アイサイトについて - レガシィ アウトバック

 

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  ランカスター コメントID：1451303 2010/06/15 13:15

  Re:41
  納車おめでとうございます。
  
  先日地元ディーラーの駐車場ですがプリクラッシュ
  ブレーキの完全停止を体験してきました。
  これが10万円なら非常に戦略的な価格ですね。
  あと会社のあまりクルマに興味がなさそうな先輩から
  君のクルマにも自動で停止する装置が付いてるの？と
  質問されました。ＴＶＣＭで知ったみたいです。
  多くの人がスバルに興味を持ってくれると嬉しいですね。

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  zinさん [質問者] コメントID：1451302 2010/06/15 01:52

  皆様、ご無沙汰しております、zinです。 先月の23日に2.5アイサイトが納車され、先週那須まで東北道をドライブしてまいりました。 その時の感想ですが、クルコンの性能の良さに大変驚きました。 途中、二度も事故渋滞があったのですが、ホントに疲れ知らずに運転出来ました。 スイッチ一つで発進し、自動で止まる。 一応ブレーキを踏む準備はしていましたが、渋滞ではほとんどクルコンにお世話になりっぱなしでした。 少し気になったのは、高速運転中はクルコンは全然問題なく作動していたのですが、バイクが前の車との間を何台か連続して車線変更した時に過敏に反応しすぎたような気がしました。 まだ600㌔程しか運転してないので、気づいたのはこのくらいでｷが、また新たな発見などありましたらカキコミさせて頂きます。 それでは。

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  ＢＩＧ－Ｏ コメントID：1451301 2010/06/07 21:43

  Re:38
  アイサイトはあくまで安全運転支援機能なので、過信するなと言うことですね。
  
  アイサイトのクルコン性能は凄い出来だと思いますが、仰る通り市街地走行の安全をすべて車に委ねるというのは、まだまだ難しいのでしょうね。
  
  全車速追従型オートクルーズコントロールに安全運転の「支援機能」がおまけで付いたと割り切ってしまえば、とてもお得なオプションだと思いますし、10万円というオプション設定はスバルが本気でこのシステムを普及したいという意図が十分伝わってきます。

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  ランカスター コメントID：1451300 2010/06/07 12:25

  Re:38
  従来型アイサイトにＯＦＦスイッチがあるのは、警告音が煩わしいと感じる人の為ということもあるでしょうが、アイサイトをＯＦＦにすれば追従型クルコン作動時に完全停止ができるからではないでしょうか。国交省がアイサイト稼働時の完全停止を認可しなかったための苦肉の策ではないでしょうか。
  
  あと少しでも隣の車線にはみ出る場合はウインカーを
  出した方がいいと思います。実際にやってる人は極僅かですけどね。

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  はなおかじった先生 コメントID：1451299 2010/06/07 11:03

  私の２年弱のアイサイト経験では、右左折する前車の横をすり抜けようとした場合や（大きく車線を食み出す訳ではないのでウィンカーは出さない）、夜間に道路が分岐する所にたっているポールやクッション、などを誤認識して「BRAKE!」警告されることは頻繁にあります。前車に追突しそうになった時に警告された回数（３～４回）よりも１０倍以上頻繁です。ただし、プリクラッシュブレーキが作動したことは一度もなく警告だけです。夕日に向かって走っている時には装置そのものが勝手にOFFになります。ちょっとふらついた運転をするとピピピと警告されますが、自分ではふらついた運転などしていないと思う時も時々あります。夜間では白線を踏み越えているのに警告されな｢ことも多いです。
  
  クルーズコントロール機能を除けば、アイサイトは警告するだけの装置という感じです。勝手にステアリングを操作したり勝手にブレーキがかかったりしないので、問題がないだけかも知れません。そもそも、警告音が煩いと感じる人のためにＯＦＦスイッチがある、ということ自体が装置が未熟であることを表していると思います。しかし、未熟でも警告だけでも、ないよりはあった方が安全に寄与すると思うので、アイサイトは現時点でも有効な技術だと思っています。

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  はなおかじった先生 コメントID：1451298 2010/06/07 11:02

  一方、ドライバーが制御を機械に任せることを明示し、しかも、機械が自動で制御している間でも、いつでもドライバーの操作があればそちらが優先される、というシステムの場合には、機械の認識は１００％正確でなくても良いのです。追従型のクルーズコントロールやレーンキープアシストなどはこのタイプです。ただし、この場合でもドライバーに過信を抱かせるものであってはなりません。
  
  ドライバーに過信を抱かせてはならないのは、いざという時にはドライバーの操作が必要になるからです。停車中の車の間や見通しの悪い交差点から飛び出して来る歩行者や自転車、道路上の落下物や大きな穴、前方で発生した交通事故、さまざまなタイプの信号の認識、信号無視の車・自転車･歩行者、など真っ直ぐ走るだけでもイリーガル（不規則な）な状況はいくらでもあり、これらを正確に認識して対処することなど、現在の技術では到底不可能であり、まだまだイリーガルな状況はドライバーに頼らざるを得ないからです。さらに、自動で交差点を曲がることなど遥かに難しい技術だと思います。自動運転なんてまだまだ先のことです。現在の技術は、アクセル、ブレーキ、ステアリングが正確に制御できて、イリーガルな状況がない道路を直進することに関しては、ほぼ問題なく自動運転が可能になったに過ぎません。イリーガルな状況まで含めてすべて正確に認識して対処できる自動運転までには、何十年もかかると思います。いや、インフラ側からのアシストがないと何十年かかっても無理かも知れません。国土交通省が邪魔をしているから自動運転が実現できない訳ではありません。なお、追従型クルーズコントロール中の完全停止時からの自動発進については、自動発進は自動ブレーキに比べて事故のリスクが大きいので、国土交通省も慎重になっているだけだと思います。
  
  トヨタは、高級車におけるプリクラッシュセーフティまたはレーンキープアシストにおいて、ミリ波レーダーだけでなくステレオカメラも使用しています。すなわち、ハード的には何も追加せずに、コンピュータのソフトウェアの組み換えだけでアイサイトが採用できる訳です。このため、アイサイトを採用すればコスト的に非常に有利な筈なのですが、未だにアイサイトを採用しようという動きは見えて来ません。この辺から、トヨタがアイサイトを高く評価しているかどうか疑問に思うのです。
  
  私の２年弱のアイ

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  はなおかじった先生 コメントID：1451297 2010/06/07 10:59

  「BPまでか」さんは何か勘違いしているのようです。私はアイサイトのユーザーであり、しかもアイサイトを高く評価しています。以前の書き込みをよく見てください。
  
  アイサイトが低解像でモノクロのＣＣＤを使用しているのは、コストを考えててのものだけではなく、リアルタイム認識のためだと思われます。すなわち、処理すべきデータ量（ＣＣＤから読み出したデータの量）を減らして、高速な認識を可能にするためです。また、ソフトウェアに絶対の自身があれば、ソフトウェア処理を専用チップ化して高速化するでしょうが、現時点では殆ど専用チップ化はされてないと思います。
  
  「ドライバーの意思を無視して機械が勝手に制御するものは、絶対にミスがあってはならない。」というのがコンピュータ制御の原則です。ドライバーがブレーキを踏んでないのに勝手に急ブレーキをかけるプリクラッシュブレーキは、絶対にミスがあってはならないのです。そのため、夜間などで認識に自信がないとソフトウェアが判断した場合には、警告だけでプリクラッシュブレーキは実際には作動しないのではないかと思います。
  
  「絶対の自信がある時はプリクラッシュブレーキ、ちょっと自信がない時は警告のみ、かﾈり自信がない時は警告すら行なわず、全く自信が持てない状況の時は装置自体をＯＦＦにする。」これがアイサイトの基本のように思います。
  
  新型のプリクラッシュブレーキが完全停止できるようになったのは、プリクラッシュブレーキの動作タイミングをほんの僅かに速くしただけか、プリクラッシュブレーキアシストにより急ブレーキの動作がより強力になったのか、だと思います。前者の場合は、以前は認めていなかったほんの僅かなタイミングの差を国土交通省が認めるようになっただけかも知れません。
  
  一方、ドライバーが制御を機械に任せることを明示し、しかも、機械が自動で制御している間でも、いつでもドライバーの操作があればそちらが優先される、というVステムの場合には、機械の認識は１００％正確でなくても良いのです。追従型のクルーズコントロールやレーンキープアシストなどはこのタイプです。ただし、この場合でもドライバーに過信を抱かせるものであってはなりません。
  
  ドライバーに過信を抱かせてはならないのは、いざという時にはドライバーの操作が必要になるからです。停車中の車の間や見通しの悪い交差点から飛び出して来

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  BPまでか コメントID：1451296 2010/06/06 23:13

  なにやらアイサイトを馬鹿にして喜んでいると思ったら、他社ユーザーですか。
  全停はボルボの要求に国交省が屈しただけ。そのボルボが笑笑。
  モノクロCCDで悪うござんしたね。レーダーでどうやって車線認識するんですかね。レーダーもソフトが肝でしょ。レーダーなら付けたら即OKなんすかね。
  日立が開発したって、あんた関係者ですかい。どれだけ真実を知ってるんですか。スバルもそうとう開発に金と人を入れないと委託で全部出来るとおもてんですか。
  こんなシステム付けりゃ、自動運転で楽々と思うような馬鹿が出てくるから、役所も認めないの。緊張して運転なんてあたり前だろ。
  無知さらけ出して、見てる方が恥ずかしいわ。引っ込んでろ。

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  BPまでか コメントID：1451295 2010/06/05 19:55

  >その点、ボルボは両方のシステムを併用すると書いてありますので、もっと上級なシステムと思われます。
  
  高くて上級でも、お馬鹿では仕方がない。
  ttp://www.youtube.com/watch?v=QJ6z3IArINI&feature=fvst

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  よいしょよいしょ コメントID：1451294 2010/06/04 18:53

  はなおかじった先生　さん、鋭いご意見です。
  ■夜間の認識では、自車のライトでほとんどが認識できるのか疑問。もし対向車や横からの他車のライトで距離を誤認識したり、どしゃ降りの雨の場合や、夕日などの強い逆光では理屈から考えて認識度は大きく下がるでしょう。
  その点ミリ波レーダーは私も乗っていて、上記の条件では誤動作をしたことはないです（特に大雨にも平気です）。
  ただ、右曲がりの急カーブのガードレールや急降下から急上昇するトンネルなどではガードレールや道路を障害物ととらえてピピピッと警告が出たりしますし、前方の１５度の認識角度ですので横からの飛び出しには対応しない（アイサイトはできるみたい）などの弱点があります。
  マジェスタは前方左右にミリ波レーダーセンサーを追加して飛び出しにも対応していますが、ものすごく高価ですね。
  
  その点、ボルボは両方のシステムを併用すると書いてありますので、もっと上級なシステムと思われます。ただしミリ波と書いてないので普通？のレーダーかもしれません。
  ついでに、通常のレーダーセンサーは日産が採用していますが、相手が金属板や反射板だけに反応するらしく、逆に人や家屋や電柱やブロック塀には反応ｵないと思われるのでプリクラッシュとは言えないでしょう。フーガやスカイラインクロスオーバーのユーザーさんから経験談をお伺いしたいですね。
  ■いずれにしても、いつもブレーキを踏む体勢で緊張感をもって運転するしかないようです。
  レーンキープアシストの早急な採用と、アルパインのＢＩＧ Ｘ特大ナビに早く対応してもらいたいです。