ガソリンの相性について - レガシィツーリングワゴン

 

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  コメントID：233956 2004/06/26 08:16

  私は、これまで日石-丸善-出光-エッソ-シェル-エネオス-コスモ-シェル-コスモ　と入れてきましたが、コスモが一番だと思います。

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  コメントID：233957 2004/06/26 10:42

  　最近のスタンドは製油所の共有化がされています。ですので、あるＡ社系列スタンドとＢ社系列のスタンドの使うガソリンは実は同じ物とか、同じＡ社系列でも地域毎に微妙に違うとかいったことは一般化してきているので、ガソリンの質という面からみれば、一概にメーカー毎の違いというのはいえなくなってきています。この製油所共有化については全てのメーカーにあてはまるわけでもないと思いますが、ガソリンについて少し見方を変えてみる必要もあると思いますよ。

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  コメントID：233958 2004/06/26 11:41

  Re:2
  　ＴＪさん　はじめまして　実は私もこのサイトや車の雑誌等でそのことはなんとなく認知していたのですが、それはレギュラーだけという噂とかも耳にします。　
  　もしハイオクについても他メーカーのガソリンと共有しているとしたらあの各メーカーのハイオクのネーミング「シェルピューラー」でしたっけ？などは、ハッタリということになると思うのですが、でも最近は鹿児島産の黒豚肉が、全然違う産地だったり、お米もお茶も全然産地が違ったりしてますから本当のところはどうかわかりませんが、もしそうだとしたら残念なことですね。
  　なぜ消費者はそういう行為に対してもっと怒らないのでしょうか。立派な詐欺行為ですよね！
  　でも、コス○石油のハイオクを入れたときは体感できるくらい違いを感じましたし、「カラカラ」音もほとんど発生しませんでした。
  　噂では悪質なスタンドでハイオクと偽ってレギュラーを入れるところもあるらしいです。
  　話がそれますが、エンジンのROMがオクタン価を判断し、レギュラーとハイオクを見分けることができるのなら、それを純正ナビなどで表示できたらすばらしいと思いませんか。
  　しかしガソリン共有の件については、本当のところはどうなんでしょうかねぇ・・・

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  コメントID：233959 2004/06/26 11:57

  Ａ社のハイオクガソリンをＢ社の精油所で生産する事はあります。
  ただし、皆さんに誤解があるようですが、決してＢ社ブランドのハイオクをＡ社のハイオクとして売っているわけでは無いそうです。
  
  Ａ社とＢ社の契約に基づいて、Ａ社の仕様のガソリンをＢ社の精油所で生産するので、品質としてはＡ社の物と変わらないそうです。
  
  いわゆる「ＯＥＭ供給」という手法です。
  
  以前、出光のハイオクを横浜の日石系精油所で生産していると聞いて、両社に問い合わせて聞いた事です。
  

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  コメントID：233960 2004/06/26 13:06

  　私も雑誌等を斜め読みしただけなので、詳細まで語れませんが、一般論としてＯＥＭ供給はあくまで契約に交わされた内容のみの保障でしかないというのが危険なところです。この契約内容を守れば、Ａ社で作ろうがＢ社で作ろうが同じものが製造できるかといえば決してそんなことはありません。私も開発の現場にいるものとして、こういったことで多くのトラブルを見てきていますので一般論としては間違いないです。契約内容以上のマージンについてはＡ社とＢ社それぞれの社風、製造環境、担当者の感覚等色々左右される部分です。契約上この部分は曖昧なことが大部分で、逆に何か不具合が起こったときにこの曖昧部分を逃げ道に使ったりもします。
  　やっぱり人として二社の製品を作るのならば、自社の製品に力を入れてしまうでしょう。
  　それと、Ａ社とＢ社両方のハイオク規格を満足するものであれば、Ａ社、Ｂ社どちら向けにも売れるということですから、それぞれ別の物であるかどうかどうかは関係者それも直接触れている現場にしかわからないのです。
  　少なくとも、合法範囲で精製していれば各社の基準を満足しているのでしょう。（そうあってほしいものです。）
  
  　元のスレ趣旨とずれた話にﾈってしまいすいませんでした。

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  コメントID：233961 2004/06/26 13:53

  ここの書き込みを読ませていただき、思うことがあったので書き込みます。私はB４２０R乗っています。購入して約半年、約１万キロ走行まで実にスムーズで快調に走っていました。燃費も、どんな状況でも１０を割ることなく、平均１０．８ほどで推移していました。ガソリンはEのVという銘柄しか入れていませんでした。あまり遠出しないので、ほとんど地元のGSでの給油でした。しかし、２ヶ月前、遠出の際、同じ銘柄を給油したのです。（私の住んでいる県内に多くのチェーン店を持っている店で）入れた直後から、エンジン吹けない、ガーガー言う、振動出る、高速使ったにも関わらず、次の給油までに８．２が平均燃費でした。初めて１０を切ったのと、先代に戻ったようなエンジンの調子にショックを受けましたが、次からの給油のたびに（いつもの店）エンジンの調子も燃費も戻って来るのでした。ただ、それと引き換えのように、今度は、ターボのラグのようなアクセルに反応しない症状やノッキングのようなガクガクが出てきました。ディーラーでROMの初期化してもらって、やっともとのB４の戻りました。レギュラーの制御になっいたのではないかということです。不調前に給油した店に問い合わせ、調べても轤､と、給油したのは間違いなくレギュラーではなくVという銘柄だということです。もうそこのチェーンでは入れません。GSに乗り込んだら、何を入れられても消費者はわかりません。オクタン価にシビアでないエンジンであれば、何の症状も発生しないのかもしれません。が、GSに偽りがあり、暴利を貪っているとしたら、許しがたいものです。「エンジンのROMがオクタン価を判断し、レギュラーとハイオクを見分けることができるのなら、それを純正ナビなどで表示できたらすばらしいと思いませんか。」と書かれたトピ主さんにおおいに賛同します。
  

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  コメントID：233962 2004/06/27 04:47

  スティぐまさん、こんにちは。
  私のBE-5/B RSKも、以前ノッキングが出ていたため（現在は完治しました）ガソリンの違いに対して、調査したことがあります。
  ハイオクガソリンは、ご存知の通りアンチノック性の高いガソリンで、レギュラーガソリンにオクタン価を上げる添加剤を加えて作っているようです。（以前は、ガソリンの基材からハイオク用のものもあったらしです）
  したがって、添加量を多くすれば、オクタン価100を超えるようなガソリンも作れるそうです。（ガソリン会社の方からのお話）
  しかし、添加剤を多くすると、燃焼時に発生する、カーボン（スス）も多くでるそうで、それを解消するため、清浄剤を添加しているそうです。しかし、清浄剤を多く添加ｷると、こんどはオクタン価が下がってしまうということです。
  この相反する２種類の（大別すると）添加剤のバランスが、各社の違いということです。その他、硫黄成分の低減を特徴とした製品もあります。
  
  さて、ターボ付きEJ-20は、どのハイオクが相性が良いのかですが、外気温度が高い夏場は特に、燃焼室の温度が上がることによる、プレイグニッション（プラグで点火する前に燃えはじめる現象）でノッキングが発生するので、高ｷ時でのオクタン価が重要になってきます。
  この点で清浄剤の成分は、マイナスだと思います。
  勿論、JIS規格で決められている、オクタン価９６以上は、満たしているとは思いますが、ものによっては、１００ぐらいのものもあるので、４ぐらいの差がでる可能性があります。
  このオクタン価４の差は、要求オクタン価が高いEJ-20には、かなりきいてくるのではないでしょうか。
  　
  ただし、TJさんのおっしゃられているように、ガソリンスタンドにかかげられている、看板がそのまま、そのメーカーのブランドガソリンかどうかはわかりません。
  理由は、製油所の場所と、スタンドの場所の問題で、近くに自社の製油所がない地域の場合、他社から仕入れるとのことです。
  ｽだし、特別な性能が謳われているハイオク（清浄性能とか、低硫黄など）は、自社の製油所から運べない場所（他社の製油所から仕入れてる地域）のスタンドでは、その商品名を使わず、ただ○○ハイオクという名で売っているようです。
  
  

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  コメントID：233963 2004/06/27 05:27

  続きです。
  ガソリン会社各社に上記のことを伺っている際、面白いことに気づきました。
  各社担当の方が、必ず私に質問することに「お客様のお乗りのお車はなんでしょうか？」という問いがあります。
  私が「レガシィのターボです」と答えると「そうだと思いました」みたいなやり取りが、５社中、３社ありました。
  多くのレガシィオーナーが、このような問い合わせをしているようです。
  このことは、EJ-20が、ガソリンにシビアに反応することと同時に、スタンドにとっては、リトマス試験紙のような存在でもあるのではないでしょうか。
  よって、多くレガシィの給油中を目撃できるスタンドは、実際の銘柄はなんであれ、オクタン価の高いガソリンを売っているお店と｢えるのではないでしょうか。
  
  良質なガソリンを入れて少しでもエンジンのコンディションを良く保ちたいものですね。
  以上、長くなってすいませんでした。
  
  

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  コメントID：233964 2004/06/27 07:55

  　社外実験部員さん　こんにちは、お車詳しいですね。ハイオクというガソリンがどういうものか勉強になりました。その他の方も貴重なご意見ありがとうございます。
  　結論として、レガシィ（スバル水平対向）は、ガソリンに対してシビアなのですね。よくカー雑誌などでレガシィターボが、カタログ値ほどパワーが出てないなんて記事をみますが、このガソリンの質でばらつきがあるのかもしれませんね。
  　ヨーロッパのハイオクはオクタン価が低いなんて話も聞きます。
  　そこでずばり本題の皆様の相性の良かったハイオクガソリンのメーカーはどこか教えてください。

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  コメントID：233965 2004/06/27 10:12

  水平対向エンジンＥＪ２０系が元々オクタン価にシビアだとは思いません。
  その証拠に、１９９８年ごろまでのＢＤ／ＢＧ型のＮＡ・ＤＯＨＣのＥＪ２０Ｄはレギュラー仕様で１５５ＰＳを発生させていました。
  ライバルメーカーがプレミアム仕様で１５０ＰＳだったことを考えると、オクタン価に対して寛容なエンジンだったといえると思います。
  
  ＥＪ２０系エンジンが奇怪しくなったのは、１９９６年以降ターボ系が２８０ＰＳになって以降。
  ２８０ＰＳを絞り出すため、ベースになったＮＡ系の設計にも影響を及ぼし、１５５ＰＳは変わらないままプレミアム仕様になってしまいました。