ＭＴ乗りの方でこんな不満ありませんか？ - レガシィB4

ＭＴ乗りの方でこんな不満ありませんか？

レガシオ [質問者] 2005/10/08 23:32

私は2.0ＧＴのＭＴに乗っています。前はＲ32タイプＭに乗っていました。Ｒ32に乗っていた時、ランエボ・インプレッサの速さは反則だと思っていましたのでＢ4にしました。
前にもエンブレが効かないという書き込みをした事がありますが
ちょっと真剣に悩んでます。
都会の大通りなどの街乗りで飛ばす時とかやっぱりエンブレは車間距離をコントロールしたりスピードをコントロールしたりレスポンスという意味で大変重要だと思います。
『レスポンスがいい＝乗ってて楽しい』と思うのですが、レガシィのアクセルオフした時のレスポンスの悪さに困っています。
営業の人の2.0Ｒに乗らしてもらいましたが同じ様なフィーリングでした。
この板で検索したら3.0specＢのＭＴはデュアルマスフライホイールを使っていないとの事でメーカーに確認し、とある所で3.0specＢのＭＴを試乗させてもらいました。
3.0specＢでは十分エンブレが効きました。
はっきり言ってガッカリしました。3.0より速いＧＴでなぜこんなアクセルを抜いてもあまりレスポンス(減速)しないフィーリングなんだろうと・・・はっきり言ってこれでは危ないと思いますし、だからゆっくりと車間距離を空けて乗るのも違うと思います。ブレーキでコントロールするのもエンジンレスポンスという意味で違うと思います。
会社でカローラバンのＭＴに乗っていますが、カローラバンの方が街乗りではレスポンスがよく安全で楽しい？！と思ってしまう程です。
何軒かショップに社外フライホイールを問い合わせてみましたが、どこからも出ていないとの事でした。
勿論、インプレッサにも試乗してみましたが当然いい感じでした。
速さとイメージの良さでＢ4のＧＴにしましたが、買う前の試乗ではそこまで気づかなかったですし、こんな落とし穴があったとは・・・という感じでちょっとがっかりしています。

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コメントID：617322 2005/08/21 00:16

＞RECARO欲しいさん
　そうですね、車歴による差が大きいようですね。
　私はATは前車プレオの二年半弱ほどの期間しかなく、しかもプレオのＣＶＴは比較的エンブレが効いて、ＭＴっぽい運転スタイルが意外にはまる車だったので、街乗りでは逆にＢＰのＭＴの方がむしろATっぽく感じてしまうんですよね。
　ちなみに後続車に知らせる為に減速時には軽く短く、ちょんと、ﾌﾞﾚｰｷ踏んでますよ～、エンブレの方が減速力強い程度ですが。
　加速に関してはこの5ＭＴ、文句ないです。

　他に強いて言うならクラッチのミート範囲が広すぎるし、浅すぎる事でしょうか。
　^_^;これくらいはしょうがないし、不満と言うほどではないんですが、できればステアの前後調整できるようにしてもらいたかったですね。
　クラッチの為にシートを前に出せずステアが遠いんですよ。(;_;)スバルさ～ん。ステアに前後調整機能つけて～。

＞chawさん
　あ、私もSTIのギアシフトレバーASSY入れてます。純正そのままはロングストロークすぎて扱いにくかったので……。
　2.0Ｒだと、確かに1,2速の多用には向きませんね。
　街乗りのストップ&ゴーで１速をきっちり繋ぐより、１速を半クラのまま繋ぎきらず、そのまま２速に繋いだ方がスムーズな運転になります。（現在試行錯誤中なので、他にやり方とかアドバイスとかあったら教えてくださいm(__)m）
　ワインディングを流すのには本当に良いですね。低速の扱いづらさをすっかり忘れさせてくれます。
　踏み込んでも流しても、しっかりサポートしてくれる感じで、ﾛﾝｸﾞﾄﾞﾗｲﾌﾞしていると時の立つのも忘れてしまいます。

　ところで、以前ディーラーでも同じような話題になった事があるのですが、ﾌｨｰﾘﾝｸﾞの話をし始めた途端、何故か「コンペティシブなのはインプのお仕事」的な結論を出されてしまったんですが、何故そうゆう結論になるのでしょうか？

　私としてはＢＨのＧＴ-Ｂの5ＭＴと同レベルのﾌｨｰﾘﾝｸﾞで充分満足できるんだけどなぁ……。
コメントID：617321 2005/08/20 00:23

こんばんは。BL5A 2.0Rに乗ってます。以前は、ミラージュの競技車に乗っていました。GTではないので参考になるかわかりませんが軽量フライホイール、クロスミッションなど
BLとはまったく正反対の車だったので参考までに。
ちなみにSTIのギアシフトレバーASSYを入れています。
エンジンブレーキの効きはですが普段は3500回転くらいで走っていて2000以下でのエンジンブレーキはほとんど車間調整には使っていないので気になりません。
このMTは電制スロットルの特性のせいか町乗りでは楽ですね。低速でエンジンブレーキの効きがあまいのでぎくしゃくしないです。
2,3,4速を使用して5000位でシフトアップするような走りだと楽しいですね。
モータースポーツでは1,2速を多用するジムカーナなどでは不向きでしょう。回転落ちが遅い上、ギア比が離れすぎています。
個人的にはワインディングなんかを景色を見ながら走るのに適したMTって印象です。
きっとGTならエンジン特性の違いで別の印象をうけるんでしょうけど。
コメントID：617320 2005/08/19 20:30

＞運転スタイルの差や道路環境の差が大きいんでしょうか？
きっと考え方、今まで乗ってきた車との差でしょうか？
私は今までMT車も所有しましたしAT車も所有しました。
AT車も乗ってますしあまりフットブレーキで速度を落とす事に抵抗が無いです。シフトダウンでエンブレは正直AT全盛の世の中でMT知らない人も多いし後続車の車間が一気に詰まって怖い思いもします。私もシフトアップ、ダウンを繰り返しますがそう考えるとほとんど加速のためですかね？もちろん減速にも使いますけど。
こんな感じですけど特にMT乗ってつらいって事は無いです。まぁ基本的にシフト操作が好きなんでしょう。
コメントID：617319 2005/08/18 23:06

この板見てて意外に思ったんですが、この5ＭＴに好感を持っている方も多い様子ですね。
　運転スタイルの差や道路環境の差が大きいんでしょうか？

　私の住んでいる地域は渋滞は局地的（事故、工事以外では決まった場所で起きる）で時間も限られて（朝夕のラッシュ時間だけ）います。

　また、私の運転スタイルは「状況に合わせてこまめにシフトアップ、ダウンを繰り返す」スタイルです。

　ので、渋滞に強く、ﾉｰｼﾌﾄﾁｪﾝｼﾞに強いﾃﾞｭｱﾙﾏｽﾎｲｰﾙはメリットよりデメリットの方が多いです。

　私の場合、2500回転以下は流れが悪いときなどに多用する回転域で、前走車との車間距離を維持したい時に、ｱｸｾﾙを離しエンブレで減速（おそらく他の方はﾌｯﾄﾌﾞﾚｰｷ使用かと思われます）、ｼﾌﾄﾀﾞｳﾝして加速、と言う使用法なので、時速40Ｋ以下の時に使用する機会が多いです。

　で、上記のような使い方にはどうもＢＰ/ＢＬの5ＭＴは向いてないようなんですよね。

　現状ではどうも対応策もなさそうなので、私は最早諦めて車なりの運転に切り替えました。

　でも、上記の条件で使用してると「シフトチェンジや半クラが辛いなら正直にAT買えば良いのに」と思ってしまうんですが……。

　サーキット使用も考慮に入れれば、この５ＭＴは使いやすいのでしょうか？
SAVIOUR コメントID：617318 2005/08/18 22:08

＞まぁこの車に合った乗り方をするしかないのでは？

　同感です。ツーリングカーにコンペディティブな要素を過度に求めてもクルマが本来持っている味をダメにしてしまうだけなのではないでしょうか？　何を持ってレガシィがそういうセッティングなのか考えるとスペックＢで十分ツーリング性を活かしてスポーツマインドを出していると思います(それでもＧＴスペＢは個人的にまだ難がある感じですが…)。
　それ以上になるとやはりインプレッサの出番でしょう。
コメントID：617317 2005/08/18 20:51

2.0RのMTに乗ってます。軽量クランクプーリ-に換えてますけど全然エンブレの効き良くなりませんよ。もっと鋭くなると思ったのにがっかりでした。80キロくらいから2速に落としても全然だめです。軽量ホイールも発進時くらいしか軽くなったなぁって感じませんでした。カタログ値1輪3キロ減のホイールです。まぁこの車に合った乗り方をするしかないのでは？
コメントID：617316 2005/08/18 11:57

スバルの車は、アクセル抜いても一瞬回転上がりませんか？
アクセル抜きとクラッチ切りを同時にすると、ヴィヴィオでは回転が勝手に上がりましたよ。
現行方のレガシィでもそういうセッティングになっていると聞いたことがあります。
ディーラーに言うと直してもらえる（アクセル抜いたら回転下がる）らしいことをどこかで見ました。
コメントID：617315 2005/08/17 21:53

たぶんこの車の味付けの問題でしょうね。
私は2.0Rですが、最初に思ったのはエンジン回転の滑らかなこと。ただ裏を返せばレスポンスが悪いことでもあります。私もレガシオさんと同じく前車がR32のMT(GTS25でしたが)だったので、仰りたいことは良くわかります。スバルはレガシィの回転系をとにかく滑らかにすることにより走行時の"プレミアム"感を出したかったのだと思います。この点に関しては個人的には成功していると考えます。でもサーキットを走るセッティングとは正反対ですね。特に板主のエンブレはデュアルマスフライホイールの影響が大きいと思います。この名前からしてお分かりでしょうが、マス(重り)をデュアル(2つ)にしたフライホイールですから、そりゃAクセル踏んだって抜いたって回転の変化はトロイでしょう。軽量フライホイールが出ていない事は知りませんでしたが、他の手段で改善したければ、せめてアルミホイールを超軽量にすれば、クラッチを繋いでいる時のレスポンスは改善されると思います。あとは軽量クランクプーリーも効果ありそうです。でもあくまで予想ですので（私は変えてないので）、誰かレス頼みます。
コメントID：617314 2005/08/17 21:11

回転落ちが悪いのは排ガス規制が原因
コメントID：617313 2005/08/17 15:31

うーん、むずかしいですね・・
ＢＷＣはアクセルＯＮに対して有効でＯＦＦには機能しないと確認しましたし、クランクプーリー交換はよくないようですし、ＣＰＵもむずかしい様です。アースも多少は効果があるのでしょうが、はっきり分かる程度に変えたいというのが本音なので・・・
スバルにもまた確認してみようと思います。

レガシィのフライホイールは初代から先代までは共通のような感じですが、こういう不満をもっている人間がいるので早くリリースしてもらいたいものです。
メーカーにもこの辺りを察していただきたいです。
ただそういう希望をもっている人間が多ければ改善されるでしょうし、パーツもリリースされると思います。

ただある程度分かっていましたがインプレッサと比べるとレガシィでサーキット走ったりする人はあまりにも少ないのでいわゆる硬派なパーツのリリースは少ないんでしょうね。インプならすぐ出そうな気がしますが・・で、交換した人やショップの人に話が聞けそうですが・・・ただいかにもって感じのインプのキャラとかが好きにはなれなかったので・・・