Zというクルマを検証するトピ　NO3 - フェアレディZ

 

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  コメントID：115063 2004/03/20 03:41

  vaioさん
  
  そろそろいらっしゃる頃だと思ってました。いや、嫌味でもなんでもなく。
  
  ＞私のＺの感想は、普通の「アメ車」であり、スポーツカーではないと思っています。
  
  すでにあなたの中では結論が出ているようですが？
  
  ＞最近はＳ落しが流行っているのですか？
  
  いえいえ、この２年近くの間、Ｚを中傷することをマイブームとされている方へのいくつかの質問に対する、ご本人からの回答待ちをしているところです。
  
  ところでvaioさん的にはＲＸ－８ってスポーツカーなんですか？ちょっと気になったもので。

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  コメントID：115062 2004/03/20 02:17

  ＞こんこんさん
  
  だいぶ前にお返事いただいていたみたいで
  
  ＞そりゃインスタント商品を買う側からすりゃそんな事どうでも良い事かもしれんがのう、「本物」にこだわるマニア側にとってはそうはイカンのじゃな。
  
  じゃお聞きしますが、本物がお好きなら貴方のおっしゃる
  （偽者）Z33がそんなに気になるのかな
  わかんないね
  
  
  
  ＞　何度も言うがワシはZ33ナゾのようなインスタント安物お気軽商品を否定はしておらんゾイ、当然多くのやつに安物は必要じゃ、じゃがそれを先ほど述べた「トヨタ　セリカ」のように「このクルマはデザイン優先のインスタンスペシャリティーカーです」と明確に明言して商売するのであればよかろう、
  
  
  冗談がお好きですね
  マジでこんな事思ってはいないでしょ
  本物志向のお方が（笑い）
  
  
  ＞じゃがZは悪質じゃ、Zっちゅー商品名のイメージを戦略とし、あたかも本物志向の本格スポーツカーでも出してきたかのような騙し商売をやっておるワイ、しかもライバルはポルシェだS2000だナゾと訳の分からん事をほざいておるでのう
  
  あらあらこれは、メーカーより雑誌などで試乗記を書いた
  自動車評論家に文句をつけた方がいいかと
  マ、こんこさんの冗談なんでしょ
  FRに関して（本物志向の方）がこんな事
  マジで思っているとは思いませんが
  それとも・・・ですか　（笑い）
  
  
  
  

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  コメントID：115061 2004/03/20 01:54

  >自慢
  >ルマン
  
  　一度はその自慢のマシンでルマンに是非勝って下さいよ～入賞だけじゃぁね…。
  
  
  >Ｚ３３はあくまでもベース車両と考えてます、ノーマルなら初心者でもＯＫ、いじればベテランまで、裾の広い車と理解してます
  
  　こういう発言をよく見かけるのですが、Ｚって改造してナンボなのでしょうか？オリジナルで乗っていると恥ずかしいのでしょうか？
  　結局、改造すれば安いとはいっても車両価格＋改造費＝？？？この考え方が全く判りません。ご教授願います。
  
  ＜ＡＬＬ
  最近はＳ落しが流行っているのですか？

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  コメントID：115060 2004/03/20 01:52

  　ＨＩＲＯさん、こんばんは。
  
  >日本も米国も経済が停滞している中、６００万円以上のスポーツカーを買う人がどれだけいるでしょうか。国内販売で年間２００台程度でしょう。（Ｚ３３は月間８００台）
  >そこまでして拘りのスポーツカーを求めるのは、ごく裕福なマニアでしょう。
  >３００万円のＺは今のニーズに合っているのだと思います。
  
  　やはり「コストパフォーマンス」この言葉がＺを表しているのですね。
  
  
  >FMプラットフォームの重量配分・強度が優れているから。
  >仮にＶ６エンジン・ＦＲの車台を新設計してもFMプラットフォームに近い形になっていたでしょう。
  >ＭＡＺＤＡロードスター、ＲＸ－８、Ｓ２０００は他にＦＲの車台が無かったから専用に開発されたのです。
  
  日産は素晴しい褒め言葉はどうでもいいのですが、他社への憶測での物言いはあまりよい表現ではありませんね。
  
  
  >あとは、Zらしいスタイルと足回りをセッティングすればスポーツカーが完成です。インスタントでしょうか？
  >FMプラットフォームの開発時間を考えればインスタントとは言えません。
  
  　失礼ながら、まさしくこれを「インスタント」と呼んでいるのですね。また、別にＦＭプラットフォームが特別ではないでしょう？他社も同じなのでは？
  
  
  >FMプラットフォームはセダンやワゴン車の車台でスポーツカー用ではないと思いますか？
  >では逆にスポーツカー用の車台とは、どんな車台ですか？定義はありますか？
  
  　別に「定義」などは必要ではないでしょうね。しかし、車にとっての屋台骨を最初から共用するといった考え方が？なのですよ。
  
  
  >ついでにスポ-ツカーのエンジンは高回転・高出力が良いのでしょうか？
  >わたしは中速トルク・レスポンス重視派です。ＷＲＣのラリー車もトルク重視のセッティングです。
  >以上、Ｚについてまとめると、スポーツカーマニアの拘る理想のスポーツカーとは異なって、現実的な性能重視のスポーツカーだと思っています。（価格も含めて）
  
  　ご感想ありがとうございます。そうですね、私もＷＲＣは大好きなので（マクレーよ、スバルに戻って来て）ＺもＷＲＣに出場を希望します。
  私のＺの感想は、普通の「アメ車」であり、スポーツカーではないと思っています。

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  コメントID：115059 2004/03/20 01:51

  　遅レスですみません。
  
  　hiro2004さん、こんばんは。
  
  >日産も企業として商業主義なところが無ければ存続できないでしょうから、ある程度は許容範囲と思ってます。これをずいぶんと気にされる方いるようですが、そんなにまるで「詐欺まがい」なレベルなのかは甚だ疑問ですが
  
  　「企業として商業主義なところがなければ存続できない」のは、何回か言っているとおり理解しています。しかし「商業主義として成立させた普通の車」をあたかもスポーツカーのように喧伝するのが「詐欺まがい」とまでは言いませんが「をいをい、日産よ」とは思います。有体に言うと「スポーツカー」という言葉に琴線が触れているのです。やはり「スポーツカーは特別」ですから。
  
  
  >S30は3600ドルという設定
  
  　安くはないでしょうね。当時は＄1＝360円の固定だったし、月賦で物を買うといった時代でもなかったでしょうから（推測）
  
  
  >プアマンズジャガー
  
  　それは何回か聞いたことが…すみません。
  
  
  >当時のそれに対する表現として「プアマンズ･ポルシェ」ではなく「プアマンズ･ジャガー」の方がオリジナルだそうです。この類の表現がハイコストパフォーマンスを意味すると考えれば、私には最高の誉め言葉に聞こえます。
  
  　本当にそう思っていらっしゃるのでしょうか？
  　それなら、やはりフウさんとの話の中で思ったように「結局スペックや車格が同じなら何でもいいのでは？」勘ぐってしまうのですが…。
  
  　最後の戯言「Ｚでもスープラでも同じやん」と思っていたのが…

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  コメントID：115058 2004/03/20 01:07

  CON
  
  もともと、以前の日産には無駄が多かった。だから負債が膨らんだ。
  ゴーン氏が古いしがらみ（既得権）で身動きが取れなくなった会社組織を再構築したのです。
  労働組合や下請け企業、社内組織から経営陣まで古い因習（無駄なもの）を取り払いグローバルな組織に変えていった。そして社員の親方日の丸的な考え方がかわり、一致協力して収益改善に努力した結果、短期間で立ち直ることができた。どこかの銀行とは大違いだ。
  開発についても、予算を削って車種・テーマを絞り込み新型車の開発をしたかもしれないが、手抜きをしていたら、国内販売台数でHONDAを巻き返すことは出来なかったはず。
  使える部品は共有化しても構わない。そのほうが品質・供給は安定するし、メンテナンスのコストも下がる。
  スポーツカーが無駄の産物なら、社会貢献しているとは言えない。無駄をなくした贅沢な車が現代のスポーツカーです。
  失った有形・無形の財産って負の遺産であって。ロボットや飛行機の開発に力を注ぐより、まずは車の開発を優先してほしい。
  
  優れた企業には優れた人材が集まるから、新しい技術の日産が生み出す車を楽しみにしているよ。
  

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  コメントID：115057 2004/03/20 01:04

  conconよ、
  頑張ったつもりだろうが、またボコボコにされたな。
  
  ま、君もボコボコにされるのが分ってて書きこむの
  だから、しょうがないな。
  
  それよりそんなに日産に何か言いたいんだったら、
  こんなネットなんかより、君んちの近くの日産の
  ティーラーか、Zのオーナーズクラブか、どっかの
  駅前かなんかで演説でもしたら？
  
  ま、顔出す勇気やスキルが、君には無いもんね。
  
  あと20年くらい勉強してからきなよ。ぼうや。

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  コメントID：115056 2004/03/19 19:05

  ホンダ無限の犯罪行為よりましかな、信用財産が減るよりはねっ。

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  コメントID：115055 2004/03/19 17:44

  ＞まあ、ワシも日産の財務諸表を分析した訳ではないで偉そうな事は言えんがのう、あの2兆円(か？)もの有利子負債をわずか数年で完済しよったで強烈な資産圧縮を行ったのは明白じゃ、本業ならば直6の廃止に見られるよう、日産は借金も無くなったが肝心な過去に築き上げてきた有形、無形の財産も相当失っておる。
  
  あの～有形財産が減ってるだけで、無形財産は減ってないと思うんですが？暖簾なくなったのかな？企業の信用調査よくできたね？

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  コメントID：115054 2004/03/19 17:18

  conconの完敗。