Ｒ２の不思議 - R2

Ｒ２の不思議

ミステル [質問者] 2005/05/21 21:44

車のグレード展開として、スポーツグレードの設定にＭＴ、非スポーツグレードにＡＴというのが多いと思いますがＲ２は逆ですよね。Ｒ２・ＳにＭＴ設定がないのは、Ｒ２のＭＴの出来がよくないのか、ＣＶＴの出来がそれだけ良いということなんでしょうか？　みなさんどう思います？
　個人的にはＲグレードのＭＴ、ＣＶＴ両方を乗りましたが、ＭＴは非常にプアに感じました。フロアからチョロンと生えているレバーがとにかくユルユルで節操がなくシフトアアップ時の回転落ちが酷くてＭＴの醍醐味であるレッドまで回して更にシフトアップして加速するといったものは全く味わうことができませんでした。

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コメントID：513484 2005/05/21 21:44

Ｒ２ｉで高速でリミッター作動に挑戦し140キロで作動しました。若干下り気味の長い直線でした。速度メーターの目盛り自体が小さいのでおおよそ140キロだろうという程度で135キロだったかもしれません（メーター自体の誤差もあるでしょうし）。初めてリミッター作動体験しましたが「140以上は出ないように制御する」ということではなく「燃料カット」なのですね。アクセルがスカスカになり無反応になってあっというまに速度が下がりました。
コメントID：513483 2005/05/20 10:53

＞リミッターは平坦な道路で、時速約１３５ＫＭで作動します。
　国沢光宏氏のＨＰではiグレード(ＣＶＴ)でも距離さえあればキッチリリミッター140キロ出たとなっていますが、ＭＴとＣＶＴでは最高速のリミッターが違うんですね。

＞つーかギア比はまんまプレオのNAと一緒です。タイヤサイズかなり違うんですけど、とツッコミたくなります。
　なんだかホントにお金も時間もかけてない感じで寂しい。

　とりあえず週末他店のディーラーでＲのＭＴ試乗できることになったんでいってきます。
コメントID：513482 2005/05/20 00:02

＞実際にはどんな感じになるんでしょうか？　街乗りでも5000回転シフトとかでしょうか

え～ｉにはタコついてないんではっきりとはわかりません。でもアクティの感じからすると大体3500～4000rpmでシフトアップしてますね。

私は純正シフトノブがあまりに軽すぎるんでMOMOのシフトノブ入れましたよ。

＞ギア比が悪いなどありますが、
それはありますが、燃費は実際ＭＴが上です。25km/ｌなんて報告もありますし。つーかギア比はまんまプレオのNAと一緒です。タイヤサイズかなり違うんですけど、とツッコミたくなります。
コメントID：513481 2005/05/19 23:14

Ｒ　２ＷＤ　ＭＴを所有していますが主に妻が乗っています。
購入時は、妻が、免許取得以来８年間、ＭＴ車を運転したことがないということで、ＡＴにするか、ＭＴにするかもめました。
でも、今となっては、妻もＭＴ運転の楽しみが分かり、良かったと言っています。
アクセルを踏んだときのレスポンスはＡＴにはないものだと思います。
ＡＴを試乗しましたが、やっぱりモッサリしたかんじで、アクセルを踏んでも一足遅れてると言う感じがしました。

ただ、１速がローギヤードすぎて、すぐ吹けきってしまいます。トルクの少ない軽だから仕方ないにしてもあまりにローギヤードすぎます。だから、ちょっとした下り坂では２速発進しています。
しかし、走り出してしまえば、３～４千回転でシフトアップしていけばストレスなく走ってくれます。

Ｒ２のＭＴは確かに安っぽいですが、それなりに楽しく運転できます。
あと、カタログ燃費では負けていますが、実走では、ＭＴの方が良いのではないかと思います。実際、妻のヘタクソな運転でも常に２４～２５km/L走ります。どんなに雪道を走っても２１km/Lを切ったことはありませんし、今のようなエアコンも使わない時期でしたら２６km/Lを越えたｱともあります。さらに何と言っても購入時に７万円ほど安いですよね！

ギア比が悪いなどありますが、軽の乗用車のＭＴが絶滅しそうな今、Ｒ２のＭＴはお勧めだと思いますよ。
コメントID：513480 2005/05/19 23:02

あの～う。Ｒ２のＲの２ＷＤで、ＭＴ車です。新車購入して、ちょうど1年。走行距離、約３万５千ｋｍです。交通量が比較的少ない＾九州＾で、長距離ドライブ主体で乗っています。
　かつて知人のビビオのＥＣＶＴで、高速を使った約５００ＫＭの長距離を走りました。安定性もＧＯＯＤ。今の軽は良く走ると感じました。そして１７万８千ＫＭを、共に走った１３００ｃｃのＭＴ車から乗り換えました。軽は維持費や、高速、有料道路料金が、安いですから…。
　Ｒ２のＭＴ車についての印象ですが、走るのが楽しいです(^o^)。今の軽の特徴として、エンジンが小さいのに、車体は重い（約７８０ｋｇ）。だから発進のとき、シフトアップのとき、車体の「重さ」を感じます。最大馬力の６千５百回転くらいまで回転を上げて操作してます。私の走り方では、そうしないとシフトアップしようとクラッチを切ったとき、車体の重さにエンジンが負けて、変速直後は車速が落ち気味になるからです。そしてギアが入りやすいよう、ほんの少し、アクセルを踏んだ足の甲の力をゆるめる感じで、回転を、あまり落とさず変速してます。
　１速で時速約３０ＫＭ。２速で約５０ＫＭと、１、２速は伸びません。３速からは、まあ｢いんですけどね（この状況は他車も同じでは…）。
　でもギア（特に１速）がカラんで、入りにくいことはないし、変速はスムースです。一時停止の標識が見えて、減速体制に入る。一方でニュートラルにして、停止したあとの発進に備えて、ギアを入れて準備しておく。そんなときでも、時速６０ＫＭで、１速ギアに入ります。（チェンジレバーは見た目、確かに安作りです）
　リミッターは平坦な道路で、時速約１３５ＫＭで作動します。レース用の車のメンテをしてるお店では、リミッターを
外せば、この車は、時速１６０ＫＭ出るよと言ってます（私もエンジン回転数から考えて、時速１５０は十分に可能だろうと思ってました）
　エンジンは軽く、よく回ると思いますB
コメントID：513479 2005/05/19 12:26

のさださんレスありがとうございます。

＞Ｒ２のＭＴにそんなにコストかけてないんでしょう
　確かに写真を見る限りそんな印象を受けますね。ディーラーの営業さん曰く、何十年もＭＴ車を乗り継いでこられた中高年の方たちにも対応できるようにと考えて設定したMTなのでレブリミットまで回してシフトチェンジなどは想定外で頻繁にされると最悪壊れることもありうるといわれました。スポーツグレードを称するＳにはＭＴが設定されていないのはそのためのようです。

＞私の場合は父がＡＴ車を運転できないのでＭＴを選択しました。
　私の祖母もそうでした。どんなにＡＴのほうが運転ラクなんよと説明しても「おばあちゃんはもう使い慣れた機械でいいの!」の一_張りでしたね(^^)

＞普通の車に普通についていくことが既にスポーツな車ですから。だってタイヤは重いし、トルクは無いし。手抜いて走ると本気で遅いですから。
　実際にはどんな感じになるんでしょうか？　街乗りでも5000回転シフトとかでしょうか？
コメントID：513478 2005/05/18 23:55

Ｒ２ｉのＭＴに乗ってます。シフトがちゃちいのは確かにそう感じますが、最近のＭＴ車は大抵そんなものではないでしょうか？
メーカーは、スポーツ＝ＭＴという時代はもう終わっていると考えているようです。新車登録の95%がＭＴという時代ですから。
だから、たかがＲ２のＭＴにそんなにコストかけてないんでしょう、きっと。Ｒ２そのものがプレオよりどれだけコスト削減して造るかがテーマの車のようですし。ワゴンＲのロアアーム流用したり、細ーいダンパー使ってみたり、内装ネジが丸見えだったり。
その割りには良くできてると却って関心してますが。ソフトなサスとシートのせいか、連続500ｋｍ走っても腰にあんまりこなかったし。でも段差の突き上げはすさまじいですね、リヤサスがドカン！てフルボトムします。おかげで路面状況をよく観察するようになりましたが。

私の場合は父がＡＴ車を運転できないのでＭＴを選択しました。
スポーティなフィールはまるっきりないですが、昔乗ってたプジョー205より節度感はありますよ。私は、軽ってこんなもんじゃないの、と納得しています。それに、意外と楽しいですし。普通の車に普通についていくことが既にスポーツな車ですから。だってタイヤは重いし、トルクは無いし。手抜いて走ると本気で遅いですから。
おや？まるでＲ２をけなしているような気がしますね。これでも気に入ってるんですがね、車自体がスローライフっぽくて。でなかったら１日500ｋｍなんて長距離ドライブしませんよ。

はっきりいって、真面目にスポーツするなら他の車でしょうね。洒落とか心意気でやるならいいですけど。
コメントID：513477 2005/05/18 17:01

Ｒ２ワンメイクジムカーナが開かれていることもあり、Ｒ２にはＭＴ設定もあるので購入して参加しようかなと考えていたのですがＲ２のＭＴはそんなにひどいもんでしょうか？　ＭＴオーナーさんどうですか？　
　Ｒ２ＭＴ車は希少でディーラーにもおいてありません。気になっているのはパワーバンドキープしてシフトアップ出来るかどうかです。ヴィヴィオやプレオＲＳのようなＭＴではないのでしょうか？