ちょこば(旧chocovanilla)のブログ一覧

■この3日くらい、トンネル事故の事を思いつくまま書いております。
悪気はないけど…感じが悪かったらごめんなさい（汗）

資料を固めて情報を出すので、
文章まで頭が、回っておりません。
一応考えられる原因とかは、
大体網羅できたと思います。
後出しにならないように、と言う意図もあります。

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■困った事に
…出来てしまったトンネルは直し様がなくて
一方で最近のトンネルはマシンによる自動化もあって、
非常に出来がいいんです。

普段はトラブルがないのでいいのですが、
例えば、避難経路だとか、吊下げがおかしいとか
こういう事故の時には顕在化します。

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■トラブルの処分のつけ方は
…残念ながらパターンがある場合が多いです。
今回の場合は、設計ではなく「施工が悪かった」
当時は「こういう設計だった」

で幕引きではないかと思います。

正直…それが良い事なのか、悪い事なのか
自分には判断がつきません。

そして何よりもその判断をするのが行政等ですが
決定プロセスは現場を知る人間とは限りませんので
ちょっとその判断がどうなるのかは、
とりあえず見守るしかないなと思っています。
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■但し、失われた命と言うのは、戻ってこない訳で、
「誰かが責任を問わなければいけない」と言うのはあります。

大抵の場合「考えなければならない」何かが
後から見ると欠落しているケースは多いです。

ですが、「過去に、良いもの、とされたもの」が覆される事は
日本においては大変まれです。
「システムの欠落」だったり「制度の欠陥」が隠されている訳ですが
否定されるケースは少なくて
「システムが完遂」されなかった下っ端の責任である

とされる事が多いように思います。

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■一方で日本の面白い所は
言われなくても新しい物は改善して直されているケースが多い、
と言うケースです。

「問題を感じた場合、問題が事故になる前に
往々にして解決しているケースは多い」と思います。

故に、大事故については
トカゲのしっぽ切りに終始するのかもしれません

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■日本は今、本当に便利な国です。
お金があれば、大抵の物は手に入りますし、
困る事は無くなりました。

一方で、不便を許せない、我慢できない
そういう動きがあるのかな、と思います。
80点じゃ我慢ならない、120点でもまだ足りない

たまに50点が出るともう喧々諤々といった雰囲気です。

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■実際には「マイナスからのスタート」と言う物があるので
50点であっても、-70点からのスタートで
120点の出来かもしれない。

ですが、それが人に与えられたスタートであっても
点数を出した人が全責任を負うシステムになっている、と思います。
それがいいか悪いかは一口には言えませんし
点数を出した人が全責任を本当に負うのであれば
シンプルでいいのかもしれません。

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■ですが実際には「責任を取る人」が用意されて
石を投げられている印象がどうしてもあるんです。

その辺りは報道であったり政治であったり、
そういう物を生かして世論が
「あいつが悪い」
「これで手打ちだ」
ってなってしまいがちなので、
その前に出来るだけ、情報を集める必要がある様に思います。

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■特に今回のトンネル事故みたいなものは、
世論の3割くらいが同じ意見を持てば、その結論でFIXされます。

実際そういう印象が正しいかどうか、と言う可能性を含めて
掘り下げてみたつもりです。

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■「マイナスからスタートしている」時点でシステムとしては欠陥なのですが
「システムが正の回転」を始める前には、
往々にして「マイナスからのスタート」と失敗があるように思います。

長い目で見る転換点、であったり
ちょっとした「革命的な出来事」だったりします。

「現在」のきっかけを知るための貴重な教訓が隠されている
ケースが多いと思います。

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■失敗は成功の母とはよく言ったもので
成功の裏には、今回の笹子トンネルみたいな失敗作も沢山います。

現実においては「沢山の常識や、お叱りの意味」を知るチャンスでもあります。
苦労やリカバリーは「因果」や「タイミング」の重要性を教えてくれます。
取り除けない問題点は、その世界における「禁忌」を教えてくれます。

そうしない為にはどうすればいいか、
経験がない際に、最初のポイントで間違わない、
「無理ゲー」を作らない為にはどうすればいいか？

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■正直自分勝手な考えなのですが、
その理（ことわり）を学ぶ事で、
自分の身を保つきっかけができればいいと思います。

言わば、危険の匂いを
かぎわける事でしょうか。
同時に残念ながら
そういう危険な時代が近付いている予感
があるんですよね。

もちろん平和で何事もないのが一番です。ですが
そうは行かない時代は
すぐそこにあると思います。

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■そういう意味では、改善や良化を望みつつも
そんな世の中甘くない、と
何処か諦めて、生き残ろうとしている自分も感じます。

それが何故なのか、どうしてなのか？
良く分からないんですけど、ただの勘違いで
平和が長続きすればいいなとつくづく思うのでした。


■明日から公私ともに多忙です、
明日はともかく、月曜位まで更新はお休みする予定です。
とりあえず書きたい事は無理やり書いたつもりです。
時間がたって見直してあちゃーと言う事もある予感がしますが
仮説はがっつり作れたと思いますので、
推論に対し原因がどう考察され、結果的にどういう話になるのか
見守ってみたいと思います。

■渦流さんのご意見は正しいと思う。
普通、「何でほっておいたのさ」って思うもの。

笹子トンネルで恐いのが
「誰が泥をかぶるか」って話なんだよね。

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■そうすると設計と施工が分かれてると
凄くややこしい話になる。
設計が、政治家のコネの
「現場を知らない東大出」なんかだともう大変。
出来ないよ、こんなのと言う図面が書いてあったりする＾＾；

でも現場見たことないから順番を知らないんだよね。



■アンカーボルト付のコンクリートを打てばいいじゃん。
いやあの…穴開いていたらコンクリート止まらないよ…。
基礎のアンカーボルトは、上向いてるから大丈夫であって、
セメントはドロドロでしょ??

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■設計は言う。特に分からない設計は。
図面通りに作れば大丈夫です。
いや作れねー・・・。

だって基本設計は「施工図」じゃない、
基本設計は「トンネルの形」
大きさ、長さ、ルート、基本地層図に基づくコンサルタントな訳。
誰も、コンクリートの板ぶら下げるのに
ボルト差し込んで終わりなんて思わない訳。

ちなみに
日本シームレス地質図なんてのがあって
確かに笹子には断層がある。

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■一応セオリー通りこの断層は直交させてる。
実績のある20号の新笹子トンネルの直上でね。
まあこんなのを見て安易に考えたっぽい…

でも、綺麗に割れてなかったらどうするの??
漏斗みたいな形でグシャグシャに割れていたら…??



漏斗の中に入ってるぐしゃぐしゃの石達＝破砕帯だとすれば
分かりやすいと思う。
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■もう一度崩落位置を確認する。
この辺である。






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■グーグルアースでアップにしよう…
排気設備と、ちょっとした外に出る部分がある。




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■笹子トンネルは高低差50m、これで3次元化できる




国道20号のさらに下を走ってるのが分かると思う。
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■そして事故近辺で現れたのは
深いすり鉢状の谷…





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■この割れ目同士がどうつながっているか、それは分からない。
だけど…

この複雑な谷が、地下でつながっていれば




200mの破砕帯に近くの水が全て集中する
地下ダムみたいな事が発生しうる。


地下河川と言ってもいい
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■それが毎分6000Lの地下河川だったと思われます。


で、水圧でコンクリを押し流したと…

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■ちなみに朗報もあります。
一つは、水の酸性度が弱そうな事。


温泉も中性と言った所です


■ただ、トンネルの上部は恐らく薄い。
だから振動が多い吊り下げに全く向かないケミカルアンカー
が用いられている。
（コンクリをうちぬいたりダメージを与えたりしたくない）。

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■水の力って結構凄くて、
正直言って理屈じゃない。

逆にいえば、相模トラフ系の力はもちろんかかったと思う。
でもここは、活断層その物じゃない。


■だから、崩落するとか今すぐに地震が起きる可能性は
ない訳じゃないけれど薄いと思う。

2，3年の内に、下手すれば1年以内に
松田国府津断層は動くと思うけど、
前から動く動くと言われてきた断層なので、
気にかけても仕方ない。

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■要するに亡くなった人をダシに…色んな事実が分かるってことで
施工ミスじゃなしに、詳細設計ミスじゃなしに、
「基本設計ミス」が詰まってると言うお話で、
こういう事を防ぐ為に、トンネルマシンが
自動でトンネルを掘れるように進化した。

時代が変わる前の35年前の苦闘が刻まれていて
難しいけれど、こういう事故って防げないんですよね。
いつか、誰かがババを引く。

そして国の判断は「設計が正である」
救いようがないよね＾＾；

中華品質ならあっという間に崩壊するから
保証期間内なんですが…

■放射性物質のゴミを燃やす
言葉にすると本当におどろおどろしいですよね。

でも大丈夫。

今北九州で
岩手か宮城のゴミを燃やしてますが
問題ないと思います。
たとえ「今」福島のゴミを燃やしたって問題ない。
それを分かりやすく説明する試みです。
（分かりにくいけど・・）
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■まず、放射性物質は食事が大事です。
あんまり呼吸は関係ない
（但し、それはセシウムの話、ヨウ素ガスは危険です）
チェルノブイリは生ガスが襲いましたので
（要するに原子炉の中の本当のガス）
今回の日本では3/15-21が例外ですが
チェルノブイリよりははるかにましです。

もちろん、北九州は関係ありません。

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■で、どうしてでしょうか？
１）日本のゴミ焼却場は比較的性能が高い

セシウム除去率（推定）

最新設備（いずれもバグフィルターあり）
湿式排ガス処理…99.99％【最大漏れる量1】
乾式排ガス処理（冷却設備、反応塔あり）…98-99％以上【最大の漏れる量100-200倍】

老朽設備
乾式排ガス処理（バグフィルターを後付け）…95％前後【漏れる量500倍】
電気集塵機…90-95％【1000倍】

日本では絶滅
バグフィルターなし…20-40％【最大8000倍】

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■一方北九州は100万都市です。
原爆実験等のセシウムは世界各地にあります。なので今の汚染を0.5とします。
0.5*100万＝500000
これだけはどうしてもゴミに含んでます。

比較するとこんな感じ
岩手、宮城＝1-3　位
関東＝5
福島=10（一般）-1000000（立入禁止）

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■北九州で燃やす量は知れている筈、
北九州全体の3％（3万人分）としても
岩手宮城のゴミなら9万　（18％増）
仮に福島だとしても、せいぜい90万の追加
　（計140万　180％増）

対応する北九州のゴミ処理設備は
湿式排ガス処理…99.99％【最大漏れる量1】　140万*0.01％＝140
乾式排ガス処理（冷却設備、反応塔あり）…98-99％以上【最大の漏れる量100-200】
140万*2％＝28000


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■ところが原爆実験が盛んだったころは

1-2位は汚染があったと言うのはデータにあります。
人口変わってませんから、1*100万人＝100万

ところが、当時のゴミ処理場は
電気集塵機…90-95％【1000】　　漏れる量：5万-10万…当時最新鋭
（普及1980年代）
バグフィルターなし…20-40％【最大8000】　漏れる量：40万-最大80万…主流
（～2000年ころ）

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■逆に1960年代の工業地帯を想像すると
数10倍は汚染されていた、と言う訳で、
確かに…この頃公害が続出します。
放射性物質以外も同じ状況だったんですよね

1980年代以降、すっかりクリーンになって、
もし今の焼却が有害なら、
私達はとっくに死んでると言う訳です。

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■技術の進歩で、昔（1960年ころ）みたいに
80万とか出てはいない。
でも140で済む技術があるのに（湿式排ガス処理）
、わざわざ28000（乾式排ガス処理）
も撒き散らすことないだろう？

と言うのが私の主張です。
ちなみにチェルノブイリは1986年のソ連
1960年代の日本以下です。

ガスの値で言えば150万とか200万とかが出ていた訳で
比べるまでもない、と言うのが実情だと思います。

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■で、何故そんなに技術が進歩したかと言えば
塩ビ（ビニール、プラスチック）を燃やすと、
猛毒のダイオキシンが出るからです。

ストーカー炉と言う普通のゴミ焼却は850度
結構出るんですよね。
ところが温度を上げるとダイオキシンが出ない。

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■と言う事でより高い温度で「蒸し焼き」にする
「溶融炉」ができてきました。

で、こういう訳です。
ダイオキシンが出にくいので
排ガス処理は手を抜いてもいいですよね（乾式処理）
小型にすれば小さい市でも買えますし
（例：島田市）

今、大人気の炉です。
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でも、高い温度で金属を燃やすと…
金属も蒸発してしまいます。「気体」になってしまう。
「セシウムの気体」が発生しやすくなる。

でも、排ガスの処理の性能が悪い、
それが、シャフト式溶融炉（最新式）と言う訳です。

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■何でこんな事が起きるのか？

それはダイオキシンを取る為の設備が、
偶然セシウムをキャッチしまくる設備だった。

と言う事です。

だから、ダイオキシンを発生させなければ
フィルターは甘くていい。

当然ですよね?
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■ところがセシウムは高い温度では
当然蒸発が増えます。

でも、ダイオキシンのフィルターは甘い＾＾；
漏れる量が増えると言う訳です。

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■だからシャフト炉の島田市は
あんなに「もめた」と言う訳なんですよね。

「危ない」印象をつけるには最適ですしね＾＾；
ただ、元々お茶の汚染とかがあったから
ちょびっと出ても、
ゴミのせいか分かる訳がない

とは言え、リスクがあったから
細野の地元でしかできなかった。

■「出てくるダイオキシン」の想定で
セシウムをおまけで防ぐフィルターの性能が
決まる訳ですから、
日本の場合高いレベルではあるものの
セシウムを防ぐレベルは、95-100前後で
ばらばらと言う事になりました。

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■と、言う訳で
北九州については
危ないか危なくないかは「危なくない」
理由は過去（1960）は
もっと何十倍もひどかったから。
今はダイオキシン設備がセシウムを回収するから。
そしてゴミの大半は過去よりも物凄く綺麗だから。

■でも…ダイオキシンだけじゃなくて
「公害」（水銀とかセシウム137とか）で考えるなら
過去の公害の例を参考に
水で洗う、湿式排ガス処理を
維持コストがかかるけど実施すべきじゃないの？
（改善提案）
そうすれば99.99％なら、
元がいくつでも安心でしょ？
ダイオキシンを減らす為に、
高温でいぶしても（シャフト炉）
心配いらないんじゃないのかなあ

（残った汚染ガラをどこに捨てるかはまた別の話）
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と、言いたいんですけど
ゴミを燃やしたい人達は「黙ってろ」
ゴミに反対の人は「安全て言うなら用なしだ」

みんな現金な反応な訳です><
まあ当然っちゃ当然ですが、
「自分たちの主張に都合のいい人を集めてるだけ」

結果として、
技術があるのに退化しようとしてるんですよね。
しかも、高温で燃やせば灰に残るセシウムは
シャフト炉だと飛んでどっか行く分少なくなります。

いや、それでいい訳??
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■環境省はどうもこっそりデータを取って
実験したかったと思います。つまり将来、
隣国等での原子力災害に備えて
「黙っていれば」「セシウムの環境基準」ができた可能性が強い。

でも、大騒ぎになってしまいましたので
細野さんが「安全だ」と言い切ってしまいました。
だから、話にならない様な変な基準になると思います。
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■だから北九州みたいな立派な施設を持てば
今回程度では心配ないんですけど…

福島は・・・いわきとか別として
設備悪いんですよね＾＾；
乾式ばっかで、集塵機もいる。
それでも今は大分数字が下がりました。

とは言え公害駄々漏れの旧ソ連
つまりチェルノブイリよりはまし。

双方からお呼びでない私としては（苦笑）
その辺り、汚い落書きでもして、表現してみようかとも思います。

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■とりあえずは今回「プロトタイプ」と言う事で
ざっくりと書いてみました。

まあ、こうなった以上、
自治体は放射線を測る装置等を
考えるようになるんでしょうけど
それはまた、別の話でもあるんですよね。

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■ただ、こういう事情があるだろうと言うのは
状況証拠、であって、私個人の推論です。

そして実験される側は、
安全だろうが安全じゃなかろうが
たまったもんじゃありません（苦笑）

だからゴミを、チャーター便で
20万、30万かけて運ぶのが、
絆だ、助合いだって言われると

ちょっと笑ってしまうんですが、
運ばれる方は笑ってないし
運ぶ方は、（持ってくるなと言われて）
気分を害してる

正直言えば勿体ない。
だから「ゴミを20-30万/台かけて運ぶなんて無駄」
がもったいなくて
「ワーワー騒ぐ人がいる」
風評被害がもったいない。
そこに対して、環境省から数字での
説明がなかったのは
これまた勿体ない

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■だから中韓北朝鮮の原発こそ危険
と認識すれば備えたくもなると思うんですが、

反原発派は無視
原発推進は、（どこでも）
原発は危なくないっていう。

日本の原発より危ない…ですよね。
備え、欲しくありませんか??
そしてちゃんと説明しなきゃ、人は分かってくれません。
分かろうとしない人も沢山いますけど＾＾；

この記事は、EXITについて書いています。

■吊り下げにケミカルアンカー…
ありえねーだろと言うのが、
現場の感覚です。

普通のアンカー…コンクリートの鉄筋から生やす
オールアンカー…コンクリートを傷める、けど中で押し開くアンカー
ケミカルアンカー…穴の中に
ケミカルセッターというカプセルにボルトを打ち込み
、接着剤で止める。

■つまり…
上向き…ケミカルアンカーが不均等
振動…ケミカルアンカー…不向き
おかしいんですよね。

で、あれば
何故板が皆くっついていたか？
振動を抑える為と考えるとつじつまが合う
でも…

だから打接点検したら、抜けるよね＾＾；
だから目視点検と。

■「基本設計がおかしい」
としか思えないんです。
で、気になったのがこの文言
「設計通りでなく」つまり施工が悪いと


多分アンカーを生やせないほどの地下水で
で、厚みも十分とは言えなかった。
だからオールアンカーはコンクリを傷めるのではやせない。
ま、こんなトコ通しちゃったんだからそうなるわな




■よく見ると20号は破砕帯をまたいで、
それから峠を越えてます。
避けてるんですよ。
でも高速道路はえいやと破砕帯を貫通してる。

まあ、20号と電車があるから、
通せる場所が限られていたとも言えます。
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■「基本設計はおかしくない」って強調してあります。
これ、施工側と設計確実にもめてます。

みなさん、こういうのを見ると、施工が悪い手抜きだ
って思って施工側を攻めるんですけど、
飛島側は堂々と、実績として出してるんですよね。

国内最長の破砕帯を貫通した、偉大なる施工だってね。

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■逃げ道も然り、
「（基本）設計おかしいだろ」
当然出たと思いますよ。

でもトンネル工事とかって、設計別なんだよね。
コンサルとか設計事務所とかが作っちゃう。

■そこに政治家の利権があったと言う訳
じゃあ自民党が悪い？でもちょっと待て
角栄、金丸は誰の師匠ですか?

ふっと思い浮かんだ人がいた。
（あくまで過去のポスター）


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■脱原発は立派な利権、それは「100兆かかる」からだと思う。

ちなみにそこの利権は物凄い物があるんじゃないかな?
何で突然脱原発なのか？
そこに利権があるから（苦笑）と思ってる。
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■邪推はさておいて、

トンネルをもうちょっと広く作って、ダクトを下から支えれば
問題は起きなかった筈。（1番目の回答）


まあ、そりゃそうだ。
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■でも見て、通路は一方、余裕ないんだこのトンネル。
拝借するとよく分かる。


通路せまいし、かまぼこ円だから下から支えようとすると斜めになる＾＾；
トンネルの中で断面を変えるのはもちろん自殺行為。

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■作られたのは1975年前後、オイルショックの時。
何が起きたか、物価の高騰、インフレーション

実際計画は多分、田中角栄の国土改造の時に
実施計画をしたはず。
（基本計画はそれ以前）。

つまり物資、人件費高騰の中
如何に安く物をつくか、をコスト削減で
こういう事が起きてきたという事。

施工の手抜き以前に、
基本計画に無理があった
と思う方が合理的だ。
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■最近は何かあるとすぐ犯人探しで
「こいつが悪い」「あいつが悪い」
だから誰も過去のいわゆる「結果的過ち」を
明かさないし、改善しない。

日本人の悪いくせですよね。

何か赤い先生に指導された学級会みたい。


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■洞爺丸関係や大川小学校でも追及した通り
偶然にまさかが重なった時に、
経験は役に立たなくなる瞬間がある。

「マニュアルを当初守ったから死んだ」が発生する。

「子供が正しかった」
んじゃなくて「想定外だから大人も子供も関係なかった」
「でも大人はマニュアルに沿って行動が遅れた」
「マニュアルじゃなく大人が悪い」

巧妙ですよね＾＾；
でもだから、責任者が悪い、当事者が悪い
これじゃ良くなる訳がない。

そこには赤いアンタッチャブルがあって、
良く見ると弱い者いじめになってるんだよね。

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■失敗はシステム改善のいいチャンスなのに
失敗は賠償のチャンス、取り囲むチャンス
ゴネるチャンスに変えられてしまってる。

■今の日本は何もしない人が偉くて


何もせずにゴネた方が、頑張った人よりも
多くもらえるようになりつつある。

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姉歯は経歴詐称でばれたけど
意外と基本設計は、入札とかないんだよね。

政治家…アンタッチャブル
設計コンサル…アンタッチャブル

ここ（基本計画）で談合されたら
、どうしようもなくて
それを人知で乗り切ってきたのが
日本と言う訳。

■もっとルーツを大事にすれば
見えてくる物があると思う
パチンコ屋さんみたいに新装開店もいいけどさ。

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■そして事故に遭われた方のご冥福を願いつつも
敢えて言っておくと

トンネルマシン以前、本当に沢山の人が
インフラや道路の為に、亡くなったと言う事
安全は守り続けなければ、容易に私達を襲う事

そんな単純な事が分からなくなりつつある日本人

■自分だって流れに流れて、
たまたま現場で見聞きして、
色んな人に教えてもらっただけですが、
そういう事を日本人は蔑み過ぎで技術が伝わってない。

凄く勿体ない。
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■まあ通行止めにしてしっかり改善するしかないと思う。
ちなみに新笹子トンネル（国道20号）はしっかりしてる模様。
破砕帯を避けてトンネルを掘るのがベストと言う証拠だよね。
http://www.zenken.com/kikkansi/vol_56/07/zk_vol56_07_16_18.pdf

そうなると、不適切個所の掘り直しが
出てくるからトンネル会社の株が上がる。

■マスコミに騙されちゃ
開通前、会計検査院が施行不良指摘　笹子トンネル
2012.12.3 00:48
駄目だよ