• 車種別
  • パーツ
  • 整備手帳
  • ブログ
  • みんカラ+

mistbahnのブログ一覧

2016年01月18日 イイね!

【ビート】【Vプロ】コイルの磁気飽和の計測箇所について

【ビート】【Vプロ】コイルの磁気飽和の計測箇所について今日も横浜・関内。
昨夜遅くまで起きていたので眠い。。。



ブログエントリ: 「【ビート】【Vプロ】HKS V-PRO(Vプロ、金プロ)閉角時間(ドエルタイム)調整

ブログエントリ: 「【ビート】【Vプロ】閉角時間、ドエルタイム、ドエル角の考え方の整理

の続き。
皆様、コメント欄で多くを教えて頂き、本当にありがとうございますm(u_u)m




C.A.Mさんから

"コイルの磁気飽和って一次側の電流値で見るのかと思っていました。"

とコメントを頂いた。
ありがとうございますm(u_u)m




おっしゃることもごもっともで、現在、イグニッションプローブで計測している点火プラグ送り電圧(コイルの二次側)は、コイルに貯まったエネルギーが吐き出される様子と考えるべき?




2015/9/9~2015/10/19の間に、いろいろ調べて、Evernoteにノート作ってたのを思い出していろいろ見返してみた。



ソース: 紙ヒコーキ。「適正ドエルタイム(通電時間)の割り出しかたは?」

には、

"ドエルタイムは、イグニッションコイルのマイナス端子と車体アース間でオシロ計測します。"

と書かれており、それを読んで、

「イグニッションコイルのマイナス端子ってどれだろう?」

「この場合、何Vぐらい流れるんだろう?オシロスコープを壊さないようにするために必要なプローブは?」


など、調査していくうちに、みん友のてぇかむさんの整備手帳に行き当たったんだった。


ソース: てぇかむさんの整備手帳「ステップバン : イグニッション コイル@ポイント点火、の波形 (ドエル角も有るよ)」

※コメント欄に御質問コメントが残ってますね。



うーん、どうしたらイイのかな。。。
(この場合、せっかく購入した、高価なイグニッションプローブは役に立つのかな???)




でも、

ソース: 紙ヒコーキ。「適正ドエルタイム(通電時間)の割り出しかたは?」

に載っている波形は、デスビ2次側で計測した点火プラグ送りケーブルで計測したアイドリング時の波形に酷似している↓。






ソース: mlabo: 「点火を強化するには・・・コイルとイグナイターによる点火の仕組みなど」

のオシロスコープ波形の水色線のように、コイルへの通電時間、与えている電圧は一定のため、そう考えるとコイルの一次側を計測しても仕方がなく、やっぱり今の計測方法(プラグケーブルでの測定)で合っていると考えるべきなのかな???




うーむ。。。

このテーマは難しいなあ・・・。



理解力不足で、教えて頂いてばかりで恐縮ですが、有識者の方、ご教示頂けるとありがたいです。




ちょっと寝不足なので、本日はこれにて寝ます。
おやすみなさい。。。




●ホンダ・ビート(PP1) ECU関連目次はこちら
●ホンダ・ビート(PP1)関連目次はこちら
Posted at 2016/01/19 00:16:57 | コメント(4) | トラックバック(1) | ビート ECU | クルマ
2016年01月18日 イイね!

【ビート】【Vプロ】閉角時間、ドエルタイム、ドエル角の考え方の整理

【ビート】【Vプロ】閉角時間、ドエルタイム、ドエル角の考え方の整理関内(横浜)なう。
今週も出張続きなので、ビート×Vプロのセッティングの続きはできないケドも・・・


昨夜の

ブログエントリ: 「【ビート】【Vプロ】HKS V-PRO(Vプロ、金プロ)閉角時間(ドエルタイム)調整

だケド、いろいろ手探り状態なので、自分自身の頭の整理も兼ねて書いてみる。



間違いなどご指摘頂けるととても有り難いです。



●閉角時間=ドエルタイムの概念図

ソース: mlabo: 「点火を強化するには・・・コイルとイグナイターによる点火の仕組みなど」

を自分なりに再整理してみたのが下図。




※(2016.01.18)ドエルタイム増による点火時期遅角に関しては、私の解釈が間違っていたようなので、上図を修正しました。
詳しくはコメント欄をご覧ください。
ワンオフもぇ~♪さん、C.A.Mさん、ご教示ありがとうございますm(u_u)m





●ドエルタイムのセッティング

1) 無負荷でのドエルタイムの増量

昨夜は、イグニッションプローブとオシロスコープで、点火プラグ送りの電圧(=コイル二次側)を見て、磁気飽和していないことを確認しながら、徐々にドエルタイムを大きくしてみた(おおよそのレンジで150μsec増量)。

※ドエルタイム自体に関しては、負荷条件は関係ないと考え、停車状態で、アクセルを踏んで、各回転数域をセッティング。
長い時間、停車状態(=空冷オイルクーラが全く役に立たない)で高回転運転していたので、油温が100℃超えて焦った。。。



ただし、写真のように、電圧スロープの途中でパルスが必ず混入しており、コレが、Vプロの「セッティングマニュアル」にある

"ディストリビュータ制御の場合、閉角時間が長いと他の気筒の信号と重なり不具合がでますので注意してください。"

なのかなあ・・・・と悩む。
(その他にも、いろんな意味でDI化したい)



昨夜のブログに、ワンオフもぇ~♪さんから、スロープ途中のパルス混入について、ご解説頂いた↓。

"波形にノイズが乗ったように見えるのは、デスビのロータ(コイルのセンターコードからの配電)からデスビキャップのサイド電極(ビートなら、3気筒なので3つ内部に出っ張っているところ)に向けて、ミリギャップ(正式名称です)での放電が、5000rpmの編集後画像では、コイルの2次電圧の立下り開始から約8μs後に縦軸1divちょいなので、縦軸の値が仮に正しいと仮定すると、約11~12kVで起こった後、更に3μs後に燃焼室内の点火プラグ放電ギャップで約14kVで飛火(これも正式名称)していることを示した、典型的な波形です。
  ↓
デスビキャップ内のミリギャップ放電が観察できているだけで、ノイズでは無い と。"


ワンオフもぇ~♪さん、ありがとうございますm(u_u)m



2016.01.18 追記)
昨夜のブログにワンオフもぇ~♪さんから追加コメント頂きました↓

"3気筒だと、他の気筒の影響は、基本的にありません。"

ワンオフもぇ~♪さん、ありがとうございますm(u_u)m







2) ドエルタイムの増量後の実走セッティング

ドエルタイム増
  ↓
点火の電圧をUPしたのと同じ効果
  ↓
燃焼改善
  ↓
同じ量の燃料を噴射していると空燃比(A/F)がリーン寄りに移行
※mistbahnのビートはスロットル制御なので、負圧域でない限りは燃料噴射量はスロットル開度に依存してほぼ一定
  ↓
A/F狙い値となるよう燃料噴射量増量
  ↓
多くの燃料を燃やしているワケだからトルク増


・・・という流れだと解釈しているが、合ってるのかな?




ただし、閉角時間(=ドエルタイム)増に伴う、点火タイミングの遅れについては、まだ何も対策していないので、パワーダウンしている可能性もある。

ドエルタイム増時間を角度換算して、点火時期を進めることもできるケド、やっぱりノッキングを聴きながら進角していくのがベターなのかな?







3) ドエルタイムとドエル角(ドエルアングル)

閉角時間=ドエルタイムは、μsecあるいはmsecで語られる時間単位だケド、エンジンの点火のパラメータなので、点火時期(こちらは角度で語られる)と、単位系を合わせないとワケがわからない。

ソース: da44.jp 「ドエルアングルとドエルタイムをちょっと考えてみた」

で勉強させて頂き、以下の2式を。


●ドエル角(ドエルアングル)からドエルタイム(ドエル時間、閉角時間)を算出




●ドエルタイム(ドエル時間、閉角時間)からドエル角(ドエルアングル)を算出



この式を元に、昨夜のビート×Vプロのドエルタイムのドエルアングル換算をしてみた。


まずは、

昨夜のドエルタイム増量分(μsec)の、ドエル角に対する影響

を算出。

rpm Time(μsec) Angle(degree)
1113 0 0.0
1419 0 0.0
1726 0 0.0
2032 0 0.0
2339 0 0.0
2645 25 0.4
2952 50 0.9
3258 100 2.0
3871 125 2.9
4177 150 3.8
4484 150 4.0
4790 150 4.3
5097 150 4.6
5403 150 4.9
5710 150 5.1
6016 150 5.4
6323 150 5.7
6629 150 6.0
6935 150 6.2
7242 150 6.5
7548 150 6.8
7855 150 7.1
8161 150 7.3
8468 150 7.6
8774 150 7.9
9081 150 8.2
9387 100 5.6
9694 100 5.8
10000 100 6.0
   
回転数に関係なく、150μsec増量していると、当然、回転数上昇とともに、ドエル角への影響は大きくなる。
(回転数上昇とともに、1サイクルの時間[μsec]が短くなるため)



次に、

閉角時間=ドエルタイムのマップをドエルアングル(ドエル角)に換算。

rpm Time(μsec) Angle(degree)
1113 2710 18.1
1419 2665 22.7
1726 2620 27.1
2032 2575 31.4
2339 2530 35.5
2645 2485 39.4
2952 2465 43.7
3258 2565 50.1
3871 2405 55.9
4177 2385 59.8
4484 2365 63.6
4790 2320 66.7
5097 2275 69.6
5403 2230 72.3
5710 2185 74.9
6016 2140 77.2
6323 2095 79.5
6629 2050 81.5
6935 2005 83.4
7242 1960 85.2
7548 1870 84.7
7855 1780 83.9
8161 1690 82.8
8468 1600 81.3
8774 1510 79.5
9081 1420 77.4
9387 1280 72.1
9694 1190 69.2
10000 1100 66.0

うーむ。

世の中に出回ってるドエル角のマップは、

「回転数上昇とともにドエル角を増していき、6000rpmあたりから上は120度一定」

みたいなモノが多いので、7242rpmをピークに、そこから上の回転数でドエル角が降下している私のマップは、高回転域のドエルタイム(=閉角時間)をもっと増量してやる余地があるのかも??

※実際に、昨夜は実走してみて、ドエルタイム増量前と同様の燃料噴射マップで、5700~7200rpmはリーンになったが、7200rpmより上は「変わらない、あるいはほんの少しリッチ寄りに」なった!





4) ビートの純正ECUとの比較

ビートの純正ECUのドエル角の回転数マップは

rpm Angle(16進) Angle(10進)
低回転 15 21
1D 29
  2B 43
  40 64
  52 82
76 118
高回転 8A 138

このマップは、各行が何rpmに対応しているのかが不明なのだケド、高回転域で

 82→118→132

と、やはりWEBで散見される「高回転域=120度」の法則に近い



そう考えると、今の私のVプロの「閉角時間メイン」マップの7500rpmより上は、もっとドエルタイムを長くとってやるべきなのかな。



VPROはセッティングを「別名ファイルに保存」できるし、リロードできるので、あれこれ試してみて、ストレートスピードが速かった2016.01.10の鈴鹿フルコースのセッティングに戻すこともできる。
(コイルを壊してしまったり、エンジンブローさせちゃダメだケド)

いろいろチャレンジしてみよう。




●ホンダ・ビート(PP1) ECU関連目次はこちら
●ホンダ・ビート(PP1)関連目次はこちら
Posted at 2016/01/18 00:10:05 | コメント(6) | トラックバック(2) | ビート ECU | クルマ

プロフィール

「HAOC 鈴鹿ツイン。
ベストは1枠目の1分11秒141。

自己ベストはコンマ3秒更新できたケド、絶好のコンディションにも関わらず、目標の1分10秒を叩き出せず残念感炸裂😩

3枠目、4枠目と走りのアジャストは進むのにタイムは11秒5、11秒8とズルズル下がった😓」
何シテル?   11/24 17:43
ビート(PP1)、アコード・ユーロR(CL7)、三菱アイに乗っています。 ビートでのサーキット走行(タイムアタック)とチューニングを続けています。 鈴鹿...
みんカラ新規会員登録

ユーザー内検索

<< 2016/1 >>

      12
3 456 78 9
10 11121314 15 16
17 18 19 20 21 22 23
242526 2728 2930
31      

リンク・クリップ

ワンオフキャンバストップ取り付け 
カテゴリ:その他(カテゴリ未設定)
2024/10/26 11:43:16
mistbahn motor web 
カテゴリ:目次
2014/05/25 00:53:19
 

愛車一覧

ホンダ ビート ホンダ ビート
タイムアタック用。サーキット専用車。 (自己ベスト) 筑波サーキット TC2000: ...
ホンダ アコード ユーロR ホンダ アコード ユーロR
過去に何回かサーキットで撮影して「カッコイイ!」と思っていたCL7を譲って頂いた。 ア ...
ホンダ シビックタイプR ホンダ シビックタイプR
ストリート用。 ゆっくり運転してもK20Aのフィーリング、ASLAN×SPIRIT車高 ...
三菱 アイ 三菱 アイ
2017.03.07 こさとうさんに非常にリーズナブルな価格で譲って頂いた!   発売当 ...
ヘルプ利用規約サイトマップ
© LY Corporation