• 車種別
  • パーツ
  • 整備手帳
  • ブログ
  • みんカラ+

なかお@R-Junkieのブログ一覧

2010年08月17日 イイね!

ひさしぶりの・・・

カテゴリ:その他(笑


電気自動車。
私、初代RAV4のEVに15年くらい前に乗りました。(同乗ですが)
館内さんのEVの講演会が母校で行われるということで、どんな話を聞けるのかな、と。

ガッコで受けた自動車工学は、三流なガッコなのもあり、全く意味の無い内容で、1980年くらいまで
の基礎的な内容であり、当時出たばっかのR32GT-Rや911カレラ4なんかに繋がる話は当然
出てこないわけでして・・・眠いだけでした。
それより、Z32のシートを設計した老教授が日産からもらったZ32で通勤してたのはカッコ良かった
です。

話を戻して、電気自動車。
エネルギーが云々とか、二酸化炭素排出量が云々とかは全く覚えてないですが(笑)とにかく試乗。
RAV4以外にはゴルフⅠの改造EVなんかもあり、積極的に乗らせてもらいました。
感じたことは、静か、トルクフル、シフトチェンジ不要がいいなあとか。
乗り心地はバッテリーの重量のおかげで、ゆったりした感じで、悪くない。
ゴルフとかのFF車では重量バランスが改善されてるはずで、いい面もあるよねーみたいな。

その後、自分は、やっぱりアシ、サスペンションに拘ることに腹を決めました。
だって誰も指摘も出来ないし、将来どんなタイヤになるのかも分からないから、出たトコ勝負になると
思ったので。

アシに対する指摘。
乗り心地は、好みも多少ありますが、だいたい方向性ってそんなに変わらないですよね。

限界領域。
キモはここです。
パワーの少ない(上げると航続距離と取引)EVでは、どーでもいい、と思う人も多いかと思います。
ですが、タイヤをキーキー鳴らして走る下品な人は、ごく少数。
ほとんどの人は、タイヤの「安全領域」で走ります。安全ですから当然といえば当然。

では、安全領域の限界値ってどこ?

こうなると、答えられる人がバラツキます。

安全領域は?

タイヤで違うよね~
アシも関係あるよね~硬いアシって限界低くね?
フロントヘビーは限界低くないか?
やっぱFRで50:50が一番高いでしょ!

みたいな。

上で「タイヤの安全領域で走ります」と書いちゃったので、結局はそこです。
フロントヘビーな場合、フロントタイヤが先に限界に来るはず、ですよね。
50:50なら、前後同時なんでしょうか?

答えは、限界が来るタイヤはいつも変動し、特に曲がってる時、理論的には、「内輪」です。
タイヤが鳴いたりするのは外輪なので、内輪が先に限界に来てるのは分かり難いです。
でも、ゴムである以上、理論的に「荷重×摩擦係数に係数を掛けた摩擦力」しかないので、
必ず、荷重が減った内輪から限界が来ます。
曲がりながらの加速時は前の内輪、減速時は後ろの内輪ですね。
ブレーキを使うとフロント寄りの効き具合の場合、前の内輪が滑ったりしますが、これは除外します。
でも内輪からですよね。

これが分からない人は、アシの話は多分無理です。おとときやがれ、百万年早い・・・おっとすいません、手が滑りました。


何故にタイヤは変形し、空気圧で特性が変化するのか?

外輪だけであれば、押し付ける方向なので、硬さのみで考えれば良いのですが、実際は、荷重が
抜け難くするために、多めに変形させたほうが良い結果が出るから、だと考えてます。

荷重の抜け側=内輪の特性

柔らかいタイヤは、比較的安定。
硬いタイヤは、動きが不安定。
こんな感じかな。
これ、RE01RとRE11の関係です。
外輪のイメージ重視の01Rと内輪荷重コントロールのイレブン。
短期間で同サイズを試したのでよくわかりました。整理できるまでに時間掛かりましたが、たぶん、
そういことだと思います。
たわまない事でレスポンス重視、内輪の引っ掛かりはある程度サスペンション任せの01R。
たわんで、戻り側の特性が内輪を重視したタイヤでサスペンションの悪さをなんとかするイレブン。
おおまかにはそんな感じかな、と思います。

勘のいい人は、サスペンションをイメージしたかと思います。(サスペンションって書いてるし)
ビンゴ!ですよ。
そうです、タイヤの荷重を安定させるためにサスペンションが存在します。

もう死語な気もしますが、ロータスのアシを「ネコアシ」と称し、しなやかな動きで高いコーナリング
スピードを評価してました。

内輪側のタイヤ、すなわちサスペンションでいうと、ダンパー(ショックアブソーバー)の「伸び側」です。

大事なんです、ダンパーの伸び側。

では、どんなものとダンパーの伸び側の「減衰力」とが矛盾するのでしょうか?

分かり易いものを上げると「ロール角」・・・クルマの倒れ具合 ですね。
ダンパーがスッと伸びてしまうと、ロールが速く、大きく「感じます」。
ダンパー減衰力がロールに逆らってグッと踏ん張ってくれると、安定してるように「感じます」。
ダンパーの伸び減衰ががんばった分のエネルギーはどうなるかというと、内輪を持ち上げる力に
なります。
今までの説明が正しければ、これ、ダメですよね。

じゃ、伸び減衰が少ないダンパーだとどうなるか?
柔らかいバネレートのサスペンションの場合、大きくロールし、恐怖感すら感じるかもしれません。
硬いバネの場合、伸びが速いと伸びきりの現象が発生し、スパッといっちゃいます。
なので伸び減衰を上げたほうがよい、という誤判断になります。

間違いなんです。
伸び側を規制すると、内輪の荷重が減る方向になり、結果タイヤを有効に使えなくなります。
スタビも同様に、外側のバネレートを相対的に上げる為に、内側のバネを使ってロールを抑えます。
これも内輪の荷重に影響を与えるため、よくありません。
何故付いているのかというと、乗り心地と、重心が高い場合に横転に繋がるからです。
車高を落として横転のリスクを減らした場合、スタビを廃止する手段も取れます。

ここまではコーナーでの話でした。
では真っ直ぐの時はというと、たとえば大きな凸うねりを超える時、まず車に上向きの力が働きます。
(ここは縮み側のことになるので、タイヤも含めてまた今度)

うねりの頂点に達した後、今度は、車は重力で下向きの力が掛かります。
が、実際に車が下向きに動き始める前に「慣性」が働き、うねりの形に追従せず、うねり(地面)から
離れる動きになります。
ここでサスペンションが伸びます。

車が重い場合、うねりを超えるスピードが速い場合ほど、この「慣性」は大きいです。
柔らかいバネレートの場合、この伸びて(うねりから離れて)、落ちるという動きが遅いので、大きな
減衰が必要でなく、乗り心地が良い、と感じやすいです。
硬いバネレートの場合、伸びて、落ちる動きが速いので、不快感を感じる場合が多いです。
この落ちる速さは、バネのストロークに起因するもので、硬いバネは伸びきってしまうことから、です。
なので、硬いバネの場合、伸び減衰を強くし、慣性による伸びを抑えることで、乗り心地を良くします。
伸びないようにすることで、バネのストロークに余裕を持たせる訳ですね。

コーナーの場合と同様に矛盾してきましたね。
結局、乗り心地などと内輪の安全領域の限界が矛盾してることになりました。

さっき硬いバネは落ちる動きも速いと書きました。
速い=慣性が大きいので、落ちた後、縮みも大きくなり、次にまた伸びますね。
ここで伸び減衰が弱いと、うねりの後にこの上下動を何度も繰り返すことになり、乗り心地は最悪です。
(逆に、バネが柔らかいと動きも遅いので、意外と不快感は少ないです。)

乗り心地と内輪の荷重が矛盾してるということは、伸び減衰の強い(乗り心地の良い?)ダンパーは
ダメだよね、ということに。
これ、免許取ってから20年、20台近く所持しての私の結論です。
もちろん、自分だけでなく178天狗など色々な人と会話、アドバイスしてもらって出した結論です。

そして、この結論がアシストスプリングに繋がってる、というわけです。
伸び減衰と内輪の荷重とが密接な関係にあるのが分かってもらえると幸いです。

アシストの効果などはまた今度。

(ここから個人的な本音シリーズ)

何故にこのダンパー論がないのか?

そこで登場するのがLSDです。
まさにまさにまさに諸悪の根源。

何故「小数派のタイヤの安全領域で走らない車(人)」を肯定しちゃうの?
タイヤを使い切るって言ってるのは、ただのウソ?詐欺?  あ~乗り手の話なのね、了解。
でも、曲がらない基礎を作っちゃってどうするの? それも乗り手。。。
今からするとクソみたいなタイヤで何百馬力とかで走ってた50年前の時代のコピー?
100馬力ですっげー楽しい車があるのに、ま~だLSD?バッカじゃ・・・自粛
わざわざほっそいタイヤ履いてまでLSD付けたいんだ、変わってるね~、え、変わってるのはコッチ?
で、結果すばらしい数値を出すタイヤ(Sタイヤ)を否定しちゃうって? ふ~ん・・・これはちょっと

メーカーが、数値上だけかもしれないけど、わざわざ一般向けと分けて開発して世界で有数のものを
作ってくれてるのに否定しちゃうんだ・・・かわいそう。私だったらガッカリだな、そのうち止めちゃうな。
(ちなみにモトクロッサーは単気筒モデルでは一番の稼ぎ頭なんですよ♪)

要するに分かってないだけじゃないの?

で、この環境を「素直に」楽しんでるのがドリフト。 いいですよね、楽しそう。
あくまで、「素直にタイヤの安全領域で走らない車を受け入れた結果」だと思います。
基本は一緒ですよ。
私は安全領域でしか走れない一般人なので、ちょっと受け入れられません。残念です。
レースも無理です、他のクルマが近いので怖くて。。。

小さいサーキットで安全領域の限界ギリギリを目標に走るので精一杯です、マジで。
インプレッサ+Sタイヤは逆に私の限界をクルマが少し超えました。すっげースリル(笑
ロドスタ+ラジアルは、全然余裕しゃくしゃく・・・残念(というか成長したなー、自分)。
Sタイヤ履いたら、クルマは全然安全なのに私の限界超えちゃうんだろうな、きっと。ワクワク(アホ
ってことは、また成長出来るかも、自分。人間、適応能力は無限大ですから?(だったらいいなー)


実はユーザーニーズに任せて作ってるだけで、正しいかどうかなんて誰もしらないんじゃないの?
だってモトクロッサーって、テストライダーと現地スタッフ以外、作ってる人関わってる人自分も含めて
誰も乗れないもん、あんなの(笑

でもね、グラム単位で軽量化とかしますよ、仕事だから。勝てないと売れないっていうから。
メシの種だもんね。

ということは、LSDや車高調作ってる側に責任はないよね、やっぱり。
じゃあ、どこのどいつだ、その「ユーザーニーズ」の中心は!
勝てないと売れないって言ってるのかな?
じゃ、レギュレーションが悪いのか?
LSD入ってないと勝てないレギュレーション、よく考えたな~ で、誰が?
少なくとも私達一般人ではないなあ。。。

でもインプレッサ、そういえばリアにLSD入れてたな。
コーナー後半の加速姿勢でもまだリア内輪が浮いちゃうもんね、仕方がなかった。。。
一瞬だけでもいいので、フロントがグッと引っぱってくれたらあとはリアも接地するので何とかなった
はずなんだけど・・・残念。
ウェットだと、リアが接地した瞬間にズルっといいちゃう。LSDは嫌いだな。オールマイティに絶対に
ならない。かといっておいそれとセッティング出来る部品でもない。こんなの使わないに限る。

やっぱフロントヘビーは「ナシ」だな。でもFFならそのほうがいいかも。ちゃんと乗ったことないから
分かんないけど。

エンジンは好き。EJ20。
ターボだけど、レスポンスがグッド。
911も良かった。水平対向がいいのか、クランクが軽いのがいいのか。たぶんクランクかな?
EJ20も911もクランクが約10kg。RB26は23kg?とか。
RBのクランクプーリーは重かった。5kgくらいあったかな。911のクランク重量の半分。何でだろ?
振動? じゃやっぱり水平対向が良いってことか。
でもL型もレスポンス良かったな。RBとクランク重量変わらないと思ったけど。
やっぱり分かんないや。

もしかしたら、コンロッドの連棹比(れんかんひ)かも???
RBよりL型のほうが10mmくらい長かったような・・・

おっ、そういえばR35GT-R、4WDなのにリアヘビー。
さすが分かってるね~ 技術の日産。ポルシェにニュルで勝ったのはタイヤのおかげだけど、でも
タイヤも日本製なんだし。(ポルシェがA050使ってタイム更新してくれてもうれしいかも(笑)
V6って、フィールとか考えなかったらクランクは軽いかも?だったら正解かもね。
3.8Lもあって、たぶん2.6LのRBよりもレスポンスいいのかも? コンロッドも長いし。
480psでレスポンス良かったら危ないよね、普通。
あ、電制スロットル、セミAT。なるほどね。
もしかしたら、1700kgもあるけど、Sタイヤにあわせられるかも???
無理か・・・色々難しそう。多分プロでもごくわずかだろーね、アレ仕上げられるの。
作り手ならチャレンジしたいと思うべき。う~ん、いじりたい(笑

4WDといえばホンダのレジェンドSH-AWDも感動したね。クルマ好きなら忘れちゃいけない。

私のR32GT-R、スーパーフロントヘビー(フロント軸重800kg超え)でもアテーサとハイキャスの
おかげで、ALTで30秒3@R1Rが出た。(購入して8ヶ月。内、EgOHに3ヶ月掛かってた。)
ほとんどエンジンの対策だったなー。
パワーが出るのが遅くて。ブースト掛かってるのにパワーが付いてこない。
ALTの短いストレートで3速を有効にするまでに結構時間掛かっちゃった。
ファイナル変えれば?って? そういう手はもっとずっと後だよ。28秒台が見えてきたら、くらいかな。
当然その時はレブ9000rpmとかだよね。
対策は、効いた、と思ったのが、インテークパイプ(タービンの集合のところ)とバルタイ。
バルタイが一番だったかなー。IN4度進め、EX8度遅らせた。

もう少しアテーサ、ハイキャスの制御が思惑通りに機能してくれるだけで30秒切れそう。
でも20年前のクルマにしては上出来。
10k8kなんていう中途半端なバネレートでもちゃんと安全に走れた。
(猛練の舞州の路面ですごいとこまでストロークしちゃったのはびっくりだったけど、好評だったし)
さらに、TC2000を走っても安全に楽しめたから、自分的には、「良いクルマ」。

エンジンのもっさり感がストリート&ラジアルタイヤにマッチング~。Sタイヤ履く気に一切ならない。

えっ、アテーサをフルロックで固定してリアLSD入れるのが当たり前? そうなの?
トラクション?フロントヘビーなのになんでリアのトラクション? 分かってないね~
何のためのアテーサ? ゼロヨンの見すぎじゃないの?

インプレッサはフルタイム4WDで、センターデフのビスカスLSDも抜いちゃったからね。
どうにもリアにLSDが要ることになっちゃった。
フォレスターがそうだったけど、スバルのAT用、フロントトルク直結、リアトルクスプリットが
フロントヘビーにはベストかも知れない。
インプレッサでDCCDベースで改造を考えたけど、どうにも難しかったのであきらめたんだよね。
フロントに常時トルクを掛けれて、リアは時々の4WD。これならリアにLSDが要らない。
アテーサやカレラ4のトルクスプリット式、スバルのATもそうだけど、結局否定されてる感じが
納得行かない。
スポーツ走行=テールスライド。 下品だと感じるのは自分だけらしい。。。
(実はR32GT-R、テールスライド肯定派でもあるが・・・カタログに載ってたから。)

4WDのエンジニア、かわいそう・・・分かってもらえないんだよね、やっぱり。
だからR35、うらやまし~よね~S社とかM社とかT社の4WDの人からしたら。

R32、車高短にするとフロントストローク足りないっす。重心は低いほうがいいに決まってるし。
伸びストロークが稼げないディメンジョンで作っちゃったから、間違いが起きやすい。
現場はわかってないんですよ。そこんとこヨロシク!(もう遅いってか)

ハイマウントアッパーすら売ってないし。(TEIN FLEXのフロント、あと20mmストローク欲しかった)
誰だプリゼロが理想なんてテキトーなこと言ってるヤツは?
R32~34まで、フロントにアシスト入れられないじゃんかよ、全部のマジ車高調。
責任とれないくせに勝手なこと言わないでよ。
車検?ヘルパー入れりゃいいじゃん。 高くなって売れないって?
少なくともストロークの少ない車高調なんか、最初からオレは買わんぞ。意味無いモンね。
またKYBの純正形状ベースで作んないといけないじゃんか。超メンドクサイよ。
仕方ないからロドスタで使ったよ、FLEXのフロント。OHして大事に使ってます。ダンパーとしては
良いものだと思う。
GT-R用だけど、GT-Rではもう二度と使わないけど。

あと、フロントヘビーなクルマのフロントスタビは絶対要らない。
乗り心地?そんなの他でなんとかしてよ。少なくとも限定モデルとかでは外してくださいネ。
NISMOとかN1用とかSTiとかMRとか色々あるじゃない?出来るでしょ、それぐらい。
反対派が居たりするのかな? もしそうなら、誰それ?バッカじゃ・・・自粛

あ~もうっっ、なんか色々ありすぎて、腹が立つぞ!


ということで、長文、最後まで読んでくれた方、すいません、結局ただのグチでした(笑


かなりキツイ表現があったこと、汚い言葉にもなってしまい、お詫びいたします。
書いたあと部分的に消そうと思いましたが、せっかく書いたので・・・
気を悪くする方がいらっしゃるかもと思ったり思わなかったり。
でも、内容自体はマジメに書いたつもりです。
Posted at 2010/08/17 04:31:37 | コメント(5) | トラックバック(0) | その他 | 日記

プロフィール

「何故か伊丹空港なう」
何シテル?   12/25 09:21
車種は問いません。 基本、リアル友達に限定させていただきます。 ツッコミ専用登録でしたが、書きやすいので何でも書くことにしました。 ただ、身内ネタなので...
みんカラ新規会員登録

ユーザー内検索

<< 2010/8 >>

1234567
8 9 10 1112 1314
1516 1718192021
222324 25262728
293031    

リンク・クリップ

R-Junkie  
カテゴリ:クラブ
2009/02/21 16:48:40
 

愛車一覧

スバル インプレッサWRX スバル インプレッサWRX
サーキット走行用
ホンダ インスパイア ホンダ インスパイア
17万8千キロで廃車
日産 スカイラインGT‐R 日産 スカイラインGT‐R
http://www.geocities.jp/altsaisoku/GT-R/GT-R ...

過去のブログ

2023年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2022年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2021年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2020年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2019年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2018年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2017年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2016年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2015年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2014年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2013年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2012年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2011年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2010年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
2009年
01月02月03月04月05月06月
07月08月09月10月11月12月
ヘルプ利用規約サイトマップ
© LY Corporation