Zというクルマを検証するトピ　NO14 - フェアレディZ

 

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  コメントID：392344 2004/12/02 09:19

  本日の朝日新聞に、スポーツカーと題して記事が
  載っているが、以下は主なスポーツカーとして
  書かれているものです。
  
  トヨタ・・ソアラ、セリカ、レビン
  日　産・・スカイライン、フェアレディＺ
  ホンダ・・ＮＳＸ、プレリュード
  マツダ・・ロードスター、ＲＸ－８
  三　菱・・ＧＴＯ
  ベンツ・・ＳＬＫ
  ＢＭＷ・・Ｚ４
  ポルシェ・９１１カレラ
  
  生産中止された車も含んでいるが、自分としては？が
  つくような選び方だが、Ｓ２０００が載ってないのは
  ？？？。
  この記事を書いた人はＳ２０００をスポーツカーとして
  扱ってないことになる。
  
  

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  コメントID：392345 2004/12/02 10:51

  concon2121さん
  ワシの言うておる論理は、感想でも雑言でもなく「完全なる事実」を面白おかしく、時には誇張させる事はあれど正論を述べておるだけじゃ
  
  
  この完全なる事実というのは、Ｚ３３に対しての事実ではなく、己が２年数ヶ月もの間、己の自慰を公に記したという事実を指しているんですよね？じゃないと、あんなクダラナイ「しかし何じゃな・・・」で始まる例え話や「・・・ちゅ～事でＺ３３は・・・」といった唐突に皆様の極論に一切回答することなく己の自己主張するための文言内容が、面白おかしく・・・時には誇張・・・といった風には通常の精神なら到底解釈し得ないし、まして公の場で投稿文言として記すという事にはなりませんからね～♪
  
  
  君ｽちの次元が低いのを速く気づくべきじゃな(笑)
  
  
  Ｚ３３を所有している僕でも、Ｚ３３は・・・世界見てああ最高♪Ｓ２０００はインスタントでＺ３３は本物♪とか・・・そんなマネＳ２０００板で出来ないのは勿論、Ｚ３３板であっても恥ずかしくて出来ませんな・・・貴方の次元とはそんな世界だと思っています・・・そんな己の活動を認めさせるべく長期に渡って活動されているのですか？寒い・・・寒い・・・ゾクゾクしますわ・・・
  

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  コメントID：392346 2004/12/02 11:00

  133 でろりんマン
  ＞あんた等の言っていることはＺ３３というクルマの長所は無視して欠点のみを際立たせているだけだろうが。
  
  前書いたコピペで悪いが、
  良い部分は誉めてるし、全体的なデザインは良く出来てると思うよ。しかし部分部分を
  見ると･･････、「コペン」がデカク成っただけの様な､､､､､､
  
  ＞結局のところどうしろというのじゃ？
  
  スポーツカーとは？・・・・・・原点に帰ろって事。「Ｚ」、日産に限った事ぢゃァないよ。
  高級サルーン、ファミリーカーがコンピュータだらけに成るのは時代の流れ出し、否定は
  しないよ。しかしスポーツカーと言う物は、もっと運転する楽しさを人間に宿す、
  車の楽しさ、それは何か？・・・・を考えろ、と言う事だ。
  
  137 たいぷＲさん
  ＞ネガな部分を教えろと言って来てもだれもまともに相手するわけがないでしょ？
  
  だからぁ、「Ｚオタ坊」「ボクちゃん」と言われる所以だよ。私は自分の愛車の板には
  わざわざ「ネガな部分を話し合おう」と言うスレッドを立てている。それは此れからの
  マイナーチェンジ、モデルチェンジに対してのオーナーやカーキチの要望で有るわけだ。
  
  多分、此処はメーカーの関係者、クレーム対策室の方等もﾇんでると思う。だから私は
  「お化けブタ」の悪口は書いてるが、相当に気を使って書いてるつもりだ。<(｀^´)>
  まぁ、たまにはチミ達の気分を害する書き込みも有るだろうが、それは・・・・・・(^^)v
  
  コンピュータ制御された車なんか、運転しても楽しくないだろ？？
  そういうのは高級サルーンやファミリーカーだけで十分さ。

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  コメントID：392347 2004/12/02 12:10

  concon2121さん
  
  
  １：貴方の主張であるＳ２０００はインスタントではない本物で、マレにみるオ－プンカ－で価値観的にみて売れる台数などは問題外の世界を見た車だという事を主張したとしても、ポルシェと同等であり・・・これは・・・単なるポルシェコンプレックス或いはＳ２０００をポルシェのシリ－ズの中の一台だと勘違いしているというか・・・夢みてるとしか思えないですな・・・どういう次元に達したらそんな愚かな思想が身に付くんでしょうか？
  
  ２：公にこれだけ他板であるＺ３３板へ貴方自ら板を立ち上げ、検証しましょうと問いかけながら、己にとって都合の悪いことには一切回答せず、己の自己主張ばかり述べる事を検証だと称する意図は？やっぱり４７番・５２番・５７番の質問は正面から回答出すのは困難ですか？結論になってしまうから？それならば、ストレ－トに検証する気持ちは全くない。これは罵倒板だとハッキリ記さない訳はなんですか？なんか不都合でも？
  
  ３：本当にＳ２０００所有していますか？免許は？一体何歳ですか？己が金持ちであるというような発言をシバシバ見たのですのが、ポルシェがカンナリ好きな御様子。そんなに金持ちならなぜポルシェを買わないのかHポルシェ自慢のほうが世界見て・・・で始まるオハコ言葉である世界観・本物・インスタント話も伝わるような・・・なんか貴方の例え話しを見てるとロ－ンする事無く一括でジャンジャン世界の名だたるスポ－ツカ－くらい現金で複数購入して並べて自慰行為に及んでいてもちっともおかしくなさそうな文言ばかりなんですが・・・買えない理由等あるんですか？昔から金持ち喧嘩せずという言葉がありますが、Ｓ２０００の自慢から来る自慰行為をＺ３３板でしてガチャガチャ争いたい理由はなんですか？金持ちは喧嘩するが正しいんでしょうか？

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  コメントID：392348 2004/12/02 13:36

  
  
  SZ殿
  
  
  ＞細いトルクが日常性をスポイルしている。　
  
  
  　スポーツカー・・・ましてやSは完全に非日常を味わうクルマじゃゾイ、あのくるまを日常、実用で使うとつまらんし、疲れるじゃろて？
  
  
  
  
  >修行僧でもない一般的なドライバーに
  >強要するのは酷というものだろう
  
  
  　だからしてマニア志向のクルマであるし、ホンダも一般的なクルマを造ろうなぞ考えてはおらんし(最近のSは一般性も重視しておるが・・)ましてや一般人に売ろうなぞ考えてもおらんのは明白じゃ。
  　ああいう個性的で「好きなヤツだけ買ってください」っちゅースタンスの車、日本に一台有るのもいいもんじゃし、貴重でもあろう？
  　少なくともゴーンの商売根性ミエミエの、ｩ栄えと商品名で庶民の虚栄心根性を煽り、購買欲を煽るＺ33なぞよりはカッコイイ存在であるし、貴重な存在じゃワイ。
  
  
  
  
  　君のその意見は、油ギトギトこってり豚骨ラーメン屋のラーメンに対し、「油で胃がもたれ一般的でない」あげくに「醤油にすべきだ」・・・
  
  　と言っておるようなもんじゃな。
  油ギトギトこってりにハマッテおるヤツが勝手に「美味い」と言っておれば良いっちゅー話・・・・・・つまり「Sのあの高回]の快感がたまらん！！」と勝ってに思えるヤツが購入する車っちゅー事じゃワイ。
  
  
  

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  コメントID：392349 2004/12/02 13:43

  ８マン
  ＞「コペン」がデカク成っただけの様な､､､､､､
  
  否定はしないがデザイン面の好みなんてものは人それぞれなんだし欠点まではいかないと思うぞ。
  
  ＞スポーツカーとは？・・・・・・原点に帰ろって事。
  
  Ｚ３３に乗っていては原点に帰れないと言うのか？
  では聞こう、これぞ原点と言えるクルマとはなんじゃ？
  オイラにとっての原点とは最初の愛車、ユーノスロードスターだが確かにあれはよかったね。
  （一年半で御釈迦にしてしまったが・・（－_－；））
  俺もＺ、１８０に乗ってはいるが確かに最近の日産のクルマ作りはあまり好きではない。
  プレジデントはほとんどシーマだしラインナップのほとんどがＶＱエンジンだし次期シルビアもＦＦになるって｢うし（会社の利益を上げるためには仕方ないのだろうがおもしろくはない）旧来のファンの方々の中にはそれを受け入れられない人がいるということも理解できる。
  俺も現状のＺに満足しているわけではない、もしこれからＺ、あるいは日産のスポーツカーのありかたに疑問を感じるようなことがあったらまたロードスターにでも乗り換えるさ。
  （次期型の完成度にもよるが）
  
  ＞車の楽しさ、それは何か？・・・・を考えろ、と言う事だ。
  
  これも人それぞれの好みによるぞ、高回転のＳ２０００のようなクルマが楽しいという人もいるしＺ３３みたいにトルク重視のクルマがいいという人だっている、どちらが正しいということはない。
  

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  コメントID：392350 2004/12/02 14:22

  皆の衆、concon2121氏に無礼であろう。頭が高い。
  
  自ら一般人にはとても喰えたものではない、偏ったとご自身で告白されるほどのconcon2121氏のみならず、その愛車であるS2000まで責めるとは何事だ。
  
  S2000を検証するにマニア志向で一般人に売る気もない偏った車っておっしゃられてるのだからもういいではないか。
  その割には中途半端な専用設計だったりするところなんざ歯がゆいじゃございませんか。
  オープンでレーシーでマニア相手ならいっそTVRグリフィスやタスカンまでいけばいいものを税制に気を配ったりして中途半端なエンジン性能でとどめて量販をメーカー自ら阻んでいるところなんざ株主なら涙がちょちょぎれるところでござんしょ。
  あげくアメリカs場からトルクが少ないといわれれば対応するのに、本国であるにも関わらず日本では対応してもらえない現状を見るとホンダがどこに軸足を置いているか透けて見えて私、涙、涙でございます。
  
  中途半端に妥協を排した（日本語としていかがなものか）日本がアメリカで誇るべきS2000（S2200)とそれに対して絶妙な目の閉じ具合いのconcon2121氏を見るにサラリーマン的なキメラ具合に涙できないなんて・・・・浪花節は遠い過去のものなﾅすね。
  
  脂ぎった一般受けしないconcon2121氏とS2000万歳。

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  コメントID：392351 2004/12/02 15:16

  concon2121さん
  ＞少なくともゴーンの商売根性ミエミエの、見栄えと商品名で庶民の虚栄心根性を煽り、購買欲を煽るＺ33なぞよりはカッコイイ存在であるし、貴重な存在じゃワイ。
  
  上記文言のどのあたりがＺ３３の欠点と言えるのかがわからないし、なぜＳ２０００と比較するのか全く理解不能ですな・・・購買欲を煽るような勢いで商品開発した物じゃなく、消費者に回答を待つのみで、どうだいいだろう・・・だけでは今の世の中消費者はついてきませんよ・・・どうだいいだろう・・でＳ２０００を開発したホンダは勇ましい・カッコイイ・潔いといった事を貴方はウタイ、購買欲を煽るような勢いで商品開発した日産に対しては、インスタント・本物じゃない・セドリッNク－ペ・・・といった発言のみで・・・売れる売れないは関係ない。本物かどうか・・・このような流れで行くとゆくゆく市販車なんてインスタントだから駄目じゃな・・・自分で作らないと・・・みたいな法外な発想になるんじゃないですか？今は細々ながら生産しているＳ２０００も、次の作品が本物として市販されるか実際の所どうですか？僕なら夢も世界も大事か知りませんが、これも現実だと受け止め、トヨタであろうがホンダ・日産・三菱・ＢＭＷであろうが自分で良しと思った車に乗り、不満な点は自分なりに改良して満足度を高めるといった方向で、趣味を保ちたいと考えますね。いつまでも本物の車だから・・・という事で１台の車で生涯過したくないし、色んな車に乗りたいし・・・第一メ－カ－が出荷した素のままの市販車が自分にとって完全な満足車とは限らないでしょ？自分の所有した車は、年齢や用途等様々な縛りがありませんので、自分の用途にあわせて自分使用の本物にすれば良いのでは？と思うんですがね～♪ましてメ－カ－が出荷した商品を、いち個人が俺の車は世界を見た車だから良いが、ここの板にあるこの車はインスタントで商売根性ミエミエだから悪いと２年もわざわざ公の板で検証と称し罵倒し、極論の質問があるとダンマリ無言・・・唐突に始まるインスタント・世界・商売ミエミエ・・・この行為の意図こそミエミエでなんにも生まれない無駄な努力だと言わざるを得ないですな・・・もし開き直れるなら、遠まわしな発言を廃し、罵倒に徹すると示すべきだと思うんですがね～本物好きなら出来るでしょ？
  

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  コメントID：392352 2004/12/02 15:23

  ８マンさんへ
  
  ご自身で買う気もない車の悪口をオーナーさん、予備軍の多いところで述べるのはやっぱり常識かどうかはおいといて思いやりはないんじゃないですか？
  
  Zオーナーのいないロードスターのところで書かれたらいいと思いますけど。
  
  あと下ネタ（ともいえない下品、下劣なもの）をオーナーさんのところで罵詈雑言とセットで書いておいて気を遣ってるって言われてもピンとこないですね。
  
  ＞もっと運転する楽しさを人間に宿す、
  ＞車の楽しさ、それは何か？・・・・を考えろ、と言う事
  ＞だ。
  それは個々人の問題で現行のメルセのSLをスポーツカーって言い張る人も居れば、TVRやケータハムをスポーツカーという人もいて、フェラーリをGTと馬鹿にしていた（エンゾ・フェラーリご自身です）もいるということで人様に指図することじゃないように思います。
  自説に自信があるならフェラーリ・マラネロのオーナーにっ面と向かって同じこといってみたら。
  

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  コメントID：392353 2004/12/02 16:35

  146 でろりんマン
  ＞これぞ原点と言えるクルマとはなんじゃ？
  
  カート！これに尽きるな、(^^ゞ、走るために必要な物、それ意外、何も付いていない。
  んで、此れに少しずつ公道を走るために必要な物を付けていけば（α）セブン、
  
  まぁそれに近くて安価なのはロードスターかな、
  
  150 だるまさんが転んださん
  ＞Zオーナーのいないロードスターのところで書かれたらいいと思いますけど
  
  それこそフェアーぢゃ無いと思うが、
  
  ＞あと下ネタ
  
  ん？（？？）そん事、書いとらんぞ。
  
  なぢぇに「Ｚ」オーナーは悪口を言われて、そんなに怒るんぢゃ？内心、そう思ってるから
  頭にくるのか？オレはロードスターの悪口を言われても何ともないぞ。自分でも不満に
  思ってる部分は有るし、他人の不満に思って言る部分も知りたいし、現に私の所有している
  車で不具合？気に入らない部分も有る。他の複数の人の車にもその不具合が有れば、
  明らかな欠陥だろうし。
  
  ロードスターを愛するから辛口批判もする。それを超える魅力が有るから所有している。
  だからと言って、不満な部分を黙認するつもりは無い。