシリンダーが動いてるのかも

以前鯖缶がソアラはブレーキが弱いと行ってましたね。
その時マスターシリンダーストッパーなる物を取り付けると良くなると言ってましたが、形式が違うからどうなんですなかね

純正でもちゃんと止まって欲しいですよね~
コメントへの返答
2011年9月5日 23:52
こんばんは

そうそう!マスターシリンダーストッパー!
というものがこの世に存在するということを私もつい最近知りまして、30ソアラではパーツも発売されています。
私の40ソアラでは発売されていませんが、
ここはやはり自作かなと思っていたところです。
根本的な原因ではないかもしれませんが、
フィーリング向上には大いに役立つ可能性がありますね指でOK
2011年9月6日 0:46
以前私のお友達の40乗り(tomtaro氏)が今のルージュさんと同じような症状を言っていた事を思い出しました。

あくまでカレの車の場合ですが、初期の40ソアラはマスターシリンダーに不具合があったようで(途中からは対策品が出ている)、それを交換したらバッチリ直っていました(私も交換前と交換後で運転をさせてもらって違いを確認済)。

マスターシリンダーは15万円くらいだったと記憶しています。

ルージュさんの車が何年式かにもよりますが、H13年式、H14年式ならかなり疑わしいです。 私もH13年式だったのでカレからよく聞かされていましたから。
コメントへの返答
2012年7月26日 16:46
こんばんは!

コメントありがとうございます!

私もネットのどこかで、マスターシリンダの不良について読んだことがあるような気がしていましたが、
tomtaro氏だったんですね。

私の車は平成15年5月初度登録のNO.46XXXです。
たぶん40ソアラでの前期の最後の方です。

交換前後で違いがわかるということは期待が持てますね。

今回はマスターシリンダ交換も覚悟の上です
15万は高いので、半額ぐらいにしてもらいますが...無理ですかね(笑)

少し希望が出てきました。
D様の調査に期待します。
2011年9月6日 21:56
40ソアラ、ブレーキ弱いですよね(汗)

僕の場合は、ブレーキノーマルで19インチ→ノーマル→20インチなんですが、ノーマルが1番マシでした。

フニャフニャ感・・・どうなんでしょうか。たしかに硬くはなく柔らかめですが、感覚が人それぞれなので難しいですね。しかし底突きまではなりません。奥にいくににつれてカッチリ効いてくれます。

不満はありますが、車重重いしこんなものかな?って感じです。

ブレーキホースを社外に変えてみようと思っていたのですが、そんなに効果ないんですね(汗)

20インチに変えてから、ダラダラ感増えました。ただ、ホイールが大きくなったのもあるんでしょうけど、タイヤの銘柄によっても変わるんじゃないかな?って思いました。

自分がドリフトやっていた頃、フロントに横浜タイヤのネオバを履かせていたのですが、2部山の状態から新品に変えたとき、感動するくらいブレーキの効きが違いました。

サーキットだけじゃなく、街乗りのチョンブレで体感できるくらいです。

あと、エンジンルームのブレーキ配管が熱をもち、性能が落ちたりとかですかね?

憶測ですが・・・


マスターシリンダーの件、僕も気になります!14年式なもんで・・・

続報お待ちしております。






コメントへの返答
2011年9月7日 9:13
おはようございます。
詳細なレポートありがとうございます。

それなりにタッチは柔らかいけれども、底突きすることはないということですね。
貴重なレポートです。
私のは停止時に ス---コツ!ですから。
やっぱり私のが個別に故障してるんですね。

ブレーキホースの件ですが確かにほとんど変わりませんでした。
といいうますか交換してモノを見てわかったのですが、40ソアラの純正は一昔前のゴムホースというのじゃなくて、非常にシッカリした固い樹脂のようなホースですので、圧力損失は少ないなと思いました。
なので激変までは感じなかったのだと思います。

ブレーキングの全体的な体感はタイヤやホイール(重量、直径、幅)にも大きく左右されるんですね。
参考になりました。
私はますます純正のホイールのままがいいかなと思うに至っています。

配管の熱の影響についてはいままで考えたこともありませんでしたが、確かにありそうですね。
遮熱板つけましょうかね。

いま、ディーラーに調べてもらっていますので
できれば車台番号何番まで、改良版前のシリンダなのか調べてもらいますね。
では。

2011年9月6日 22:37
ソアラとSCってブレーキ違うんですか~
コメントへの返答
2011年9月7日 9:16
おはようございます。
SCはやはり各所改良されていますので、
このブレーキについても心配はないと思います。
根拠ありませんが(笑)
たぶん図面上は同じなんじゃないでしょうかね。
パーツナンバーは変わっているかもしれませんね。

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