どっちがいいの？ - GS

 

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  清水 　一夫 コメントID：1106948 2007/12/12 17:41

  私が言ってるのは、当然ながら『市販車ベース耐久レース』の話ね。
  
  ４５０ｈ君は、レース専用スープラに話をすり替えちゃって、捏造しているようだけど
  そんなの売ってませんから！（爆笑）
  
  　あのスープラって、、
  1. キャパシタ（蓄電装置）の搭載による急速充電効率の改善
  2. 前輪インホイールモーターを装着し、4輪回生を行う
  
  こういう、きったねえマネしてんだね。
  これじゃ、なんでもアリ状態じゃん。他の車もジェットエンジン積めば！（笑）

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  清水 　一夫 コメントID：1106947 2007/12/12 17:27

  で、結論としては
  
  ＞１１８の【う～んさん】のコメント
  【GS450h　がフル充電で最初の出足だけです。】
  
  ３分間とは言わないが、最初の５分間のみ（！）　ハイブリッドが速い。
  
  これは、ＬＳだろうと、ハリアーだろうと、プリウスだろうと変わらない。
  なぜなら、バッテリーを使い切った時点で、パワーを出していたモーターや、そのバッ
  テリー、補機類らは、たちまちにして【重り】となり、走行を邪魔するようになる。
  
  回生による充電では、市街地のような惰力走行が無い分、フル充電にするには至らず、
  それどころか、逆にバッテリー充電の為にエンジンパワーが食われてしまうからだ。
  
  これは、何もサーキットに限った話ではなく、一般の高速道路や登りの峠で、
  『腕に覚えのある人』が運転してみれば、誰でもすぐに体験出来るものなのだ。
  
  賢明な諸氏は、ハイブリッドは市街地用だということを、肝に銘じたほうが良いだろう。
  特にＧＳ４５０ｈ君の嘘八百の宣伝文句には御注意あれ。

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  清水 　一夫 コメントID：1106946 2007/12/12 17:16

  ＞１２１、１２２
  ＧＳ４５０ｈ君
  
  　ま～たまた嘘言癖始まっちゃったね～。。。（大笑）
  　
  レース後にトヨタからコメントが出されているし、【日経ビジネス・オンライン】のサイト
  で、まとめた記事になっているよ。
  【せっかくのハイブリッドが電力不足で力を出せない。トヨタは「5～10％の燃費改善」と
  コメントした。市街地モードなら42％は改善できるから、満足してはいないだろう。
  レースにFRのハイブリッドは向かないのである。】とね。
  
  
  また、【 LEXUS team SARD　】のレースレポート見ても、
  トヨタ・デンソーチームの威信に掛けて、完走の使命を果たすべく、スピードよりも
  ノン・トラブルを目指した。と言っているね。
  実際、ハイブリbドは速くなかったし。。。
  
  
  あるいは、他のレポートにも詳しく書いてあるので、そのまま載せて上げよう。
  【耐久レースのような状況、つまり急激な充放電を長時間繰り返す場合は通常の空冷では
  間に合わないということですね。（ファンでの空冷式冷却の事）
  ＧＳ４５０ｈに使用されているのはニッケル水素バッテリーで、これは特に充電時に強く
  発熱します。温度が高すぎると充電効率が極端に悪化しますので、どんなに高くても４５℃
  、寿命も考慮すると３０℃以下で充電するのが望ましいと言われています。
  では冷やせば冷やすほど良いかというと、こんどは放電容量が低下するのでそうもいきま
  せん。たとえば－２０℃での放電容量は２０℃の場合の約半分になってしまいます。
  このように車載ＮｉＭＨバッテリーの温度管理は通常使用でも非常にシビアで、耐久レース
  ではさらに厳しくなります。でも、だからといってドライアイスねぇ。。。】
  
  
  ＞ＧＳ４５０ｈ君、
  関係者だとか、前に言ってたヨネ～。
  なら、ウソはイカンでしょ。　ちゃんとホントのことを言わなきゃ。
  
  それとも、やっぱり・・守衛なのか？　（爆笑）

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  GS450h コメントID：1106945 2007/12/12 06:29

  Re:118
  う～んさん
  
  間違いですよ
  
  GS450hは３分間でバッテリー容量がゼロになり遅くなると言うデマがあります。
  
  上記にも書いたように、今年の十勝24時間耐久レースでスープラHV-Rが優勝しましね。
  
  バーテリーがゼロになり遅くなるはありません。

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  GS450h コメントID：1106944 2007/12/12 06:06

  十勝24時間耐久レースでGS450hは、市販車クラス、7クラスでスーパー耐久機構より最大排気量のST1と言うクラスに組みいられてしまい。
  
  不利な条件のもと、総合17位、ST1クラス4位で初レースをゴールしているんです。
  
  これを見れば分かると思いますが、バッテリーがゼロになりカメさんのように遅くなる事はないのです。
  
  出足の早さはご存知でしょう、本当に速くなるのはリダクション機構がローギアからハイギアに切り替わった時、真価を発揮します。

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  コメントID：1106943 2007/12/11 21:50

  ＞ただ速さだけを比べるのでしたら、GS450h.GS460.GS350の順となります。
  
  ではなくて
  GS460>GS450h>GS350
  です
  長距離では
  GS460>GS350>GS450h
  です。
  GS450h.GS460.GS350
  になるのは、GS450h　がフル充電で最初の出足だけです。

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  GS450h コメントID：1106942 2007/12/09 18:13

  ただ速さだけを比べるのでしたら、GS450h.GS460.GS350の順となります。

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  コメントID：1106941 2007/11/28 07:02

  ３５０，４６０，４５０ｈのすべてに試乗しましたが、いずれも走る分にはパワーは十分すぎますよね。だから、３５０で十分となるのではないでしょうか？４６０は、スムーズかつ強力なパワーですが試乗車のモニターが示していた燃費は５ｋｍ／Ｌでした。試乗は、普段の乗り方と違うかもしれませんが、燃費は限りある資源を考えるとやはり躊躇してしまいます。そういってしまうとプリウスがいいのでしょうが・・。４５０ｈの走り出しの加速パワーが強力で燃費も良いのは魅力的でした。ただ、信号待ちでエンジンが止まるなど急にエンジンが始動したり止まったりに違和感があって、まさにアイドリングストップバスに乗っているみたいだった。ってことで、まさに３５０で十分との結果になっちゃいました。３５０でも結構速いですよ。燃費もそこそこ（９Ｋｍ／Ｌくらい）ですしね。前は１６アリストに乗っていましたが遜色ないどころかかなり快適ですよ。

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  コメントID：1106940 2007/11/27 10:11

  >>114
  
  そのベクトル付けで言うと、GS450hはどんな感じですか？？

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  コメントID：1106939 2007/11/27 00:50

  ＞350で十分
  
  個人的な印象ですが、
  レクサスＩＳの３５０と２５０では同じベクトル上での優劣がある一方で、
  ＧＳの場合には４３０（４６０）と３５０とではベクトルの向き自体が少々異なるように感じました。
  
  具体的には、
  ４３０（４６０）；　圧倒的な余裕と快適性
  ３５０；　ダイレクト感と操縦する楽しみ
  を志向しているのでは？
  
  ３５０で「十分」というよりは、積極的に３５０を選ぶというのもアリかと思います。
  もっとも、結構な価格差がありますから、Ｖ６のチョイスはどうしても「十分」という表現になってしまうのですけれど･･･