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ハイレゾカーオーディオ

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雑談コーナー

かお＠埼玉 2013/06/16 07:30:37

こちらは、お気軽につぶやきのように使ってくだされば・・・
331

ちゃきE12 2016/10/31 09:55:02

MQAは現在、ハイレゾ楽しんでいる人にはあまり関係無いかも。
192kHz24bit以上のハイレゾファイルもほぼ無いですし。MQA音源と普通のFLACなど両方配信されるだろうし。

DXDなど、もっとHiサンプリングレートの物が多数配信された後どんどん普及＆機器も安くなると思います。

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2016/10/31 14:03:01

初めて書き込み致します。
よろしくお願い致しますm(_ _)m

MQAについては僕もよくわかりませんが、AV評論家の麻倉怜士氏が下記URLでベタ誉めして、“新世代のハイエンド音源”と言ってますね。

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1608/31/news140.html

開発者のボブ・スチュアート氏が言っているように「サンプリングレートと量子化ビットの数字を上げれば音が良くなるという従来の常識は、実はある程度で頭打ちになるのです・・・」の部分は何となく頷けますが、MQAの時間軸解像度とか難しくて僕にはよくわかりません・・・(^_^;)

PCM192kとMQAの比較試聴が出ていますが、DSD11.2や22.4と比較するとどうなるのかが気になりますね。

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/10/31 20:23:26

はっさくまーさんさん＞ありがとうございます(^^)
もともとハイレゾを訴求する際に再生可能周波数で比べるのが間違っていると個人的には思ってます。
可聴周波数であればPCM44.1KHzで十分なのにハイレゾで違いを感じることができるのは時間方向の分解能が上がる事に起因していると思われます。
CHORDというオーディオ機器メーカーの技術者もその点に昔から着目しており最近では1ナノ秒単位の誤差が影響すると言われているようです。
音楽フォーマットが人間の時間軸方向の認識能力に追いついていないという事実にMQAは焦点を当てている様に思います。

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2016/11/01 00:17:55

僕もハイレゾについては高域の周波数方向が伸びてもどうかなって思ってますし、正直聴こえてないです(^_^;)
30代前半の時に自宅のシステムで試してみましたが15kHzが精一杯でした。

時間方向の分解能ですね。
もう一度文章を読んでみます(^_^;)

CHORDのHUGOやMojoの評価がいいのはそういう部分なのですかね？
HUGOやMojoを車載することも考えましたが、使い勝手の部分で断念しました・・・

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/01 08:14:28

はっさくまーさんさん＞私もHUGOを聞いた事があるのですが、音を聞いて20万という値段に納得しました(^-^;

このメーカーはDSD信号もPCM相当のフォーマットに変換してパルスアレイDACというものでDA変換してます。

古い資料ですがこちらに記載があるWTAフィルターの記載で時間軸方向の重要さが書かれてます。
マイクロセコンド単位とされてますが最新のDAVEではナノセコンド単位が必要とされているようです。
http://www.f-soundspace.com/fukuoka/files/QBD_technicalguide.pdf

このメーカーではPCMの方が優れた音楽フォーマットであると言われておりますが、ホームではDSDが高音質なイメージを持ってる方が多いです。
理由は、現状高音質で録音しているものが圧倒的にDSD多いからでは？と思ってます。
カーオーディオではまだDSDすらネイティヴ再生すらできていないですがwwww

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ちゃきE12 2016/11/01 08:29:24

Hugoは…下手すると数倍するDACと良い勝負できますからね・・・。

DSDの良さは比較的安いシステムでも、それなり音質が良く聴けると言う良さもありますね。
ただ、ハイエンドはCD音源でも凄まじい音質で再生されますが(笑)

DSDはそもそも、DXD(384kHz32bit）の音源より変換している事も多くあります。
なので、DXDが多く配信されればPCMにも分が有るような・・・。ただ、データがかなりデカい(笑)

そこで、MQAなのかもしれませんね？

MQAが発展途上なのは確かです。

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2016/11/01 21:21:26

色々記事を読んでみましたが、理系の頭ではないので理解が難しいっす(^_^;)

“時間軸解像度”において人間は9マイクロ秒で波形のゆらぎが感知できるとの事。
で、それにあった音の波形は、これれまでの常識の定理を利用している限り、現在の音響技術では出せないが、それを少し解決する方法としての信号処理システムがMQAのようですね。

何かそういうことを聞くとMQAって素晴らしいのかなーって思いますが、まだまだ古い人間なので圧縮しているという部分に若干アレルギー反応が・・・(汗)

確かにDXDをDSDに落としている音源も多くありますね。
僕がブログでも書いたチューリップの「心の旅」は、38/2トラックのアナログテープ→DXD352.8kHz/24bi→DSD2.6MHzです。
同収録の38/2トラックのアナログテープ→PCM192kと比較するとDSDらしさはよく出ていますので、これはこれで不思議な部分ですね。

でもやっぱりDSDはアナログマスターテープから直接DSDにしたものや、DSDレコーディングのものを聴きたいですね。

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がみっちょ 2016/11/02 02:45:03

ほんと、時間軸解像度って分かりづらいですね。
デジタルフィルターの話に良く出てくる、インパルス応答でのプリエコー、ポストエコーの話に似てますし、結局、サンプリングレート上げて波形の立ち上がりを･･･って話じゃないの？って気もしますし(汗）

DXD自体、SACDを作製するのに使う編集用PCMって生い立ちですからDXD編集→DSD変換は自然な流れともとれますね。

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/02 08:01:38

9マイクロ秒を表現するにはPCMだと111KHz、CHORDは最新のDAVEで1ピコ秒必要と言ってるので1GHzのサンプリングレート...

CHORDはかなり先にいってますね(*_*)

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かお＠埼玉 2016/11/02 09:30:54

・・・振ったのは僕ですが・・・難しい・・・苦笑

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2016/11/02 17:48:11

僕も知識も無ければ自作も出来ませんので、よくわかっていません。

皆様のレベル高すぎです(^_^;)

でも、自分で調べてわからないことがあれば、色々教えて頂けると助かります。

今後ともよろしくお願い致しますm(__)m

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/02 19:33:29

分かりずらくて申し訳ありません(^^;)
是非気兼ねなくご質問ください。

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tomii 2016/11/02 21:23:45

インパルス応答特性ってどこまで上げればいいんでしょうね？

再生側を考えると、自分の耳は、15khz弱位までしか聞こえなくなっているので、連続した音波なら、20khzちょっとまで、インパルス応答特性があれば問題ないと思う反面、サンプリング周波数的には、再生したい波長の5倍くらい時間軸の精度がほしいので、96khz辺りまであれば良いかなと思います。

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344

tomii 2016/11/02 21:25:49

録音側のサンプリング周波数は1ghzあると嬉しいですね。入力のローパスフィルターなしでもいけそう♪

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masatan51@埼玉 2016/11/02 22:41:36

昔、DATの96kHz録音ってのがありましたが（pioneerだったかな）、同じ音源（16bit）でも大分違う聞こえ方がした覚えがあります。

高域ばかりに注目しがちですが、ハイビットハイサンプリングによって同じ時間軸での音密度が上がるって事の方が大事に思っています。
ざっくりとした理解ですがw

MQAはストリーミングで使えるようになったら手軽さが増すだろうなぁと、これまたざっくり期待してます笑

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かお＠埼玉 2016/11/03 17:38:26

MQAはストリーミングで使えるようになったら手軽さが増すだろうなぁと、これまたざっくり期待してます笑
↑
これは期待持って良いかもしれないですね。
軽くなったメリット生かす上で。笑

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/04 07:44:02

確かMQAはストリーミングも意識して作られていると思いますよ。

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torik 2016/11/04 12:36:30

しばらくオーディオ放っておきましたが、やっとak70をかいました。オーディオテクニカさんのDACも頼んだのでやっと車でまともに音楽がきけそうです。

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/04 21:51:34

ak70とAT-HRD5だといろんな音源が再生できそうですね(^^)

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灰道三(はい！どうぞ) 2016/11/10 18:47:12

安くてノイズを考慮したUSBHUBが出るようです。
カー用にUSBHUBの購入を検討されている方はいかがでしょうか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-00000027-ascii-sci

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2017/08/12 11:48:17

間違えてオフ会用の掲示板に投稿していまいましたのでコチラに！
オフ会用掲示板への投稿を削除しようてしたらサーバーがなんちゃらで削除できません。
後ほど削除致します。

８月１２日今夜夢の島公園駐輪場にてカーオーディオのオフ会があります。
だいたい夜８時〜９時くらいから皆さん集まり始めます。ミクシィやってなくても、みんカラやってなくても、参加表明しなくても
皆さん突然参加したりしてるオフ会です。
MTさんのBMWの音は次元が違い過ぎます。
今夜参加なさるかわかりませんが一度は聴かせて頂くと非常に参考になるかと思います。
私は自作パッシブ完成したので皆さんに聴いてもらってきます。

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ぐらんで＠K・O・D 2017/11/23 09:56:08

何もかもご無沙汰です〜

i phone対応ONKYO HF PLAYERがAndroid版に遅れて新しいVerに更新されましたね。
デザインが変わり、何より音質が結構改善された感じがします。
イヤフォン視聴レベルですが背景の静けさのある印象で
立体感が増して厚みあってクリアな再生になったかなと。
雑味が無くなった印象です。

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2017/11/24 01:19:28

どなたか、車音響をいい感じにした方で、譲ってくださる方は、いらっしゃらないですか?車いじりの時間の捻出がなかなかできないので、最初からいい音がついていたほうがうれしいです。

新車でもいいスピーカーなどが付いているものもありますが、かなりお値段が高いですよね、、、

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灰道三(はい！どうぞ) 2017/11/24 08:43:58

ぐらんで@K.O.Dさん＞名前に高精度と付いてますね！画面もだいぶ洗練された感じです。

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灰道三(はい！どうぞ) 2017/11/24 08:53:39

Go straightさん＞車に合わせた取り付けと調整が出来なければ、いい音響にはならないと思いますので、ご自分でちょっとづつ弄るか、カーオーディオのプロショップさんにお願いする方が良いと思いますよ(^_^)
コンプリートカーを販売されているショップさんもあるようです。

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2017/11/24 15:16:35

はい！どうぞさん
ありがとうございます。ちょっとお尋ねをしてみます。今乗ってる車がもともといじってあった車だったので…デッドニングもしてあって楽でした。

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2017/12/15 20:08:37

あるカーオーディオショップのサイトを
読んだら金儲けしようとかより
お客様のカーオーディオの音を良くしてあげたいと言う気持ちが伝わる文章でした。

カーオーディオではホームみたいに
左右の中心で聴く事が出来ないから
音質が低下する、だから
タイムアライメントを買って調整しましょうと言うショップがほとんどなのに！

例えばヘッドホンに左右差を付けたら人間の耳には不自然に聞こえる。

だがホームでもカーオーディオでも
左右差があっても空気と言うクッションが
ある為に人間には左右差による違和感は
デジタル補正した違和感より少ない
アナログ的アプローチが重要と言う内容に
私と同じ考えだと思い、金儲け主義の
カーオーディオショップだらけの
ご時世によくぞ本心を言ってくれた！
と賞賛の声をあげたい。

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灰道三(はい！どうぞ) 2017/12/15 20:32:48

皆様にお願いがあります。
どのような要件でも誹謗中傷と捉えれられる書き込みはお控えください。
このコミュニティは様々な方がご利用になっております。個人では無くともメーカー様、店舗様、製品やサービスであったとしても、ご利用の方にとっては良い思いをしないと思います。

皆様が気持ちよくご利用頂けるよう、何卒よろしくお願い申し上げます。

灰道三

0人
359

2017/12/16 02:15:02

ではあなたがホームオーディオを聴いています。
右のスピーカーでドン！
左のスピーカーでドン！

凄い迫力があります。

しばらくすると
ボーカルがステージを降りて
あなたの目の前まで歩いてきて
目前で歌っいています。

そしてボーカルは下がって再び
ステージ上で歌い始めました。

こんな凄いオーディオが開発されたら臨場感はハンパないです。

こんなに技術の発達した現在でも
音を左右に動かす事は出来ても
前後に動かす技術はないばかりか
人間は近くで鳴った、遠くで鳴ったと言う音の差を何故わかるのか
解明されていません。

解明されたら是非オーディオの技術として使って欲しいものです。

0人
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灰道三(はい！どうぞ) 2017/12/16 07:00:46

追伸：こちらのグループはハイレゾでカーオーディオを効果的に聴く為の情報共有の場です。
グループ趣旨に反する書込みは管理者判断により削除する事があります。

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