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• コースレイアウトに注文・希望ありますか

  johoku 2009/03/01 22:07:46

  ミニサーキットを作っています。
  レイアウトについて提案してください。
  
  ・エスケープゾーンがしっかりしているコース
  ・高速コーナーがあるコース
  ・雨でも楽しいコース
  ・非力な車で大パワー車をかもれるコース
  ・設備・自販機の充実
  など。
  よろしくお願いします。

• 2
  うえしま-Ｍ＠ヨシムラ 2009/03/01 23:11:43

  そうですね。
  
  ｱﾃｸｼが希望するのは全体としてはMLMくらいの規模で良いので
  ヘアピンが一つあると良いかもです(^ω^)
  
  あまり広いと速度が乗りすぎて非力車や初心者には怖いですから。
  
  
  
  
  とどめは生Ｆ屋常設ですかねｗ
  
  

  0人

• 3
  johoku 2009/03/01 23:20:01

  マリヲさん　ご意見ありがとうございます。
  
  MLMの１コーナーではヘアピンとはちがいますか？
  美浜のように１８０度以上回りこんでいるとか？
  パイロンターンみたいな雰囲気です？
  
  生F自販機は無いですかね？
  人件費を抑えなくてはいけないので。
  マリヲFを販売してもらうとか。

  0人

• 4
  Fujiさん 2009/03/01 23:31:29

  既にjohokuさんが書かれているのがほぼ私の希望ですが、
  
  ・エスケープゾーンがしっかりしているコース
  ・低速コーナーメインで、そこそこの中高速コーナーもあるコース
  ・非力な車で大パワー車をかもれるコース
  ・左右のタイヤの消耗に極端な差のでないコース
  　立体交差があればベストだけど、無理なら左回りで
  ・縁石は無い方がいい（バイクも走るならなおさら）
  ・コース内レストランとして【さわやか】の誘致を是非 ．．．
  
  という感じですね。

  0人

• 5
  johoku 2009/03/01 23:50:01

  Fujiさん ご意見ありがとうございます。
  
  ・非力な車で大パワー車をかもれるコース　これ具体的に提案して欲しい。ヘアピンの連続のような区間では大パワーFR車は厳しいと思いますが、エボには有利。
  エボをやっつけられるようなレイアウトは無いですかね？
  
  立体交差＝絶対無理　お金かかります。
  
  縁石が無いほうが良いと言うのはどうしてでしょうか？
  
  ・コース内レストランとして【さわやか】の誘致を是非 ．．．
  見本は美浜でしょうか？
  どこかとタイアップできれば良いのですが。
  
  
  

  0人

• 6
  2009/03/01 23:51:14

  とてもワクワクするスレッドですね。
  意見には食品関係を書かねばならないのでしょうかw
  
  レイアウトではありませんが、
  個人的に時間枠はオーソドックスな1時間/1枠が良いと思います。

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• 7
  青ビー@ZN6 2009/03/01 23:56:45

  johokuさんはじめまして。
  
  今年になって西浦に通い始めて思うのですが、
  暑いときも寒いときも快適なレストルームがあるといいなと・・・。
  
  それとコースアウトしても痛くないようなエスケープゾーンが欲しいですｗ

  0人

• 8
  johoku 2009/03/02 00:01:32

  ニシロ～さんご意見ありがとうございます。
  
  とてもワクワクするスレッドですね。
  と言ってもらえると非常にうれしい。
  
  個人的に時間枠はオーソドックスな1時間/1枠が良いと思います。
  なるほどです。
  

  0人

• 9
  johoku 2009/03/02 00:14:30

  青ビー@OWDさん御意見ありがとうございます。
  また、はじめまして。
  
  工事中のコース　林間コースにするかもしれません。
  灼熱地獄にはならないけど、エスケープゾーンは極小ですね。
  
  あまり快適設備は難しいですが、事務所兼レストルームみたいなスペースで、走らなくても楽しいみたいな。

  0人

• 10
  Fujiさん 2009/03/02 00:24:10

  大パワー車と低パワー車で低パワー車が有利になるのは
  大抵の場合車重とブレーキですが、それを活かせるような
  コースレイアウトっていうのも難しいですね。
  特にエボインプはまともな乗り手ならどこでも速いですからね。
  下りの低速コーナーを作ればそこは軽量車が有利だろうけど、
  他で上りができちゃうわけだし。
  それでも、FSWや鈴鹿のような高速コースや、MLMのような
  直線率の高いコースでRX-8がエボを食うのは無理ですが、
  スパ西浦や美浜なら遅いエボは食えます。
  低速コースほどチャンスは出てくると思います。
  
  縁石については、
  
  ■乗れないほどひどい凸凹の縁石の場合（例：美浜定常円内側）
  間違って乗ったらサスや車体を傷めます
  
  ■乗れるけど凸凹の縁石の場合（例：岡山国際サーキット）
  速さ・タイムにこだわる人は乗りますがサスや車体を傷めます
  クルマを傷めたくない人は乗りませんがタイムで不利です
  
  ■普通に乗れる平らな縁石の場合
  みんな乗るから、舗装しておく方がマシです
  ウェットの時は滑るからスピン（バイクなら転倒）しやすくなります
  

  0人

• 11
  johoku 2009/03/02 00:30:41

  Fujiさん解説感謝です。
  
  工事中のコース　高低差があります。
  参考にさせていただきます。
  
  縁石の件了解です。

  0人

• 12
  Qoo太郎 2009/03/02 05:43:59

  johokuさん、はじめまして♪
  
  出来ればコース全体が見渡せるのが望ましいですが
  高低差があるとの事ですので無理でしょうか。。
  
  コース設定ではありませんが騒音規制が
  ノーマルマフラーでないとダメってのはキツイです。
  
  どちらで建設中なのでしょうか？
  

  0人

• 13
  2009/03/02 14:23:50

  凄く興味があります！！！
  最近、サーキットが乱立していますが、コースレイアウトがあっさりしすぎているサーキットが多いような気がします。通い詰めて攻略してやろう！という気が起きないんですよね。。。
  
  
  基本的な見本は「鈴鹿南」にすると良いのではないでしょうか？
  しかし、あくまで基本です。そこから発展させるのが大切だと思います。
  
  
  ①「自損では絶対に車を壊さない」とも言えるほど広いエスケープ。
  
  これは、走りに行く側としてはもの凄くありがたいです。そして、お客の車を壊さないというのは、サーキット側にしても大切なことだと思います。車が壊れれば、しばらく来てくれないのですから。嫌な思い出になったら２度と来ないかもしれません。
  
  
  ②コーナーが単独で存在するのではなく、各コーナーが隣接していて、複合コーナーのようにラインが確定しづらいコースがいいです。
  
  　攻略するのに時間と手間がかかるサーキットは楽しいですね♪しかし、低速コーナーばかりではつまらないです。　＊コーナーを曲がりながら加速していくような大きなＲのコーナーから、Ｒを絞り込むようにカーブがきつくなっていると難しいですよね。でも、スピードは乗るのでスリリングです♪　＊他にも、次のコーナーに姿勢良く進入するために、１つコーナーを捨てて、２つ目にポイントを置くコーナーなど、手強いコーナーがあればあるほど面白いです。
  
  
  ③ドライバーを悩ませるようなコーナーがあっても面白いですよね。完熟歩行で歩いてみたら、「ああ！そういうことだったのか！！」みたいな驚きがあると惹きつけられます。
  
  　中速コーナーが下りコーナーになっていて、頑張りすぎると外にはらんでしまう。でも、頑張らないとタイムが出ない。絶妙な速度コントロールを必要とするコーナーが、目立たないように存在する。（下っていることに、ドライバーが気がつきにくいのがポイントです。）
  
  
  ④長いストレートの後は、高速コーナーであると同時に、次のコーナーへ回り込むようなレイアウトだと面白いですよね♪コーナリングの途中で姿勢を変えて、次のコーナーへの進入を考える。腕のあるドライバーじゃないと難しいです。
  
  
  
  全体として、コースレイアウトだけに注目して書きましたが、こういうレイアウトだと、車の単純な性能ではなく、ドライバーの腕がものを言うと思います。特に雨の日は、ショップデモカーのエボが、ライトチューンのＤＣ５－Ｒに負けたりするかもしれませんね（＾－）

  0人

• 14
  johoku 2009/03/02 18:22:11

  Qoo太郎さん御意見ありがとうございます。
  はじめまして。
  
  音量制限はMLM程度の基準だと思います。
  おっしゃるとおり高低差があるので、観客席からは全体を見渡せます。
  が、ブラインドコーナーがあります。
  
  場所の公表は少し待ってください。
  

  0人

• 15
  johoku 2009/03/02 19:00:40

  phantom@AP2さん御意見ありがとうございます。
  はじめまして。
  
  力作感謝です。
  鈴鹿南コースのコース図を確認しました。
  勉強になります。
  
  ＞車の単純な性能ではなく、ドライバーの腕がものを言うと思います。特に雨の日は、ショップデモカーのエボが、ライトチューンのＤＣ５－Ｒに負けたりするかもしれませんね（＾－）
  
  そんなシーンが見たい！
  

  0人

• 16
  米っと 2009/03/02 21:08:27

  うおう！
  なんか面白いことになってますね！！
  こういうｽﾚは盛り上がります！！！
  
  皆さんおっしゃっているように、がんばり甲斐、攻め甲斐のあるコーナーが多いのが良いと思います。
  
  
  で、個人的な希望ですが・・・
  
  ①美浜の最終コーナーやALTの最終コーナーのようなストップ＆ゴーは、パワー差がもろに出やすいので出来ればやめてほしいです。
  
  ②西浦の3コーナー（立体交差前）や昔の瑞浪のレイクサイドのような「踏んでいけそうだけどチョイ戻さないと・・・」みたいなコーナーがあるとウデと足の仕上がりの差が出て面白いかと思います。
  
  ③三河の”島”の所のコーナー（S字？）みたいな速い切り返しも②と同様に差が出るので面白いかも。

  0人

• 17
  johoku 2009/03/03 19:59:25

  GPSのレコーダをつけてコースを走りました。
  現在の道路はこんな感じです。
  右ブーメラン部分は１ｋｍあります。
  左方向には少し拡張できます。
  コース図を描いてください。

  0人

• 18
  johoku 2009/03/03 20:00:58

  コース地形です。

  0人

• 19
  2009/03/04 11:58:02

  <この発言は削除されました>

• 20
  2009/03/04 12:01:37

  上の図だとイマイチイメージが湧きませんね～（＾＾；
  
  
  ちょっと質問内容と違いますが、走行料金が気になります。
  
  走行枠ですが、１時間刻みも良いですけど、３０分刻みも悪くないですね。
  これはどちらでも良いですが、１時間は車がもたないですから（＾＾；
  
  ただし、「１時間（５０分走行・１０分入れ替え）」　or　「３０分（２０分走行・１０分入れ替え）×２枠で走行券を発行」で、１時間（４０００円）でおさめて欲しいです。
  
  もちろん、計測器は別です。
  しかし、レンタル料金は１時間で１０００円ですね。
  
  そして、３～５日以上前から予約を入れた場合、走行料金＆計測器で５００円ずつ割引は必須でしょう！
  
  要は、１時間で４～５０００円に収めるのがポイントになると思います。それ以上の金額だと通えません。１年に１～２回が限度になってしまいそうです。
  
  ただ・・・
  
  １周１５００ｍ以上の、つまり筑波２０００のような２ｋｍ級のサーキットならば話しは変わります。私の想定は、１．２～１．５ｋｍくらいのサーキットでコメントを書いています。
  

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• 21
  うえしま-Ｍ＠ヨシムラ 2009/03/04 12:27:40

  図を見るとかなり大きなコースに見えますが現在どのくらいの距離があるんでしょうか？
  

  0人

• 22
  johoku 2009/03/04 13:08:08

  米っとさん　phantom@AP2さん　御意見ありがとうございます。
  参考にさせていただきます。
  
  売り上げは必要ですが、まず集客と考えております。
  皆さんに来ていただける（走らなくても）スペースにしたいと思っています。

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• 23
  johoku 2009/03/04 13:17:44

  マリヲさん　毎度ありがとうございます。
  
  調べないとわかりませんが、５００ｍX５００ｍで２５００００㎡
  という感じでしょうか。
  土地は広いですが、すべてを使う認可が下りない状態です。
  今現在道があるところはすぐに工事に入れます。

  0人

• 24
  johoku 2009/03/04 15:11:25

  皆さん申しわけございません。
  
  新コースの計画が中断しました。
  
  いただいたご意見は他のコースでも管理するのに参考になるとは思うので、意見や理想等教えて下さい。
  

  0人

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