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イイね!
2013年05月16日

ヘルパースプリングはメインの上?下?

ヘルパースプリングはメインの上?下? を組み替えた人ってあまりいないですよね。
どういう風に感触が変わったのか気になるのかなぁ?

とか思います。

(2013/8/5追記 結果を見たい方はここへどうぞ)

私の方はたまたま自分で組んだヘルパーだったので自分で組み替えるのに抵抗感は有りませんでしたが、ショップなどで組み付けている場合は入れ替えるの抵抗感有りますよね~やっぱ。

私も作業前に「ヘルパーがメインの上と下とでどう変わるのか、運転感触からのインプレ」とかあったら読みに行っちゃいますもの。

あくまで
「ビート用で私専用足回りで上と下の組んだ場合の変化の感触違い、後輪バージョンインプレ」

に興味有るのかなと。
今回は興味ある人はイイネしてください。
興味ない人はイイネは押さないでください。

変化の感覚的違いについてあくまで
「私個人の感覚的な話に興味があるならイイネ」
をお願いします。(つまり、世間一般的に通用する話ではなく、極狭い所で通用する”かも”しれない話なので、参考にしても当てにしてはいけない話です。)


まあ相変わらずですが、メカニカル的・物理的な話は他の所で書いてあるのでそちらを探してください。
一応初期はメインより下にヘルパー組んでいたのをメインより上に組みました。

入っているか入っていないかは、ショックアブソーバーに受け入れられるだけの寸法的余裕があるか無いかや何故必要と感じたのかなどの明確な目標と、導入に当たって組み付けの複雑な事前計算と、そこからの摺り合わせを越えた所で入れられたか入れられなかったかになりますし、それは以前のブログで書いてますので省略します。

私の車両と導入に当たってはこの部分を全てパスしましたが、街乗り・平塚・桶第2戦で後輪側のヘルパー起因と思われる違和感を若干感じたため入れ替えてみました。
もちろん桶第1戦で出なかったミラクル病原因探求の意味も含めてです。

現状はメインの上にヘルパーが組まれており、組んだ後の試乗街乗りでは良好な感触を得ております。
平塚でターンに問題でなければこのまま桶第3戦に行くつもりです。

なので感触の違いは申し込んだ平塚RTR練が受理された上で、本番さながらのチェックをした上で書いても良いかなと思うのですが、結局こんなのは自分でやってみて、自分のマシンでどうかって事なので意味無いと言えば意味無いですし。
ビートの予備知識として有っても良いのかなと思うのですが、ジムカの競技場で会える人だけ興味有るなら会った時にお茶うけの話題に丁度良いので・・・


少しためらいがあるのでリサーチさせてください。


ちなみに変化の感触の違いはあります。
でも、どちらを上にするかの判断説明はおそらく「1行」ですww
考慮するべき説明等は出来る限り付加しますけどね。
残念説明でも興味有るので見たければイイネを、興味ねぇしそれくらい自分で実験するからイラネならスルーで。

数値目標は特にありません。
3人くらいのイイネで書くかもしれないし、10人くらいでも個別にメッセで対応するかもしれません。
なので、ヘルパー上か下かに皆さんの興味がどの程度有るのか純粋に聞いてみたいのが趣旨です。

後の判断はお任せします。
ブログ一覧 | ビート | 日記
Posted at 2013/05/16 09:54:38

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この記事へのコメント

2013年5月16日 11:28
まいど~

最近、スプリングバネレートを変えまくってる私です。
たかが1キロの違いで、挙動があれだけ変わるものかと思いましたよ。

お陰で自由長が同じでメーカも同じで
4K 5K 7K 8Kが集まってしまいました。

自由長でも変わると言われてるんですから
ヘルパーの上下も気になりますよね。

当方のサスも上下どちらでも付くような設定でしたので気になりますね。

実際に、段差等の初期に動き出すのは重力上下側なのかな?とか勝手に推測したり・・・
そうなると、ヘルパーが縮まってない状況で考えたら・・・

気になる内容ですねぇ~
(゚ー゚)(。_。)(゚ー゚)(。_。)ウンウン
コメントへの返答
2013年5月16日 14:12
お疲れ様です~~!

やり始めるとレートの違うバネがいっぱい欲しくなるんですよね!
前輪後輪で共用なので直巻きは便利ですよね!

自由長は長いと同じレートでもソフトな印象ですよ!
他にメーカーでも考え方とか製法とか素材含有量でレートが一緒でも硬めの印象だったり腰が砕けたりあるようです!
私はカヤバ製のを好んで使ってます!

ヘルパーの上下は良い悪いではなく目的で決まりそうな感じです。
それとヘルパーのレートも上か下かで考えて選ぶと良いかもしれません。

とりあえず、現在申し込みの5/26日平塚で実戦テストした結果をレポートに反映させるつもりなので、もうちょっとだけお待ち下さい。

色々推測とか、選ぶ場合の懸念事項も有るので内容盛りだくさんで書ける予定ですが、あまりばらしたくない内容に触れるようだと内密メッセージ返答もあり得ますので。。

いずれもう少々お時間頂きます。

導入寸前で検証無しでもOKでお急ぎでしたら結果だけ先にメッセでお伝えしても良いですよ!(お友達特典w)
2013年5月16日 13:07
最近またショックの仕様変更して伸びストロークが足りたので、ヘルパーが要らなくなったですます。。
サーキットではのはなしですが。。。ジムカだとヨーがダルになるネガを考慮しても、伸びの接地が重要ですよね!今年こそ事務化参加してみたいのですが。。。。足もう1セットほしいです(笑)。
コメントへの返答
2013年5月16日 14:35
ををを!クマビースペシャルの足に磨きが掛かったのですね!
完全周回走行用ならヘルパーは邪魔になる可能性が有りますが、ストロークが多く確保されて街乗りも兼用な車にはヘルパーで乗り心地改善か、競技走行での路面追従性のいずれかを確保するために有っても良いのかなと。
いずれにしても

使用用途からの逆算

でどう向けるのかがハッキリしている人に「私の車はこうなったよ」という感触の違いを書くつもりです。

****
私ならサーキット走行でも縁石ガンガン使うなら入れますし、パワー勝負でコーナーでの縁石を全く必要としないなら要求ストロークが変わるのでヘルパー無しで行きます。
もちろんシャフトのストロークとかが要求からだいぶ変わるでしょうから、そこらへんの煮つめに凄く手間とお金が掛かるでしょうけど。。

ジムカーナ、体験するなら平塚が良いですよ~
雨でも屋根付パドックですし、1走も30秒くらいで楽~。

桶川のは2回以上の連続サイドターンが普通に出来る人でないと楽しむ以前に苦行になりますので。。
ただ、全日本とか地区戦より1走あたりのサイド要求量が多いので、サイドターン馬鹿には楽しいイベントですw
曲芸っぽくて見ているだけでも楽しいですけど!


足は・・・車高まで変わるとアライメントから何から、足の交換以外に色々面倒ですから、ジムカーナ用ビートとサーキット用ビートを別に揃えた方が良いかも・・・(汗)

詳細はプチお茶会で!(LAP+の件もありますしね~)
2013年5月16日 20:43
鈍感な私にはわからない話のような気がしますが・・・

でも、個人のインプレでもどのような印象になるのか気になります(笑)
コメントへの返答
2013年5月16日 22:41
まあ読み物としても面白くなるように書きますのでお付き合い頂ければ〜〜w

詳しくはレポートで書くつもりですが、ヘルパーの受け持てる範囲で、どの用途を欲しいのかで、搭載する位置とレートが変わってきそうな感じです。
更に拡大解釈すればテンダースプリングの導入の際に考えるのかきっかけになればなと思います。

意外と知りたい人が多いのに驚いてます。
2013年5月16日 23:46
販売しているメーカーによってもヘルパースプリングの位置が違うみたいですよね。

全長調整式の車高調だとヘルパースプリングは必要ないのかもしれませんが。

自分が以前使用していた猫足は、もともとヘルパーが上部に入ってました。

だから他のメーカーで下に着いてるのを見たときはアレ?って思った記憶があります。

人間心理として、柔らかいものが下にあると違和感がありました。

どちらが良いか理論的に説明してもらえると勉強になりますね。
コメントへの返答
2013年5月17日 9:50
メーカー各社それぞれ考え方が違うのと、使用用途のコンセプトがしっかり決まっての搭載だと思います。
たまたま私のリアヘルパーは2.7キロという限りなくテンダーに近いヘルパーだったのと、ビートの車重だったこそ見えてきた感じででした。

なので、発売する所が「何を求めるユーザー層に向けての商品か?」っていうのが、初期組み込みとヘルパーのレートから判るんじゃ無いかなと思います。

もちろん組んだだけってのもあると思いますけど(汗)

ヘルパーのレポートは理論的な部分ではなく運転手の感覚的な部分からの推測レポートです!
「こうするとこういう反応だったよ~」的な。
実戦で使えるかどうか試してみてからなのでお楽しみに!
2013年5月17日 0:09
ワタクシのは単純に遊ばない様する為。
それが本来の装着目的です。
副産物的に伸び側のストローク確保に役立ってます。
位置の上下は組みやすさで決めてます。

なので実験結果に興味あります。
コメントへの返答
2013年5月17日 9:57
そうですね・・・
ヘルパーの役割的に間違っていないと思います!
もちろん組む上下が「選択肢無し」ってのもあり得ると思います。
で、その時に「ヘルパーのバネレート」の調整で上に組んでも下に組んでも大きな変化は出ない場合もあるなと。
色々ネット説明やショップ説明と食い違う部分とかがそれぞれ矛盾無く辻褄が合うような考え方の部分を書こうと思ってます。

ちなみに上も下も悪いって事はありません。
「ある目的でそちらに組んだ方が良いかもね、でもヘルパーのレートも考慮すると失敗しないかも」
くらいに読み物として見ていただけると嬉しいな~
もちろんNCNRで!!(<最重要w)

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