• 車種別
  • パーツ
  • 整備手帳
  • ブログ
  • みんカラ+
イイね!
2009年10月11日

「FT-86はレビンなのか? 最終鬼畜FR・AE86」2nd Stage ~AE86 vs FT-86 そこそこに比較!?~

「FT-86はレビンなのか? 最終鬼畜FR・AE86」2nd Stage ~AE86 vs FT-86 そこそこに比較!?~ 前回の「FT-86はレビンなのか? 最終鬼畜FR・AE86」 ~他FR車とそれなりに比較!~を読んで下さった方、ありがとうございます。あの時はおかげさまでPVがえらいことになっていて、驚きました。

あのような駄文を読んで下さった方はもちろん、コメントを下さった方、色々と教えて下さった方に最大の感謝の辞を。

蛇足ですが、タイトルの元ネタはもちろん、東方Project第6弾「東方紅魔郷」より、妹様のテーマ「U.N.オーエンは彼女なのか?」とそのアレンジであるビートマリオさんの「最終鬼畜全部声」です。

画像は、ゲーム「グランツーリスモ5」のプロモーション映像からです。AE86とFT-86のドリフト対決が見られたり見られなかったり。



と、いう訳で、今回はAE86とFT-86を対比させつつ、FT-86を考察してみたいと思います。

●車輛の名称は?

・AE86 :カローラレビン/スプリンタートレノ
・FT-86:レビン(?)

当時、「カローラ」、「スプリンター」のスポーツモデルが「レビン」と「トレノ」でした。

また、2008年頃、レビンの後継FR車が開発されると報道が成されたことがありました。たぶんそれがこのFT-86です。でもこれはどう見たって「カローラ」じゃないわなぁ……。まぁ、MR2だって、AWはカローラでも、SWはセリカだったし。とりあえず「レビン」(仮)ということで。

●ベースとなってるクルマは?

・AE86 :トヨタ・カローラ
・FT-86:スバル・レガシィ……のはず。

AE86はカローラをベースとして開発することにより、性能はやや低めながらも安価なスポーツカーに仕上げることを可能としました。おかげでお金のない若者でもオーナーになれる「楽しいクルマ」が出来たのです。コンセプトがそうなのですから、性能が多少劣るのは当然です。その代わり、多くの少年たちに夢を与えるクルマになりました。

FT-86は、昔、「レガシィのシャーシを使ってFR車を開発する」という報道があったから、たぶんレガシィでいいんじゃないかと。さすがにシャーシを始め、全くのゼロからは開発していないと思う。

●ボディタイプは?

・AE86 :2ドアクーペ/3ドアハッチバック
・FT-86:2ドアクーペ

AE86には2ドアクーペと3ドアハッチの2種類がありました。この2つではテールランプのデザインが異なります。ちなみに2ドアの方が軽いです。

FT-86は2ドアクーペとのことです。

ちなみに何故か日本ではハッチバックというのは嫌われる傾向にあります。日本では4ドアなのに、海外仕様だと5ドアハッチバックになっている日本車も少なくないです。でもまぁセリカがそうだったように、FT-86も、アメリカ市場を意識はしてるだろうなぁ。


●ボディサイズはどれぐらい?

・AE86 :4,180mm×1,625mm×1,335mm (2,400mm)
・FT-86:4,160mm×1,760mm×1,260mm (2,570mm)

※全長×全幅×全高(ホイールベース)です。

上記はレビンのデータ。トレノは全長が4,215mmです。

こうして見ると、FT-86は、コンパクトなAE86に比べて、全幅を除けばさらにコンパクトになっています。
ただ、この幅の広さはマークXやらRX-7(FD3S)やらインテグラ(DC5)と同じ位のサイズです。さすがにスープラに比べればずっと小さいですけども。

どちらかと言えばロードスターに近い性質があるAE86の後継としては、いささかワイドボディとなっていますね。もちろん、その分の回頭性能が向上することになります。

参考

・トヨタ/ST200セリカ:4,420mm×1,750mm×1,305mm (2,535mm)
・日産/S13シルビア:4,470mm×1,690mm×1,290mm(2,475mm)
・日産/S14シルビア:4,520mm×1,730mm×1,295mm(2.525mm)
・マツダ/NCロードスター:4,020mm×1,720mm×1,255mm (2,330mm)
・ホンダ/S2000:::4,135mm×1,750mm×1,285mm (2,400mm)

うわぁ……よく見たらS2000よりデカイんですね……(そりゃそうだろうさ)。

比較してみたら、FT-86は、短い全長の割には、広めの全幅になってますねぇ。ちなみにWRCに出てた頃のレガシィやGC系のインプレッサに比べたら全幅が広いことは言うまでもありません。現行よりはそりゃ狭いけども。

ボディサイズの拡幅は性能アップには繋がりますが、33スカイラインやS14シルビアのように、大概は不人気車種となる理由の一つになってしまします。FT-86も3ナンバーになりそうだなぁ。

今、FT-86が一番叩かれてる理由もこのあたりではないかと。

●車両重量は?

・AE86 :2ドア→900kg~925㎏ 3ドアハッチ→935kg~940kg
・FT-86:不明

現代の基準からすれば、1.0tを割るAE86は軽過ぎですね。どれだけスカスカな構造なんだと言いたくなるくらい。

軽さこそが多少性能で劣るAE86の最大の武器であったとも言えますので、FT-86も可能な限り軽くなって欲しいですね。

最低でも1300kgは割って欲しいですね。欲を言えば1,200kg以下。ちなみに4WDであるスバル・インプレッサWRX(GC8)ですら1,260kgです。あと、ホンダのS2000や、トヨタのMR2(SW20)も1,260kgです……

●エンジンの性能は?

・AE86 :「4A-GELU」(直列4気筒1.6L NA MAX=130ps)
・FT-86:「D-4S BOXER」(水平対向4気筒2.0L NA MAX=???ps)

「4A-G」は、トヨタが横置きエンジンのFF車を前提として開発したユニットです。普通のカローラやスプリンター。ないし、これまたカローラベースのMR2(AW11)にも搭載されています。

「D-4S BOXER」は、スバルが開発した水平対向エンジンをベースに、ヘッド部分をトヨタが開発した、スバルとトヨタの合作エンジンです。

水平対向エンジンは、シリンダーをエンジンの下部に横向きに対向させることにより、エンジンをコンパクト化することはもちろん、クルマ全体の低重心化が図れます。ただし、メンテナンス性は非常に悪く、排気漏れを起こしやすいという欠点もあります。また、車が炎上しやすくなるという噂も……(例:インプレッサとか)

なお、「D-4S BOXER」とはグランツーリスモのPV内での名称です。「C-4S」が正解かもしれん。

FT-86に搭載されるエンジンの馬力は不明ですが、参考までに記述すると、先代のレガシィB4(CBA-BL5)に搭載されていたDOHC2.0LターボエンジンはMAX=260psでした。ちなみに現行のインプレッサアネシスは2.0LNAですがSOHCです。まさかFT-86にSOHCエンジンを載せることはないだろうけども。AE86ですらDOHCなわけだし。(下級グレードのAE85はSOHC)

まぁ……MR2(SW20)の最終型に載っていた、3S-GE(VVT-i搭載の2.0L NA・BEAMSエンジン)はカタログ上では200psでしたし、最低でもネットで200psは出るんじゃないでしょうか、ていうか出てください、頼むから。

●トランスミッションは?

・AE86 :5速MT
・FT-86:6速MT

両方とも、クラッチペダルのある3ペダル式のようです。走りの練習に最適であると言われたハチロクならば、ヒール&トゥもできる3ペダル、フロアシフトは必須でしょう。

ちなみにトヨタのMR-Sはクラッチレスの5速MTでした。
FT-86も、グレードによってはクラッチレスのパドルシフトあたりが設定されるかもしれませんね。クロスミッションならなお良しです。

●サスペンションは?

・AE86 :Fr→ストラット式 Rr→リジッド式
・FT-86:Fr→ストラット式 Rr→ダブルウィッシュボーン式

AE86は先代のTE71と同じサスだったとか……。まぁ確かに安くは仕上がりますが、今一つ物足りないのも確かです。

ストラットとダブルウィッシュボーンでは、もちろんダブルウィッシュの方が性能は上です。ホンダ・S2000はフロント、リアも共にダブルウィッシュボーンを採用しています。

しかし、コストやメンテナンス性を考慮するとストラット式が有利となります。ランエボなどでも、フロントにはストラットを採用しています。

●発売日はいつ?

・AE86 :西暦1983年5月
・FT-86:西暦2011年末

AE86は、まぁ昔のクルマだからともかく。
FT-86は結構先ですねぇ。ホンダがCR-Zを2010年初頭に出してくるのだが、それにぶつける気はなさそうです。
あと、早ければ2009年春にレビン後継が発売されるという噂もありました。

●販売店はどこ?

・AE86 :トレノ→トヨタオート(現・ネッツ店)。レビン(カローラ店)
・FT-86:トヨタの販売店とスバルの販売店

FT-86は本気か正気かどうか知りませんが、トヨタのディーラーでもスバルのディーラーでも売るらしいです。

トヨタはネッツ店で売るんじゃないでしょうか?(もはや適当)

レクサスから販売するんじゃなかろうかという声もありますが、高級車にしては物足りない2.0Lエンジンのクルマですし、何よりスバルと共同開発である以上、それは有り得ないでしょう。

●お値段は?

・AE86 :132万~170万
・FT-86:そりゃまぁ、安ければ安いほどいいだろうよ

AE86は安いですね~。現在の価格に直したらどうなるのか分りませんが。これなら大学生くらいでもローンを組めば買えなくもないですね。今でいえば軽自動車並みです。

FT-86が、もし、若者が楽しめる「ハチロク」を目指すなら、最低でも250万を割ってほしい。欲を言えば200万は割って欲しい。グレードによって価格が上下してくれてもいいから。

……でも300万超えそうな気がしてならない。

ちなみに現行ロードスターの新車価格は安くても230万位です。

●ターゲットとする購買層は?

・AE86 :10~20代の若者層。
・FT-86:お値段次第

AE86は、クルマ好きの青少年たちをターゲットとしていたようです。

FT-86の購買層は、ぶっちゃけお値段次第ですが、過去を懐かしむ回顧的な30~50代じゃないでしょうか?S2000とかスカイラインとかGT-RとかフェアレディZとかと購買層が被りそうな気がします。発売する頃にはS2000とか新車はないでしょうけど。

あとは、セリカがそうであったように、北米市場も意識してるでしょうね。

●ライバルとなる競合車は?

・AE86 :ホンダ・シビック
・FT-86:2.0Lクラスのクーペ。スポーツタイプ車

ディーラーが売る時のライバル車。

AE86最大のライバルはホンダのシビックだったそうな。CR-Xなんてのもありましたね。トヨタ内ならMR2とかセリカとかもそうだったんじゃなかろうかと。

FT-86と同クラスのクルマと言えば、マツダ・ロードスター/マツダ・RX-8/ホンダ・シビック/ホンダ・CR-Z、あたりじゃないでしょうか。スカイラインやフェアレディはそれよりワンクラス上でしょうし。ただし、値段はさすがにこのクラスより安くなるでしょうから、案外、FT-86はそこそこ売れるかもしれません。

●結論と総括。最後に。ぶっちゃけ速いんですか?

・AE86 :「ハチロクなんてアウト・オブ・眼中。頼まれたってバトル(ry」(by 某ランエボⅣ乗り)
・FT-86:「速かったらいいなぁ」(by 自動車ファン。主にトヨタ車乗り。俺とか(爆))

AE86は、ベースがファミリーカーですからねぇ……。きっちりチューニングしてやれば現代でも通用すると言う人も一部には居たり居なかったり。ただ、基本構造は古いし、足回りだって当時からしても脆弱(先代のTE71と同じとか、さすがにねぇ……)だったので、スカイラインやフェアレディ、RX-7のような「バリバリのスポーツカー」では無かったのは確か。

藤原拓海くんだって、小柏カイのMR2やMR-S相手に半分は運で勝ったようなもんだし、ゴッドアームのS2000相手には明らかに負けてたし。文太のインプレッサは言うに及ばずですね。

FT-86のベースになっているであろうレガシィは、さりげにインプレッサの上級モデルとも言える存在で、かつてはWRC大活躍していたクルマです。「ハイパワーターボ+4WD。この条件にあらずんばクルマにあらず」と言った須○京一さんも納得のクルマ……だったのかどうかは知りません。

・FT-86は全長はAE86より短く、ホイールベースは長い。全幅も広くなっている。
・エンジンはコンパクトで低重心な水平対向

少ない情報から想起されるFT-86の走行特性とは……

・コンパクトなボディにより発進&加速は弾けるようなフィーリング

・ワイドボディ&広めのホイールベースによる、ブレーキング時はしっかり路面に粘りつく

・ワイドボディによってフロントがしっかり踏ん張ってくれ、軽量エンジンの恩恵もあり、FRとしてはややオーバーステア気味にクルっと回ってくれるコーナリング特性

ボディ剛性や車重によって変わってくるでしょうが、こんな感じではないかと。
結構、FFに近い走行特性を有しそうな気がします。ドリフトベースとしては、MR2と「逆説的に」近い感じで、やや難し目かもしれません。速く走らせるには高度な荷重移動の技術が要りそうです。

その代わり、コーナーでは少なめのブレーキで思いっきり突っこめて、ノーズの方向さえきっちり変えてやれば、脱出時にはアクセルを思いっきり踏み込めるクルマになると思います。ドリフトも、普通のFR以上にアクセルを多く長く踏み込める
速いドリフトが出来ると思います。……乗りこなせれば、の話ですが。

ちなみに霧島は、過去に存在したインプレッサのクーペをFR化したようなのを期待していました。

インプレッサ(GC8)は、「クルマが自ら曲げてくれる」ような高度な電子デバイスを有するランサーエボリューションやスカイラインGT-Rと違い、4WDとしては軽くて、よく曲がってくれて、ドライバーが自らクルマを操るという余地を。楽しさをきっちり備えていたクルマでした。

そういうのを期待していましたが、霧島の予測では、FT-86は、そうではなさそうです。
どちらかと言えば、サーキットではなく、ジムカーナにベストフィットなクルマになりそうな気がします。イメージ的に昔のクルマで例えるなら、車重の差はあれど、CR-Xが近いかな?

まぁ、トヨタはトータルバランスに優れたクルマ造りが巧みなので、それにスバルのWRCで培った技術が上手に組み合わされば、難しい足にはなるでしょうが、「ランエボに勝てる位のふざけた"ハチロク"」が完成……したらいいなぁ。まぁ、勝ちに行くならターボチューンは必須でしょうね。

ちまたでは、早くもFT-86は「残念な子」扱いですが、案外、「やれば出来る子」かもしれないというのが霧島の結論です。

ただ、最後に。

このFT-86は、過去の栄光である「ハチロク」という枠組みの中に自らを閉じ込めてしまわずに、独自の枠組みの中で独自の価値観を見出して、オンリーワンなクルマになって欲しいと思います。

それだけが、私の願いです(ひ○らし風に)
ブログ一覧 | FT-86 | 日記
Posted at 2009/10/11 19:46:29

イイね!0件



タグ

今、あなたにおすすめ

ブログ人気記事

20年近く寝かしてたアンプを復活さ ...
kuta55さん

GW旅 その2(寂しい別れ)
バーバンさん

新潟道の駅巡り&瀬波温泉
snoopoohさん

雪壁ツーリング2025🏔️
Highway-Dancerさん

セキュリティーの警報ブザーが鳴らな ...
@Yasu !さん

昼間クーラー、夜ヒーター! 暑かっ ...
ウッドミッツさん

この記事へのコメント

2009年10月11日 23:08
こんばんわ~。

まぁ、ハチロクは単なる古いカローラです。笑

ロードスターよりの特性とありますが、真逆のクルマのように感じました。

ハチロク→ドアンダー
ロードスター(NA)→ドオーバー


FT86ですが、14シルビアに近い感じの乗り味になるんじゃないかなぁと予想してますです。(エンジン以外)
コメントへの返答
2009年10月12日 10:42
初めまして。コメント、ありがとうございます!

さすが、ロド&ハチロクのダブルオーナーの方。指摘がスルドいです(汗)

ロードスターはオーバー傾向なんですね。「小さくて軽くてキビキビ走る」という点ではハチロクとロドは似てる感じですが、走りの内容は魔逆だったんですね。

ロドは前後の重量配分が素晴らしいと常々↓の方から聞かされてますが、ロードスターの方がコーナリング性能は良いのかもしれませんね。

S14ですか~。なるほどなぁ。言われてみればえらく納得です。13や15は良く見るのに、何故か14はあまり見ないので盲点でした。ついでに、お値段も14のQ'sに近い感じになってくれると嬉しいんですけどね(笑)
2009年10月12日 0:31
よく調べましたね~
価格もそこそこ高くなるんでしょうね~

今の世の中お安くすると
叩かれるのがオチですしね。

正直なところ
トヨタが作るスポーツカーには期待してません・・・


80年代を知っている私の感想です。
コメントへの返答
2009年10月12日 10:52
いや~知識に関してはウィキペディアさまさまですよ(笑)。情報化社会。良い時代になりました!?

「エコロジーは正義!」な今の時代。クルマ、特にスポーツカーは白い目で見られますからねぇ。ETC1000円だって環境的な面から叩かれてるんだから、ハイブリッド技術で環境先進企業となっているトヨタがスポーツカーを安くしたら大バッシングですよね。

「トヨタのスポーツカーには期待してない」。ぶっちゃけ、トヨタ車のMR2に乗ってて、80年代を知らない霧島ですら、常々、全く同じことを考えてたりします(オイ)

マツダやホンダの軽量スポーツカーに比べたら、「チューニングありき」のクルマが多いですよねぇ。
2009年10月12日 16:35
 トヨタはアルテッツァという実は隠れた名車?みたいなFRスポーツカーを世に送り出し、様々な技術をある意味被験者的な感じで盛り込んだはずなのに、なぜに水平対向と思いました。まぁBEAMSがあんまり評判よくなかったですからね…。ただ、FT-86はかなり低位置のエンジンセッティングにして回頭性を向上させるとかしないとか。車重については1,200Kgはさすがに割れないだろうと個人的には思っております。まぁ万が一買い換えるとしてもCR-Zですが…ホンダ党ですからw
コメントへの返答
2009年10月12日 23:52
アルティッツァは、クーペモデルも予定されていて、ハチロクの復活とか言われてたそうです。どこかで聞いたフレーズですね~(笑)

3S-Gも、VVT-iの無いLASREの時代から、チューンすればNAで250psは普通に出たし、シリンダーブロックはノーマルのままでも500psに充分耐えたそうなので、素材としては悪くなかったんでしょうけどね……

今日買って来た「ベストカー」によれば、クーペの4シートや、低いエンジンフードを可能にしたのは水平対向のおかげで、トヨタとスバルの提携前から、開発陣も使いたかったそうです。

なお、「BC」の予想では、重量は1,200kg前後だそうで。割るのはムリだと思いますけどねぇ……。

他社の技術をいいとこどりするあたり、良くも悪くもトヨタらしいですね。CVCCもホンダから学びましたし。

CR-Zも、出たら絶対に試乗に行って来ます!
2009年10月12日 23:51
NAロードスターに乗ってると「軽さは性能」って思っちゃいますね。
でも2シータ-でも許されるロードスターと比較するとさすがに可哀想かも。
でもこれだけ調べられるのは大変だったでしょう。凄いです。

データーを見て気づいたんですが、NCロードスターとの全長差は
まんまホイールベースの差なんですね。

デザインを見てもオーバーハングは短そうだし、水平対向なら完全フロントミッドも可能?
トランスアクスルが可能なら前後バランスも完璧になりそうですが…
いかんせん4シータ-。

ともあれ、自分は新車というものを買う事がなさそうなので、
中古が出回るほど売れてくれる事を期待します。(笑)
コメントへの返答
2009年10月13日 2:33
全くもって、情報はウィキペディアさまさまです。ていうか、「ベストカー」に色々と記事が出てたことを今日知りましたorz

トヨタのクルマは結構重たいんですよね。MR2だって、4シーターのシルビアと比べてもボディは小さいのに何故か重たいという不思議。13に至っては+100kgですよ。いいなぁ、NAは軽くて……。

全長&ホイールベースもそうですし、NCとは購買層や価格等、いいライバルになりそうですよ? FT-86が出る頃には次代ロードスターが出るらしいですけどね(笑)

スバルにはFFか4WDしかないので、水平対向は元々トランスアクスル前提のエンジンでしょうね。開発陣は、重量配分50:50にする気はないらしいです。何でも、FRのベストはその配分では無いとか……。FT-86では、実走いくつかの重量配分を試してみたそうです。

マツダだったらフロントミッドが上手いんですけどね。トヨタはそれのノウハウがあるのかな?……あ~、エスティマ?

いやもう、新車を買うことがなさそうなのは霧島も激しく同じです。霧島の身分でFT-86が買える位に値落ちするのはいつのことやら……

プロフィール

「@辺境伯 通勤快適(?)仕様なので、距離がどんどん伸びます。じゃんじゃか傷んできます……」
何シテル?   01/30 16:31
こんにちは。基本的にはぐれ者です。 一般に広く受け入れられて支持を得ているようなものよりも、マイナーなものや、世の中から認められないもの、あまり人気のない...
みんカラ新規会員登録

ユーザー内検索

<< 2025/4 >>

  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930   

リンク・クリップ

17万kmを超えて 
カテゴリ:その他(カテゴリ未設定)
2014/04/30 22:55:21
アスク・スポーツ 
カテゴリ:チューニング&パーツショップ
2011/11/07 17:09:24
 
トヨタテクノミュージアム 
カテゴリ:トヨタ
2011/09/24 22:39:02
 

愛車一覧

トヨタ MR2 トヨタ MR2
〓詳細〓 ・車種:トヨタ MR2 ・型式:SW20 ・年式:平成10年5月登録 (Ⅴ型 ...
トヨタ MR2 トヨタ MR2
〓詳細〓 ・車種:トヨタ MR2 ・型式:SW20 ・年式:平成8年4月登録 (Ⅲ型) ...
その他 その他 その他 その他
弟の東京土産……って言っても、普通に奈良でも売ってる一品。 日記用の画像保管庫です。

過去のブログ

2025年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2022年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2021年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2020年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2019年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2015年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2014年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2013年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2012年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2011年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2010年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2009年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
ヘルプ利用規約サイトマップ

あなたの愛車、今いくら?

複数社の査定額を比較して愛車の最高額を調べよう!

あなたの愛車、今いくら?
メーカー
モデル
年式
走行距離(km)
© LY Corporation