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2013年12月18日

タイヤは何が良いかの～？

2013はS2の車検を通してサーキットライフ復活しました。

2013はクルマに慣れるのが目標だったので、タイヤにはあまりこだわりなく、ひたすら中古タイヤを回して走り回っていました。

グリップの低いタイヤでコントロールを身につけたかったからです。

ハイグリップタイヤのグリップに頼ったコントロールが嫌いで。。。。

クルマが速くてもその性能を引き出せないのが嫌で。。。。

イヤ・・・・

本当の理由は、お金が無くてハイグリップタイヤが買えなかったから( ;∀;)

峠は気合いと根性で勝てますが、当然ですがサーキットはそうはいきません。

そろそろマトモなタイヤを履かないと、サーキット仲間についてけないな～と感じていた今日この頃。

みんとものひろきさんから衝撃の発言が・・・
「タイヤに拘ってない人とは○○○○○○○○。」

やばい・・・ｗ

真面目にタイヤも考えよう(-"-)

う～ん・・・改めて考えれば考えるほどタイヤは大切。

F1での勝因の9割はタイヤの理解とも言うし。

タイヤをいかに使いこなすかが勝つ為に大切な事。

で考えました。

タイム出し用のタイヤ

町乗りとツーリング用のタイヤ

サーキット走行用タイヤ

この３つがあれば完璧。

タイム出しにはスリックみたいなカッコイイ表面なV710（中古ｗ）

ツーリング用は何でもOK

サーキット用が悩んでます。。。

候補は・・・

ZⅡ

V700

RS-3

AD08R

タイムが出るのはV700らしいがライフが短いらしい。しかも価格も高い。

タイムもそこそこライフもOKがZⅡ。なんと価格が一番安い。

RS-3はすべて未知数。価格はちょい高い。

横浜は過去の経験から残り6部山くらいからのグリップダウンが激しいので０８Rも？こちらも未知数。

タイムは出したい。

でも財布を考えるとライフも大切。。。

サーキット走行好きのみなさんの生の声を聞かせてください。

特にV700のライフとRS-3のグリップ力＋ライフは詳しく知りたいです。

AD08Rの摩耗時のグリップダウンも知りたです。

教えて～～～

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Posted at 2013/12/18 19:40:32

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あべたか 2013年12月18日 19:46 こんばんはー♪ ZⅡはいいですよー(^｡^) でも次のタイヤは違うのを試してみようと思っていますが(^^;;	コメントへの返答 2013年12月18日 19:53 価格的にも最優力候補はZⅡです。でもZⅡが圧倒的シェアなのでちょっとみんなと違う路線でタイム狙いのV700とかも面白いかなって考えてます。ただV700のライフの本当のところが知りたい。。。最近ぽるぽる様とかでベンタスがはやっているみたいで。。。その辺の情報ご存知なら教えてください！
nemoyo 2013年12月18日 20:19 こんばんは！色々履いて、試してみるしかないですよね？(^o^) その反動で、早くなればなるほど車が次第にボロになってきますな(笑資金は.......お金の便利屋さんがあるじゃないとなすか？σ(^_^;)	コメントへの返答 2013年12月18日 21:50 そうですね～いろいろ試したいけど、自分にはタイヤ代は結構大きい出費なので・・・便利屋さんの利用は注意しないといけませんｗ
・・・１番 2013年12月18日 20:47 どうせサーキットで使うなら安くてグリップするZⅡでしょーー！！ 08までいらないと思うけどね。	コメントへの返答 2013年12月18日 21:53 ○○でも速く走れるタイヤは名言ですねｗ 08のほうがグリップ高いのですかね？？ YHは07も08も結局最初だけだったのでそこが改善されているか知りたいです！
アーシー祐 2013年12月18日 21:36 ＺⅡは費用対効果としていいですよ！みんカラでのレビューを参考にサーキット用として使ってました。今はＺⅡが坊主になり後継にAD08Rの中古八分山を購入しましたが初体験でわかりません・・・グリップダウンが激しいんですか！？・・・気になります(((゜д゜;)))	コメントへの返答 2013年12月18日 21:57 YHは昔から安かったので峠で定番のタイヤでした。 BSは高かったので峠でも流行らなかったです。そんな定番タイヤもグリップダウンに悩まされましたｗ０８Rの性能とても気になります。 ZⅡに比べて０８Rの8部山のグリップはどうですか？？興味深々です～
ひろき_S2000 2013年12月18日 21:56 おっと、無意識に衝撃の発言してましたw すみません。快速さんみたいに考えがあって中古タイヤを選ぶのはアリだと思いますよ。タイヤなんてどれでもいっしょ、みたいな人はちょっと・・・・・・と思ってるだけです。走行中のラップタイム変化や経年変化が少ないこと、値段が高過ぎないこと、周りに履いてる人が多くて比較できることが自分の選択基準で、気付けばここ5年くらいZ1☆とZ2しか履いてません。経験値を増やす意味では色々と履いてみたいのですが、お財布が許してくれません。	コメントへの返答 2013年12月18日 22:05 いえいえｗひろきさんに出会って、FSWの車載みてイロイロ考えされています。あおえすさんとひろきさんの話が絶えませんｗタイヤはここ何年もフレッシュを卸していませんでしたが、久しぶりに真面目に考えてみようと思っています。周りと比較できるのは大きな魅力ですね。やはりZⅡが最有力候補になりそうです。 V700とかRS-3の情報はお持ちでないですか？何かあれば教えてください(*^^)v
すとら@ 2013年12月19日 1:35 こんばんは。タイヤグリップ任せで気合い踏みの人です(゜_゜>)ｗ FSWであのネオバを見て驚きましたが、あえて中古タイヤを選んでいたんですね。技術力のある方だとそういうタイヤチョイスも出来るんだ、と改めて驚きました。私のような初心者マークは逆にハイグリップを履かないとツーリングでも危なくてしょうがないです(^_^;) 08Rは出たばかりなので高かったような。※場所に寄りでしょうが、9月に見積もりを貰った際は11Aより高かったです。フレッシュのままだとタイムは期待できそうですが、やはり減って来てからが気になりますよね。色々考えるとやっぱり定番のZIIがベスト・・・な気もしますね。	コメントへの返答 2013年12月19日 11:08 あ～ｗあのネオバは終わらせる為に履いていました。まったくグリップしなくて笑いました。。。基本中古タイヤでぐるぐる回してましたので。 BSより高いYHってあるんですね。それだけYHの自信作ということでしょうか？ AD08Rは情報が少ないので選択肢からは落ちた感じです。
ＡＨＯ 2013年12月19日 8:52 じゃあ・・・辛口で言って見ましょうか？笑別に辛口は、望んでない！？汗ｋａｉｓｏｋｕさんってむっちゃ硬派なイメージがあるんで、あえて辛口で(^^) V700でいいんじゃないですか？街乗り、タイムアタック、サーキット・・・なぜ分けるんですか？？私なら全部のホイールにV700入れますけど。笑で、新品の時はタイムアタック。タイムアタックが終わればサーキット用サーキット用として寿命が終われば町乗り用 ※ほとんど使えないが・・・笑ホイールが何セットもあればの話ですが・・・笑基本、決めたタイヤと生活を共にしましょう♪ それにタイムアタックしないサーキット走行ってあるんですか？サーキット行ったらいつでもタイムアタックじゃないんですか？私の場合はA050がパートナーです。パートナーの素顔はいつも見ていてあげないとだめですよ♪ 意外な側面も見えてくるかも！？笑車との相性とか前後のバランス、タイヤサイズやリム幅によって違う剛性とか(^^)	コメントへの返答 2013年12月19日 11:22 辛口大歓迎ですｗ決してドMでは無いですが・・・(_; タイムアタック用はイベント用と記録残し用で。タイムアタックしないサーキット走行、峠の延長みたいな感じで追いかけっこをしていますｗ意外にタイム狙って走っているよりはバトル走行がメインだったりすることが多いです。現状ホイールが３SETあるのでそこでローテーションしながら走って行こうと思ってます。クルマに真面目に向き合いはじめてタイヤの重要性を実感しています。今まではミーハーだったので、それなりのタイヤを履いていればOKで・・タイヤで速さはあまり変わらなかったのですが・・・というかタイヤの違いは滑り出しの違いでしかなく、グリップ云々を語れるほど繊細なお尻センサーが無かったのが本音です。 AHOさんが近くに居たらいつも峠で遊んじゃうかもしれませんｗｗｗ V700一本も考えてみます(*^^)v 最近クルマを預けている社長と同じ事言われたのでちょっと驚きました。ナイスコメントありがとうございます！
ｸﾏｸﾏ 2013年12月19日 13:08 こんにちは！タイヤは地面と触れ合う大事な部分ですからね～今回私もこの部分をどうするか悩みました。潰れたタイヤは1本ですが、ホイールいっちゃってるし、4本変えないとって状況でした。修理にも金かかるし、店の人にとりあえずフェデラルRSR でどうでしょう？って相談したら、あれはバーストの可能性あるから、ダメダメって言われて結局中古のZⅡ 4分山 TE 37でまとまりました。快速さんはサーキットと割り切るタイヤならば、コスト抑えるならば、トーヨーのプロクセスR888なんていう、Sタイヤはいかがですか？ポルシェ乗りの人も履くらしいので、悪くはないと思いますが… 値段とかわかりませんが、トーヨーだから、多分他よりは	コメントへの返答 2013年12月20日 23:48 クルマ復活したんですね～(*^^)v おめでとうございます！フェデラルは安いのですが、タイヤそのものが重たいとタイヤのバランスが悪いので高速サーキットでは怖いと感じていました。バーストするという情報は知らなかったので改めてちょっと遠慮しますｗ Sタイヤもいいのですが、みんながラジアルなのでできればラジアルで頑張りたいです。 18インチ化の波に飲まれたらSタイヤで対抗しますｗｗｗ富士行くとき誘ってください！
ＡＨＯ 2013年12月19日 13:08 褒めてもらうと調子に乗っちゃいますよ♪笑ご存知だと思いますが(^^) 車の足のセッティングってタイヤでかなり変わるんですよー。 Sタイヤとラジアルでバネレートも減衰力も大幅に変わる。スプリングレートを例に挙げてみると・・・ストリートでも２キロサーキットだと４キロくらい変わっても不思議じゃない。おそらく・・・ V700を基本でセッティングするとラジアルはそこそこ楽しめるセッティングではあるけど、ストリートでもサーキットでも本気モードには突入できないと思うんです。逆にラジアルでセッティングするとSタイヤの性能は十分に発揮できるセッティングにはならない。 Sタイヤでもラジアルでも銘柄やサイズによって車高や減衰を変えなければならない。そのたびにスプリング入替えます？汗車高調整しなおして、アライメント取り直します？笑そんな所にお金使うなら、私はタイヤにお金使います！笑あ！それとホイールもリム幅やインセットが変わればセッティング変わりますよ！特にSタイヤはリム幅に大きく影響されます。幅広リムを使用しましょう♪ ちなみに私のA050の寿命は3000～4000kmくらいでした(^^) ※ストリートのみ使用。笑	コメントへの返答 2013年12月21日 0:01 そんなコメント待ってましたｗ確かにラジアルとSタイヤならセッティングが違うのは理解していましたが、ラジアル同志でもV700がほかのタイヤより一周1～２秒もちがうならセッティング変更が必要になりそうですね。そう考えると車高調整や減衰調整だけでは済まないかもしれませんね。バネ交換＋アライメント変更まで行くコストを考えるとタイヤは相棒を決めて浮気しないのが良さそうですね。まだ自分はリム幅の違いで感じるとれるのはフロントのキャスターを起したようなハンドリングの変化だけで、リアに関してはそんなに感じ取れません。それだけ感覚のセンサーが研ぎ澄まされていない、もしくはタイヤの銘柄をコロコロ変えているので変化を感じとりにくくしているのかもしれません。ホントにみなさんのコメントが快感で～こんなクルマ談義がブログを通してできるなんて感激です。かなり考えさせられるコメントありがとうござます！アッ‼A050のストリートオンリーで4000ｋｍは相当お山で走り込んでいますね。昔そんな時期がありました。タイヤは大体３か月で新品が無くなっていました。懐かしいです。でもストリートで050はちょっとモッタイ無くて自分には無理ですｗ
ikuji- 2013年12月19日 13:19 こんにちは。タイヤ難しいですよね。 V710イベント用？ FSSTはV710とFZ201使用不可だったと思います。	コメントへの返答 2013年12月21日 0:04 無限CCもNGでしたっけ？？チョットなんでもありのイベントに出撃するときに最強ウエポンとして利用するつもりですｗやっぱりみんなと仲良くZⅡかなと考え始めました。。。
あおえす6565 2013年12月19日 15:36 とりあえず一度ニュータイヤのグリップ感あじわってみたら？安物買いの銭失い．．．グリップ上がればタイム上がるみたいな事言う人いるみたいですがタイヤにまかせるのとタイヤの能力引き出すのは違いますから．．．各メーカーの特性があるので雑誌や口コミは参考程度で今更ながらニューを順番に履いてみたら？また昔みたいに走れば年2～3セット組むでしょ？タイヤの最大値知らないとお金掛けて足いじっても無駄っすよね！ってか、クルマの基準がイメージできないで走りのイメージもつかないですよグリップ上がれば走り方も変わりますからしかしお財布との話し合いがありますからなんともね食わないタイヤでの練習はなくないですが変な癖がつく前にまともな基準を作る事をおすすめしますわたくしが言える立場ではありませんがなんか毒盛りコメント募集してたのでつい．．． Ikuji- さん曰く V710ダメみたいだからもうZ2にすれば？	コメントへの返答 2013年12月21日 0:16 手厳しいコメントあざーすｗ何も言い返せないよ～ホントタイヤは大事だね。みんなのコメント見てさらに痛感したよ。確かにクルマのセットアップの基準は必要だよね。タイヤのグリップに合わせてロール量も舵角も変わるんだからタイヤが決まらないのにセッティングもナンもあったもんじゃないよね。変なクセがつく前にタイヤ変えるよ。ただクルマに乗せられているのが嫌だっただけだから。お金無かっただけだからｗクルマのセットアップもハイグリップを基準に作ってしまうとグリップダウンしたときにピーキーなるのが嫌で、比較的グリップの無い状態で乗りやすく作っておけばグリップが上がっても乗りやすいかなとｗだいぶ良いバランスでクルマが出来てきたからフレッシュ入れて最終調整するよ(*^^)v ブッチギッチャウヨ～ｗｗｗｗ
NTF 2013年12月19日 20:35 お久しぶりです。結局、履かなきゃ分からいということにつきますが参考までに8beatに参戦している車両のほとんどがV700を使用しています。理由は簡単でグリップ力が高くタイムが出るからです。車重など違うのでまったく同じチューニングではないですが、比較的似通った車両でZⅡ装着車両より１秒以上速いラップタイムで周回していました。 ZⅡは皆さん仰るとおりコストパフォーマンスに優れていると思います。ただ、タイヤインジケータの３つのうち１個目が消える（残り溝７～６部山）まではタイムがでますが、そのあとはグリップダウンがありました。ライフも☆スペックより短かくなっています。お金があればZⅡは履かないと思います、、、お金がないのでまた履くんでしょうけどね（涙）０８Rは今回お試し価格で履かせていただいたので現在テスト中ですが、印象はZⅡよりサイドウォールがしっかりしていてハンドリングが自分の好みな感じになりました。グリップ力は、ZⅡよりいいかは正直まだわかりません。そしてグリップダウンも履いたばかりなのでまだわかりません、、、すいません以上！偉そうに書きましたが自分に合っているかは履かなきゃ解らないから難しいんですよね、、、ただ、新品タイヤを履いてサーキットに向かう道のりはワクワクしていいですよね。	コメントへの返答 2013年12月21日 0:27 NTFさんからコメなんて嬉しいです(^^)v やはりをワンメイクや改造範囲が限られているレースなどで使用率の高いタイヤはグリップが良い場合が多いですが、NTFさんの話を聞くとV700のグリップは頭抜けている感じですね。 V700に合わせてクルマを作るとSタイヤ仕様の脚になってしまいそうですね。 Z2もやはりグリップダウンは避けられないのですね。でもコスパを考えるとやはり魅力がありますね～ AD08Rも良さそうですね！お試し価格があれば僕もAD08 Rに行きたいところですがちょっと予算的にはAD08Rの価格を出すなら、タイムが出ると噂のV700に行きたい感じです。。。皆さんのコメントの情報量が多くてホントに感謝です。詳しい情報ありがとうございます！ニュータイヤ入れたら連絡します。また一緒に走ってくださいね(^^)v
tetsu2 2013年12月19日 20:37 まじめにいきますと、自分の場合セッティング云々は正直まだ模索中で良くわかってませんｗしかし自分で大事にしている感覚があります。「怖いか」「怖くないか」そこから言うと、Ｚ２は怖くないタイヤです。１１は正直皆さんが言うほど悪く無いと思ってましたが怖かったんですよ、履き替えたときにすごい安心感、分かりやすさ（今グリップしてまっせー的な）で自分が対応できるか心配してるんですかね？自分思うに快速さん下手じゃないと思いますよ、むしろ上手いほうかと、だからどれ選んでもいいと思います。多分なんで悩んでたんだろうってぐらい直ぐにタイムも出るとおもいますですはい誰も使ってないタイヤ銘柄で、って言うのもすごい分かりますｗが、皆が良いって言うのに乗っかって自分に合うか合わないかってのも有りかな、と最近思う次第です	コメントへの返答 2013年12月21日 0:39 tetsu2さんご無沙汰しております。僕は下手でも上手でもない中途半端野郎ですｗタイヤの「怖い」か「怖くないか」は峠で走っているときに大切にしていた感覚です。 tetsu2さんのコメントを読んでよ～く考えてみました。どこかで考えたことがある話だなって・・・当時は意識していませんでしたが、今考えると無意識にその「怖さ」の部分を考えていた事に気づきました。お恥ずかしいのですが、若いころは峠をマージン０で攻めまくっていたので、滑り出しの滑らかさ、滑ってからの粘り、グリップの回復の仕方を最も大切な物差しにしていました。怖くないタイヤ＝限界域の許容幅が広いというイメージです。 tetsu２さんの「怖くない」という感覚はとても大切だと思います。もう一晩悩んで決めたいと思います。ニューを入れたら連絡しますので一緒に端ってください(*^^)v

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あべたか 2013年12月18日 19:46 こんばんはー♪ ZⅡはいいですよー(^｡^) でも次のタイヤは違うのを試してみようと思っていますが(^^;;	コメントへの返答 2013年12月18日 19:53 価格的にも最優力候補はZⅡです。でもZⅡが圧倒的シェアなのでちょっとみんなと違う路線でタイム狙いのV700とかも面白いかなって考えてます。ただV700のライフの本当のところが知りたい。。。最近ぽるぽる様とかでベンタスがはやっているみたいで。。。その辺の情報ご存知なら教えてください！
nemoyo 2013年12月18日 20:19 こんばんは！色々履いて、試してみるしかないですよね？(^o^) その反動で、早くなればなるほど車が次第にボロになってきますな(笑資金は.......お金の便利屋さんがあるじゃないとなすか？σ(^_^;)	コメントへの返答 2013年12月18日 21:50 そうですね～いろいろ試したいけど、自分にはタイヤ代は結構大きい出費なので・・・便利屋さんの利用は注意しないといけませんｗ
・・・１番 2013年12月18日 20:47 どうせサーキットで使うなら安くてグリップするZⅡでしょーー！！ 08までいらないと思うけどね。	コメントへの返答 2013年12月18日 21:53 ○○でも速く走れるタイヤは名言ですねｗ 08のほうがグリップ高いのですかね？？ YHは07も08も結局最初だけだったのでそこが改善されているか知りたいです！
アーシー祐 2013年12月18日 21:36 ＺⅡは費用対効果としていいですよ！みんカラでのレビューを参考にサーキット用として使ってました。今はＺⅡが坊主になり後継にAD08Rの中古八分山を購入しましたが初体験でわかりません・・・グリップダウンが激しいんですか！？・・・気になります(((゜д゜;)))	コメントへの返答 2013年12月18日 21:57 YHは昔から安かったので峠で定番のタイヤでした。 BSは高かったので峠でも流行らなかったです。そんな定番タイヤもグリップダウンに悩まされましたｗ０８Rの性能とても気になります。 ZⅡに比べて０８Rの8部山のグリップはどうですか？？興味深々です～
ひろき_S2000 2013年12月18日 21:56 おっと、無意識に衝撃の発言してましたw すみません。快速さんみたいに考えがあって中古タイヤを選ぶのはアリだと思いますよ。タイヤなんてどれでもいっしょ、みたいな人はちょっと・・・・・・と思ってるだけです。走行中のラップタイム変化や経年変化が少ないこと、値段が高過ぎないこと、周りに履いてる人が多くて比較できることが自分の選択基準で、気付けばここ5年くらいZ1☆とZ2しか履いてません。経験値を増やす意味では色々と履いてみたいのですが、お財布が許してくれません。	コメントへの返答 2013年12月18日 22:05 いえいえｗひろきさんに出会って、FSWの車載みてイロイロ考えされています。あおえすさんとひろきさんの話が絶えませんｗタイヤはここ何年もフレッシュを卸していませんでしたが、久しぶりに真面目に考えてみようと思っています。周りと比較できるのは大きな魅力ですね。やはりZⅡが最有力候補になりそうです。 V700とかRS-3の情報はお持ちでないですか？何かあれば教えてください(*^^)v
すとら@ 2013年12月19日 1:35 こんばんは。タイヤグリップ任せで気合い踏みの人です(゜_゜>)ｗ FSWであのネオバを見て驚きましたが、あえて中古タイヤを選んでいたんですね。技術力のある方だとそういうタイヤチョイスも出来るんだ、と改めて驚きました。私のような初心者マークは逆にハイグリップを履かないとツーリングでも危なくてしょうがないです(^_^;) 08Rは出たばかりなので高かったような。※場所に寄りでしょうが、9月に見積もりを貰った際は11Aより高かったです。フレッシュのままだとタイムは期待できそうですが、やはり減って来てからが気になりますよね。色々考えるとやっぱり定番のZIIがベスト・・・な気もしますね。	コメントへの返答 2013年12月19日 11:08 あ～ｗあのネオバは終わらせる為に履いていました。まったくグリップしなくて笑いました。。。基本中古タイヤでぐるぐる回してましたので。 BSより高いYHってあるんですね。それだけYHの自信作ということでしょうか？ AD08Rは情報が少ないので選択肢からは落ちた感じです。
ＡＨＯ 2013年12月19日 8:52 じゃあ・・・辛口で言って見ましょうか？笑別に辛口は、望んでない！？汗ｋａｉｓｏｋｕさんってむっちゃ硬派なイメージがあるんで、あえて辛口で(^^) V700でいいんじゃないですか？街乗り、タイムアタック、サーキット・・・なぜ分けるんですか？？私なら全部のホイールにV700入れますけど。笑で、新品の時はタイムアタック。タイムアタックが終わればサーキット用サーキット用として寿命が終われば町乗り用 ※ほとんど使えないが・・・笑ホイールが何セットもあればの話ですが・・・笑基本、決めたタイヤと生活を共にしましょう♪ それにタイムアタックしないサーキット走行ってあるんですか？サーキット行ったらいつでもタイムアタックじゃないんですか？私の場合はA050がパートナーです。パートナーの素顔はいつも見ていてあげないとだめですよ♪ 意外な側面も見えてくるかも！？笑車との相性とか前後のバランス、タイヤサイズやリム幅によって違う剛性とか(^^)	コメントへの返答 2013年12月19日 11:22 辛口大歓迎ですｗ決してドMでは無いですが・・・(_; タイムアタック用はイベント用と記録残し用で。タイムアタックしないサーキット走行、峠の延長みたいな感じで追いかけっこをしていますｗ意外にタイム狙って走っているよりはバトル走行がメインだったりすることが多いです。現状ホイールが３SETあるのでそこでローテーションしながら走って行こうと思ってます。クルマに真面目に向き合いはじめてタイヤの重要性を実感しています。今まではミーハーだったので、それなりのタイヤを履いていればOKで・・タイヤで速さはあまり変わらなかったのですが・・・というかタイヤの違いは滑り出しの違いでしかなく、グリップ云々を語れるほど繊細なお尻センサーが無かったのが本音です。 AHOさんが近くに居たらいつも峠で遊んじゃうかもしれませんｗｗｗ V700一本も考えてみます(*^^)v 最近クルマを預けている社長と同じ事言われたのでちょっと驚きました。ナイスコメントありがとうございます！
ｸﾏｸﾏ 2013年12月19日 13:08 こんにちは！タイヤは地面と触れ合う大事な部分ですからね～今回私もこの部分をどうするか悩みました。潰れたタイヤは1本ですが、ホイールいっちゃってるし、4本変えないとって状況でした。修理にも金かかるし、店の人にとりあえずフェデラルRSR でどうでしょう？って相談したら、あれはバーストの可能性あるから、ダメダメって言われて結局中古のZⅡ 4分山 TE 37でまとまりました。快速さんはサーキットと割り切るタイヤならば、コスト抑えるならば、トーヨーのプロクセスR888なんていう、Sタイヤはいかがですか？ポルシェ乗りの人も履くらしいので、悪くはないと思いますが… 値段とかわかりませんが、トーヨーだから、多分他よりは	コメントへの返答 2013年12月20日 23:48 クルマ復活したんですね～(*^^)v おめでとうございます！フェデラルは安いのですが、タイヤそのものが重たいとタイヤのバランスが悪いので高速サーキットでは怖いと感じていました。バーストするという情報は知らなかったので改めてちょっと遠慮しますｗ Sタイヤもいいのですが、みんながラジアルなのでできればラジアルで頑張りたいです。 18インチ化の波に飲まれたらSタイヤで対抗しますｗｗｗ富士行くとき誘ってください！
ＡＨＯ 2013年12月19日 13:08 褒めてもらうと調子に乗っちゃいますよ♪笑ご存知だと思いますが(^^) 車の足のセッティングってタイヤでかなり変わるんですよー。 Sタイヤとラジアルでバネレートも減衰力も大幅に変わる。スプリングレートを例に挙げてみると・・・ストリートでも２キロサーキットだと４キロくらい変わっても不思議じゃない。おそらく・・・ V700を基本でセッティングするとラジアルはそこそこ楽しめるセッティングではあるけど、ストリートでもサーキットでも本気モードには突入できないと思うんです。逆にラジアルでセッティングするとSタイヤの性能は十分に発揮できるセッティングにはならない。 Sタイヤでもラジアルでも銘柄やサイズによって車高や減衰を変えなければならない。そのたびにスプリング入替えます？汗車高調整しなおして、アライメント取り直します？笑そんな所にお金使うなら、私はタイヤにお金使います！笑あ！それとホイールもリム幅やインセットが変わればセッティング変わりますよ！特にSタイヤはリム幅に大きく影響されます。幅広リムを使用しましょう♪ ちなみに私のA050の寿命は3000～4000kmくらいでした(^^) ※ストリートのみ使用。笑	コメントへの返答 2013年12月21日 0:01 そんなコメント待ってましたｗ確かにラジアルとSタイヤならセッティングが違うのは理解していましたが、ラジアル同志でもV700がほかのタイヤより一周1～２秒もちがうならセッティング変更が必要になりそうですね。そう考えると車高調整や減衰調整だけでは済まないかもしれませんね。バネ交換＋アライメント変更まで行くコストを考えるとタイヤは相棒を決めて浮気しないのが良さそうですね。まだ自分はリム幅の違いで感じるとれるのはフロントのキャスターを起したようなハンドリングの変化だけで、リアに関してはそんなに感じ取れません。それだけ感覚のセンサーが研ぎ澄まされていない、もしくはタイヤの銘柄をコロコロ変えているので変化を感じとりにくくしているのかもしれません。ホントにみなさんのコメントが快感で～こんなクルマ談義がブログを通してできるなんて感激です。かなり考えさせられるコメントありがとうござます！アッ‼A050のストリートオンリーで4000ｋｍは相当お山で走り込んでいますね。昔そんな時期がありました。タイヤは大体３か月で新品が無くなっていました。懐かしいです。でもストリートで050はちょっとモッタイ無くて自分には無理ですｗ
ikuji- 2013年12月19日 13:19 こんにちは。タイヤ難しいですよね。 V710イベント用？ FSSTはV710とFZ201使用不可だったと思います。	コメントへの返答 2013年12月21日 0:04 無限CCもNGでしたっけ？？チョットなんでもありのイベントに出撃するときに最強ウエポンとして利用するつもりですｗやっぱりみんなと仲良くZⅡかなと考え始めました。。。
あおえす6565 2013年12月19日 15:36 とりあえず一度ニュータイヤのグリップ感あじわってみたら？安物買いの銭失い．．．グリップ上がればタイム上がるみたいな事言う人いるみたいですがタイヤにまかせるのとタイヤの能力引き出すのは違いますから．．．各メーカーの特性があるので雑誌や口コミは参考程度で今更ながらニューを順番に履いてみたら？また昔みたいに走れば年2～3セット組むでしょ？タイヤの最大値知らないとお金掛けて足いじっても無駄っすよね！ってか、クルマの基準がイメージできないで走りのイメージもつかないですよグリップ上がれば走り方も変わりますからしかしお財布との話し合いがありますからなんともね食わないタイヤでの練習はなくないですが変な癖がつく前にまともな基準を作る事をおすすめしますわたくしが言える立場ではありませんがなんか毒盛りコメント募集してたのでつい．．． Ikuji- さん曰く V710ダメみたいだからもうZ2にすれば？	コメントへの返答 2013年12月21日 0:16 手厳しいコメントあざーすｗ何も言い返せないよ～ホントタイヤは大事だね。みんなのコメント見てさらに痛感したよ。確かにクルマのセットアップの基準は必要だよね。タイヤのグリップに合わせてロール量も舵角も変わるんだからタイヤが決まらないのにセッティングもナンもあったもんじゃないよね。変なクセがつく前にタイヤ変えるよ。ただクルマに乗せられているのが嫌だっただけだから。お金無かっただけだからｗクルマのセットアップもハイグリップを基準に作ってしまうとグリップダウンしたときにピーキーなるのが嫌で、比較的グリップの無い状態で乗りやすく作っておけばグリップが上がっても乗りやすいかなとｗだいぶ良いバランスでクルマが出来てきたからフレッシュ入れて最終調整するよ(*^^)v ブッチギッチャウヨ～ｗｗｗｗ
NTF 2013年12月19日 20:35 お久しぶりです。結局、履かなきゃ分からいということにつきますが参考までに8beatに参戦している車両のほとんどがV700を使用しています。理由は簡単でグリップ力が高くタイムが出るからです。車重など違うのでまったく同じチューニングではないですが、比較的似通った車両でZⅡ装着車両より１秒以上速いラップタイムで周回していました。 ZⅡは皆さん仰るとおりコストパフォーマンスに優れていると思います。ただ、タイヤインジケータの３つのうち１個目が消える（残り溝７～６部山）まではタイムがでますが、そのあとはグリップダウンがありました。ライフも☆スペックより短かくなっています。お金があればZⅡは履かないと思います、、、お金がないのでまた履くんでしょうけどね（涙）０８Rは今回お試し価格で履かせていただいたので現在テスト中ですが、印象はZⅡよりサイドウォールがしっかりしていてハンドリングが自分の好みな感じになりました。グリップ力は、ZⅡよりいいかは正直まだわかりません。そしてグリップダウンも履いたばかりなのでまだわかりません、、、すいません以上！偉そうに書きましたが自分に合っているかは履かなきゃ解らないから難しいんですよね、、、ただ、新品タイヤを履いてサーキットに向かう道のりはワクワクしていいですよね。	コメントへの返答 2013年12月21日 0:27 NTFさんからコメなんて嬉しいです(^^)v やはりをワンメイクや改造範囲が限られているレースなどで使用率の高いタイヤはグリップが良い場合が多いですが、NTFさんの話を聞くとV700のグリップは頭抜けている感じですね。 V700に合わせてクルマを作るとSタイヤ仕様の脚になってしまいそうですね。 Z2もやはりグリップダウンは避けられないのですね。でもコスパを考えるとやはり魅力がありますね～ AD08Rも良さそうですね！お試し価格があれば僕もAD08 Rに行きたいところですがちょっと予算的にはAD08Rの価格を出すなら、タイムが出ると噂のV700に行きたい感じです。。。皆さんのコメントの情報量が多くてホントに感謝です。詳しい情報ありがとうございます！ニュータイヤ入れたら連絡します。また一緒に走ってくださいね(^^)v
tetsu2 2013年12月19日 20:37 まじめにいきますと、自分の場合セッティング云々は正直まだ模索中で良くわかってませんｗしかし自分で大事にしている感覚があります。「怖いか」「怖くないか」そこから言うと、Ｚ２は怖くないタイヤです。１１は正直皆さんが言うほど悪く無いと思ってましたが怖かったんですよ、履き替えたときにすごい安心感、分かりやすさ（今グリップしてまっせー的な）で自分が対応できるか心配してるんですかね？自分思うに快速さん下手じゃないと思いますよ、むしろ上手いほうかと、だからどれ選んでもいいと思います。多分なんで悩んでたんだろうってぐらい直ぐにタイムも出るとおもいますですはい誰も使ってないタイヤ銘柄で、って言うのもすごい分かりますｗが、皆が良いって言うのに乗っかって自分に合うか合わないかってのも有りかな、と最近思う次第です	コメントへの返答 2013年12月21日 0:39 tetsu2さんご無沙汰しております。僕は下手でも上手でもない中途半端野郎ですｗタイヤの「怖い」か「怖くないか」は峠で走っているときに大切にしていた感覚です。 tetsu2さんのコメントを読んでよ～く考えてみました。どこかで考えたことがある話だなって・・・当時は意識していませんでしたが、今考えると無意識にその「怖さ」の部分を考えていた事に気づきました。お恥ずかしいのですが、若いころは峠をマージン０で攻めまくっていたので、滑り出しの滑らかさ、滑ってからの粘り、グリップの回復の仕方を最も大切な物差しにしていました。怖くないタイヤ＝限界域の許容幅が広いというイメージです。 tetsu２さんの「怖くない」という感覚はとても大切だと思います。もう一晩悩んで決めたいと思います。ニューを入れたら連絡しますので一緒に端ってください(*^^)v

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