吸気系交換の効能

最近のクルマは吸排気系を単純に交換してもパワー上がらないけどmartenさんみたいにコンピューター触れるとすごく良くなるんでしょうね～(^o^)


ついでに快適装備も外しちゃいましょう！(^^;)笑

過給器付きの車だからかもしれません．NAはこうはいかないのでしょうね．

僕の車は乗用車でジャングルジムなどついておりませんので，快適装備は必須です（笑．

私は、感覚的にしか分析できません…。

何をおっしゃいますか，理論派ドライバーと名高いパー様が．

＞私は、感覚的にしか分析できません…。

感覚が鋭い方はそれで良いのです．

感覚が鈍くて貧乏性の私は，何か証拠が欲しくなってしまうのです…

ところで，連休中は走りに行かれますか？

初めまして
おじゃまします。

MAFスケーリングは、自分も自己流でリセッティングしてますので、Matenさんの整備手帳は参考になります。
問題なければいろいろ教えてください

ところで、ちょっと教えていただきたいのですがブログにでてる表のトルク＆パワーはシャシダイの数字を表にしたものでしょうか？
それともパワーメーター的なものでグラフにした理論上のグラフでしょうか？

こんばんは．はじめまして．

このグラフは回転数の時間変化と，車重・ギア比・タイヤ外径等から計算した理論値？（経験値）です．
したがって，絶対値は全く当てになるようなものではありません．

ただ，測定は同じ直線路を使って，2往復の平均をとっていますので，相対的な関係はそうおかしなものではないと思っております．

早々の返信ありがとうございます。

やはり理論値でしたか
シャシダイデーターにしては綺麗なグラフだと思って見てました。
何を基準にするか難しい問題ですが（シャシダイもいろいろあって計測値がバラバラなので）
私が良く利用するダイノテックのローラーでGRBを測定した時と同じような数字になっているので
感心してみてました。


ところでひとつご教授いただきたいのですが
「Engine Load Compensation　(MP)」とは、どのような役割を持ったMAPなのでしょうか？
お恥ずかしい限りですが、このMAPは今まで触ったことが無いので理解できてません

BP5　GTでタービン交換したらCL領域のA/Fが狂ってしまい
MAFスケーリングをAF-Cの補正率とA/F計のログを見ながら補正して
いいところまで調整できているのですが
2週間くらい走っているうちに高負荷領域のA/Fがだんだん濃くなっていく現象を完全に解決できていません

ショップの人は、CL領域の補正が10％以上入るようだとOL領域にも影響を及ぼすとアドバイスをもらい
10％以内になるように調整はしてみたものの
なにかもう一つパラメーターが不足しているものがあるなと思っていたところでした。


あと、もうひとつ悩んでいることが
CLとOLとが切り替わる境目のA/Fがバルタイを進角させていくと14.7目標が15～16までリーンになってしまう現象がでています。
タービンを交換したらますますその傾向が強くなり思うようにブースト立ち上がりはじめのトルクを稼げないでいます。

これが「Engine Load Compensation　(MP)」と関係しているのでしょうか？




質問ばかりしてすいません
面倒だったらスルーしてもらってかまいません

OpenPort2のCANロギングだと，1秒あたり50点ほどのレートでロギングができます．それの移動平均をとって慣らしていますので，そこそこ綺麗なデータになります．

Engine Load Compensation　(MP)は，吸気系のレゾナンスによる脈動の補正と，インマニ圧による吸気空気量補正と理解しています．前者は吸気経路が変わると変化することが直感的に理解できると思います．後者は，Dジェトロの制御を参考にすれば，吸入空気量をインマニ圧とエンジン回転数の3次元マップで決定していることからも補正が必要なものだと考えることができます（Engine Loadがインマニ圧と比例しないことからも明らかだと思います）．

あくまで，私のやり方ですので参考ぐらいにしてください．まず，Waste Gate Duty Cycle（WGDC）をPrimary WGDC，MAX WGDCともに０に設定して，CLのMAFを頑張って調整します．その後，WGDCを元に戻して，CL領域のEngine Load Comp. (MP)を調整します．次は，4速WOTでOL領域のMAFを調整します．最後に，2速WOT，3速WOT，6速WOTのログを取って，Engine Load Comp. (MP)を調整して終了です．はっきり言ってめんどくさいです．ショップだと絶対にやらないと思います．でも，ここまでやっておけばFuelingのマップをいじればほぼ間違いなく追従します．

yukiguniさんのブログを全部拝見していないので，どの項目を触っているかわかりませんので，あてが外れているかもしれません．
CL/OL delayの値はどうなっていますか？もし0にしていなかったら一度0に設定してみてはいかがでしょうか．
もう一つは思いつくのは，Tip-in enrichmentですが，インジェクターを交換されていますか？もし，交換されていたらここも調整する必要があります．

いずれにせよ，的外れでしたらごめんなさい．

親切に教えて頂き感謝します。
私は、あまりブログに 細かく記載してないので見てもあまり詳しいことはわからないようになってます(汗)

そうなんですか．

細かく書くのめんどくさいですからね．

Martenさんの整備手帳見ながら一生懸命理解しようと
自分のレガシィのEUCデーターみたらMAPの割り振りも作りも違いすぎてて
困惑してます（笑）
「Engine Load Compensation　(MP)」は、横軸がインマニ圧だと思ってますが
BP5ATの「Engine Load Compensation　(MP)」は横軸にマイナスの部分がなく
陽圧領域からしか割り振りがありませんでした（汗）

もうちょい勉強してみます。


あと、ブログにあまり詳しく（MAP載せたりとか）しないのは
素人が間違ったセッティング載せて、真似されてエンジンブローとかしたりしたら
困るので載せないようにしてます。
見よう見まねでセッティングしているので・・・。

シャシダイ何回か回してみて思ったのが
セッティングって追い込んでいくと少しのパラメーターの違いで
結果が良くも悪くもなるということを学びました。
あと、友人のレガシィを何台もセッティングしてみて思ったのが
車1台1台個体差というか不具合があったり（アフターパーツついてる車に多い）
ブログ読んで単純に真似されると不具合がでるだろうなぁ～と思ったからです。

数日後にまた、私がセッティングしたレガシィを数台シャシダイにかけて比較して
みますが、データーの違いがどういう結果になるのか楽しみです。

横軸の表現が，Manifold "Absolute" PressureとManifold "Relative" Pressureの違いではありませんか？

私の整備手帳に載せているマップはrelativeで表現されています．これまでにそんなにたくさんの車種を見てきた訳ではありませんが，正圧だけのマップなんて見たことありません．

整備手帳に載せているマップは縦横軸共に，自分で変更しておりますのでご注意ください．純正はほぼCL領域をカバーするだけですが，私は全域をカバーするようにインマニ圧，回転数共に広げてあります．これは，OL領域でもインマニ圧による吸気補正が必要なことに気がついたからです．

なるほどそうですよね
正圧だけの補正MAPなんておかしいなぁと思っていましたが
表記をよく見てませんでした
帰ったら確認してみます。

ありがとうございました。

たぶん，おそらく，きっと横軸の表現の違いだと思います．

このマップがきっちり決まると，AFがぴたりと安定して気持ちよいですよ．

昨日、仕事終わってから（深夜）
「Engine Load Compensation　(MP)」を確認してみました。
やはり、ご指摘うけたように、横軸の表現が，Manifold "Absolute" PressureとManifold "Relative" Pressureの違いででした。
疑問が解決して前に進むことができます。

アドバイスありがとうございました。

自分は、OpenPort１のケーブルしか持ってないので、友人からOpenPort2借りてロギングできるか試してみます。


昨年まで、ノーマルタービン+トラストエアインクス（キノコ）の時は、A/FもMAF弄らなくても
バッチリでていたんですが
HKSレーシングサクションに交換したら後負荷領域が濃くなる傾向になって
さらに、春先にGT2530kaiにタービン交換したら、低負荷域も狂って
ブースト上げたら、燃料足りなくなって燃料ポンプ交換したら、今度は、全体的に濃くなって
（インジェクターと燃圧レギュレーターはノーマル）

インジェクターの項目、MAFスケーリングを調整して、なんとか帳尻合わせたのですが
なんか、イマイチブーストかかり始めが燃料MAPより薄目なので悩んでおったところです。


「Engine Load Compensation　(MP)」が関係しているかわかりませんが
調整してみる価値はおおいにありそうです。
ありがとうございました。

そこで、また質問で恐縮ですが
マイナスに補正するとどういう効果があって
プラスに補正するとどいういう効果があるのか教えてくださると助かります。

昨日、MAPとログみて悩んでましたがわかりませんでした（汗）

いっそのこと、全部0にしてどういう変化がでるかログみて判断しようかと考えましたが
教えていただけるなら非常に助かります。

・燃料ポンプアップグレード
→燃圧がたれない→リッチにという流れでしょう．
・タービン交換
→同じブースト圧でも風量が違うので，EL COMP （MP）が関わるのかもしれません．

いずれにせよ，燃料系と吸気系を同時に交換してしまうと，正確に合わせこむことは出来ないので，帳尻あわせで良いんじゃないかと思います．

基本は吸気系を変更したら，燃料系ノーマルのままMAFスケーリング，EL COMP　（MP）をきっちりと合わせこみ，その後燃料系を変更して，インジェクターのスケールと無効噴射時間をあわせます．その逆もしかりです．以下をご覧ください．
http://minkara.carview.co.jp/userid/255718/blog/23662230/

あと，OPEN PORT2じゃなくて，ROM Raiderのロガーでも充分ですよ．

EL COMP（MP）は回転数，インマニ圧毎のAFエラー補正です．従って，リッチならプラス，リーンならマイナスとなります．

yukiguniさんは経験豊富でしょうから，私ならこうするかなぁ程度で聞き流してください．

私なら，まずWGDCをInitial，Maxともに0にして，さらにEL COMP(MP）マップもすべて0にします．その後，CL領域のMAFスケーリングを行います．WGDCを０にするのは燃調狂った状態で正圧に行くのは恐いからです．
CL全領域でAFエラーが±3%以内になったら，WGDCを元に戻します．

次は，EL COMP(MP)テーブルを全領域に拡張します．解像度は落ちてしまいますが，私は最大ブースト，最高回転数までカバーするようにします．
CL領域のEL COMP(MP)の調整は，
A/F Correction #1 (%)
A/F Learning #1 (%)
A/F Sensor #1 (AFR)
Engine Load (Direct)* (g/rev)
Engine Speed (rpm)
Manifold Relative Pressure
Atomospheric Pressure
Mass Airflow (g/s)
Mass Airflow Sensor Voltage (V)
Throttle Opening Angle (%)
CL/OL_Fueling*(status)
をロギングしてください．これは上のCL領域のMAFスケーリングでも同じです．
圧力はbarでもpsiでもどちらでも好きな方を．Manifold Relative Pressure，Atmospheric Pressure の両方をとっておくのはManifold "Relative" Pressure，”Absolute"のどちらにも対応できるようにです．

ログをとる際には，ふんわりアクセルで，急な動作をせず，高速や山道などいろんなステージで最低1時間以上ドライブしてください．

ログをとってきたら，CL/OL status=8のデータだけを使い，Throttleの変化が小さいデータを抽出します．これはTip-in Enrichmentの影響を除くためです．
抽出したデータのAF leraningとAF Correctionの和をとって，AF Errorとします．このAF ErrorをRPMとManifold Pressureでソートしてデータ整理は終わりです．
このデータを使って，回転数-インマニ圧のグリッド毎にエラーを入力していきます．

以上，MAFスケーリングとEL COMP（MP）の調整手順です．OL領域も基本的には同じです．AFエラーを，測定AF-目標AF/目標AFとするだけです．

はじめまして、定点観測と申します。

ずいぶんと前からブログは拝見させて頂いております。

以前は何を言ってるのかさっぱり分かりませんでしたが、今回セッティングしている途中からうまくいかなくなりまして、yukiguni殿・ＣＲＵＳＨ殿とのやり取りをさせていただいてる中で、ここの項目にたどり着いたしだいです。

プライベーターでここまでパラメータの内容を詳しく取り上げている方もいらっしゃらなくて、セッティングの教本にさせて頂いております。

実は現在エンジンを2.2リッターまでにチューンしてセッティングをしている最中なのですが、ＣＬ領域の負荷領域（１６００回転から２０００回転）のA/Fが思い通りにならなくて、試行錯誤しております。

「Engine Load Compensation　(MP)」を調整すれば解決できるとの事ですが、どの程度変化させればいいのか、さっぱり分からくて・・・・・。


たとえばA/Fを１４．５（燃料ＭＡＰ値）にしたいのですが、実際には１５．０とします。

その場合、該当するマップの数値を－０．５差分を入力すれば濃くなるのでしょうか？


yukiguni殿とのやり取りで、せっかく詳しく書いて頂いているのですが、当方理解が浅くて（汗）悩んでいる最中です。。。。。。



急でありながら、なおかつぶしつけな質問をさせて頂きまして申し訳ありません。

分かる範囲で、ご教授頂けましたらと思います、よろしくお願いします。

車の仕様がよく分かりませんので，コメントしかねます．

そもそも，何故空燃比がマップ通りに合わないのか，原因はつかめておりますでしょうか？

全域OLに変更して，空燃比計，エアフロ電圧，インジェクター吐出量，エンジン回転数，インマニ圧等をロギングして，合わない原因を考えた方が良いかもしれません．

当方，素人ですのでこの位しかコメントすることができません．申し訳ないです．

急なご質問にて、ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした。

御気分を害するようでしたら削除してやって下さい。

誠に申し訳ありませんでした。。

気分は害しておりません．

ただ情報が少なすぎてコメントができないだけです．まずは，いろいろ調査が必要だと思いマスで，ロギングを重ねて，原因を絞り込んでみてください．

ご回答ありがとうございます。

確かに情報が少なすぎますね（大汗）・・・・・、大変申し訳ありませんです。


おそらくＭＡＦのキャリブレーションをやっていないのが原因だとは思っているのですが・・・。

キャリブレーションの知識がないままに、合わせこんでいけば何とかなるだろうと、浅い知識のもの煮詰めてきたのですが・・・・。


ＯＬ領域は実際のA/FとＭＡＰの数値がずれていても、数値を小さくすれば、自分が考える数値になるのですが、ＣＬ領域のA/Fがどうしてもうまくいかなくて悩んでいる最中です。（私は２０００ＲＰＭ以下をＣＬ領域としています）

かなり期間をかけて、自分なりに煮詰めてきたので、また一から調整するのも気が遠くなりそうで・・・・・・。
1600RPMから2000RPMの回転数でブースト-0.2から＋0.1くらいの狭い領域で、加速増量が動かない様な運転の時に発生するので、簡単にできないものかと、悩んでいます。

今の所チェックランクが点灯する事もなく、学習の範囲内で、なんとかならないかと希望していましたがギリギリのところで動いているのが現実の様に思います。

時間を掛けて、まずはキャリブレーションからやってみようと思います。


長々と失礼な質問をさせて頂きました事をお詫び申し上げます。

MAFのキャリブレーション，MP Compの調整がめんどくさくしたくないのであれば，全域をOLに変更し，燃料マップの数値を変更すればよいのでは？

MAFのキャリブレーションの方法が分からないのであれば，お教えしますが，相変わらず何を求められているのかハッキリしなく，コメントが難しいです．