硬い、渋い、マニュアルミッション操作（ＮＣ） - ロードスター

硬い、渋い、マニュアルミッション操作（ＮＣ）

フリーとウッド [質問者] 2007/05/08 12:49

みなさん似たような症状が出ているようですし、現在この件でディーラーに預けてみて、そろそろ当方でも具体的な対策などの情報も提供できそうになってきたので専用のスレッドをたてさせていただこうとおもいます(^_^)

　うちのは今もこの件（とあと二つの別件）でディーラーに預けていますが、対策の模索の第一としてミッションオイルの交換をしたので試してみて欲しいというので明日テスト走行にいってきます。その結果は明日ご報告します。

　とりあえず調査のためメカ的な部分を開けて調べてみたところ、機械的な部分にとくに不具合らしきものは見つからなかったとのこと。たとえば変なバリが出たとか、キズがあるとか、あるべきものが脱落していたりゆるんﾅいるとか、そういうことは無かったようです。

　オイルだけで解決するなら話は簡単でよいとおもいますが、はたしてどうなるか？　今後も継続的にご報告します(^_^)

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コメントID：702918 2006/01/30 22:35

教えて・Ｑ＆Ａにゆきさんというロードスター乗りの方が＜ＭＴオイル＞の板を立てています。
参考にされるとよいでしょう。
フリーとウッド [質問者] コメントID：702917 2006/01/16 09:14

>13　元ＮＡ乗りさん

　ご意見どうもです(^_^)

　そうなんですよね、走りながら暖機する方が早く暖まることは僕も存じております。

　ただ、ＮＣ－６ＭＴの場合、冬場は走り出しの最初の５分くらいの間ニュートラルにしたら１－３速のギアになかなか入らなくなる（クラッチ何度踏んでも×、少し移動してシャフトが回転しないと入らない）ことがしばしば起こるので、他の交通のあるところで駆動力が得られないニュートラルのみではどうにもこうにも危険（ましてや自宅周辺はくねくね街路や上り下りが多い土地）なため、安全面から停車したまま暖機するほか無いのでありました(^^)ゞ

　それでも最近は「多少」はマシになってきました。
　あたたかい春が恋しいです♪（´ω｀）
コメントID：702916 2006/01/16 08:01

自分が乗っていたNA 5MTも、冬場のミッションが冷えきっている時は引っかかって２速になかなか入りませんでした。少し走ってミッションが温まってくれば普通のフィーリングに戻りましたが。

ミッション精度が高過ぎて温度収縮分を吸収できないために、ミッションオイルやギアが冷えている時はギアが引っかかり、逆に暖機が済んだ状態でベストのシフトフィーリングが発揮されるように設計されているみたいでした。
自分は、ミッションにも暖機が必要といういかにも機械的な所が、ロードスターの性格に合っていて好きでした。

そういえば、今の車も最初はミッションの入りが渋かったが、停車した状態でクラッチ踏んだままシフトを数十分ガコガコやって、無理やりシフトの筋道に当たりを付けたらスムーズになったのを思い出した。

あと、６のフリーとウッドさんの内容についてちょっと一言、ミッションの暖機は始めは硬くても走行しながらした方が早く温まります。
コメントID：702915 2006/01/14 21:25

ミッションが、少々オーバークオリティーな印象はありますね。
デフ回りもかなり冷却に気を遣っているみたいですが、
（http://www.bit-motors.com/~artworks/bitlog/archives/2006/01/post_301.html）
冬場は、なかなか暖まりにくいんでしょうか。
フリーとウッド [質問者] コメントID：702914 2006/01/13 17:44

マイクロロンは、僕も以前カワサキのバイクとビューエル（ハーレーのエンジンのスポーツバイク）のバイクのエンジンに入れたことがありますが、確かにけっこうフィーリングが良くなりましたね。

　カワサキもビューエルも、けっこうノイズやバイブレーションが多いことで有名（？）なメーカーですが、これにマイクロロンを注入したところエンジンはともかくミッションのフィーリング向上が著しかったことを記憶しています(^_^)

　ちなみにカワサキ車は他の国産バイクと同じくエンジンオイルとミッションオイルが同一循環になっているもので、ビューエルのほうはハーレーと同じくミッションとエンジンのオイルは別循環・別粘度になっているものです。

　でもAホンダやヤマハなど、もともと精度の高い電気モーターみたいなエンジンに入れたときは全然効果が出ませんでしたね。もともと良いエンジン良いミッションにはケミカルで良くするところはそもそも存在しないってことなんでしょうね(^^)ゞ

　ＮＣのこの６ＭＴはけっこう精度と剛性は高いもので、それ故に（ＮＡ初期でもあったことですが）冷機時には逆に災いして入りにくい・・・ということのようです（メーカー談）

　ＮＢのアイシン製６ＭＴではこのへんの精度というか余裕が大きく取られていたので、冷機時も暖機時も関係なくスコスコ入ったんですが、サーキットなどでハードに攻め込んで熱くなりすぎるとぐらぐらになってしまうとも聞きました。　実際、ＮＢの広報車両でシフトレバーがグラグラになっているのを見たことがあります。

　メーカーでも冷え込むこの冬の中でＭＴについてのなにかしらの検証をしてはいるとおもいますが、パーツの精度を落として入りやすくするのをよしとするか、それとも一年くらいは様子をみてアタリがつけば症状が改善されるのか等々、この件についての判断はまだちょと先になりそうな感じですね(^_^)
コメントID：702913 2006/01/13 12:51

乗り較べるられるといいですけどね。
delphite コメントID：702912 2006/01/13 09:48

東急ハンズ等で販売されている、トランスミッション用の添加剤Microlon　Compound９０が、非常に効きます！　
以前、プジョー３０６S16で２ndギヤ鳴りが酷く、喧嘩までしてミッション交換しましたが、症状は同じ、オイル交換も効果なしでしたが、オイル交換の時これを添加すると走り出しから明らかにフィーリングが向上、ギヤ鳴りも無くなり、添加剤の力にビックリしました。
価格（\8,000＋消費税）は高いですが、価値は充分あります。
フリーとウッド [質問者] コメントID：702911 2006/01/12 16:41

その後の経過報告です(^_^)

　昨年、この症状（冷機時に１～３速に入りにくい＆抜けにくい）が顕著に出始めた頃にシンクロのアタリを取り直してもらったおかげか、最近は暖機を長めにやって十分暖めてから乗り出せば、以前ほどは硬い渋いということはなくなってきました。

　オドメーター１０００～２０００ｋｍくらいまでは、もうイライラがたまって激怒したくなるほど硬くて渋かったんですが、およそ３０００ｋｍの現在に至って、多少は光が見えてきたという感じです。

　暖機を５～１０分くらいしないとＮＧってのは冬場はちょっと面倒ですけどね。

　このまま徐々にでも馴染んで改善していってくれればいいなとおもいます。
　また後日、経過報告しﾜす(^_^)
コメントID：702910 2005/12/03 21:21

NC慣らし中さんと同じく、私のRSも２→３速で引っかかりがあります。ある程度高回転で変速するといくらか改善される感じです。一応、ダブルクラッチするとほぼ問題なく入りますが、みなさんはいかがでしょうか？
コメントID：702909 2005/12/03 16:36

たいして参考にならないかもしれませんが…。自分のも，ひどい状態でした。以前，他スレで話を出したこともあります。それが，１０００キロを前に，かなりよくなってきているのです。初期は，本当にひどく，特に２速には入りたがらない感じでした。今でも，朝など冷えているときには渋いのですが，温まるとスムーズに入るようになってきています。
　以前，ディーラー試乗車で感じたスコスコ感には今一歩届かないので，若干の不満は残りますが，これは個体差レベルかな，というところまで来ています。点検時，見てもらう予定でしたが，今の状態ならば，もうしばらく様子を見ようかとも思っています。