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ちょこば(旧chocovanilla)のブログ一覧

2011年05月22日 イイね!

雲台さんの前半の判断(3/11,12)

■雲台さんで分からない人はもしかしているだろうか?
ヒント①:三脚の雲台をカタカナにすると(マウ○ト)
ヒント②:富士山をカタカナにすると(Mt.FUJI)
以上

■コレまでの流れで、非常に良い予想をされてきていると言う事を指摘した。
正直12日前後までは素晴らしいと思います。
箇条書きと判断を書かせていただきます。
(私はもちろん後出し)

3・11
・70時間で安全が分かる:2号機的中○、1号機型古く早期トラブル、3号機MOX早期トラブル
日経ビジネスより

・逃げ方の指摘:○
2号機の見立てであれば正解と言ってもいいかと思います。

3・12
・ECCS注水不能(取水口不全○破断×正解は蒸気圧)
・加圧弁上記放出は燃料棒がむき出しになる:○(2号機で実際なりましたし)
・放射雲の経過予報○(方向正解)
・前提PWR△、設定0×(実際は90程度防護、まあ計算上ですし)
・燃料溶融確認○
・燃料露出タイミング×(報道にだまされてる)
・格納容器損傷の読み○
・圧力調整プールの位置など×(初期型なのでSC)
・炉心溶融○
・炉心の逃し弁(ベント)○
・気象モデル△(読みきれていない)
・屋内退避方法○
・ドライウェル圧力低下タイミング△(知識不足、読みは良い)
・発破×(だまされてる)
・近隣住民出るな○
・爆発の種類×(当初衝撃波有で高度汚染、水素爆発でも衝撃波はあるんですがきびし目で)
・メルトダウンが発生△(データ間違いで実際はもっと早い)
・ガスの種類(クリプトンなど)× はるか上空だったので
・逃げ方○
・汚染の前提数字 ×(水蒸気爆発換算)
・渋滞注意○
・山と雪解けへの注意○
・東北は食べられない×(福島、宮城一部、茨城一部が正解)
・逃げると除染○
・プルーム予想、方向△
・プルームのくぼ地への影響○(進路は一部外れたが考え方は正しい)
・想定は水蒸気爆発△
・逃げるのを別の方にまとめてもらう(難しい)←後に攻撃対象
・未来を見た△
・最悪な予想なので後で笑い飛ばして◎
・父が防災専任官(難しい)出さない方が結果的には良かった気がする。

総合判断:◎
最悪の場合の想定と言う意味では特に突っ込みどころはない。
現実は最悪よりずいぶん被害が軽かったと言う形に。←攻撃対象
水蒸気爆発を想定したため、、数字は遥か下となった。

■この頃は、全体的に素晴らしい判断をしています。
但し、政府のデマにだまされたり、結構振り回されている様子が伺えます。
もしかすると、素直でだまされやすい方なのかもしれませんが
会ったことなど無いのでそこはわかりません。

前提が水蒸気爆発なのは当時としては致し方ないとは思います。
水蒸気爆発にこだわってしまった事が、後々響いてくるのですが・・・
(前提数字に矛盾が生じてしまった)
ちなみに1号機の爆発は途中で海に出て、風向きが変わった為に
南相馬で一時敵に染料が上がっただけで経過していることをお伝えしておきます。
2011年05月22日 イイね!

話がずれてきている。(即時注水&ベントしてたらすべて解決?)

■何やら報道が騒がしい。
正直自民党を見損なった・・・はあ。
官邸の関与焦点=野党、菅首相の責任追及へ―1号機注水中断
野党は「人災の面がある」(谷垣禎一自民党総裁)として、23日以降の国会審議で菅直人首相の責任を追及する構え。中断の経緯をめぐっては政権内に混乱も生じており、政府と東電の当時のやりとりや再臨界に関する首相の認識などが厳しく問われそうだ。

■しかもベントのタイミング云々で騒ぎ出した。
現場の対応が悪い?ふざけるな。
その文句を言う人は東京で椅子に座っているだけじゃないの?

■嫌われるのを承知で^^;
私はそれでも原発容認派だ。
一刻も早く今回の失敗を二度と繰り返さぬよう安全性を高めなければいけない。
「安全な原発」にしなくてはいけない。

■太陽光パネルを家の天井に張れば電気が大丈夫・・・な訳ないでしょう??
原発反対派の人に一言。
日中韓で一番安全な原発国は何処ですか?
日本がやめたらそれらは安全になるのですか? 
半島の核はいい核ですか?大陸の核はいい核ですか
?
何故日本の核だけが危険なんですか?

日本が原子力発電をやめれば北朝鮮の核は安全になるのですね?
と言うか、まずは核のある日本から安全な核のある半島や大陸の人になれば、
東風は吹きにくいから安心ですよ^^

内政干渉にまで踏込む決意がなければ、日本がやめた自己満足の元で
その内にお隣の国で煙が上がりきっとまた死の灰が降り注ぐでしょう。
ちなみに止めても核の危険はなくなりません。借金とゴミ残ってどうするの?

ゴルバチョフがそうであったように平和であろうと核を排するのであれば
それは外交のカードにする必要があることはいうまでもありません。

■1号機の注水はそんなに大事だったのだろうか?
注水して、ベントを早くすれば、すべて解決したのだろうか?
違うでしょう?

電源喪失して、電源車のケーブルつなげなくてこうなったんでしょう。
爆発前に熱交換のシステムは解決したんですか?してないでしょう?
パッシブの装置72時間近く持った2号機は無事でしたか?
違うでしょう?

爆発しなければいいって馬鹿か?
あの時を逃して爆発していたら、もしかして
東京にプルームが来ていたのを逃したのがそんなに辛いのですか

■菅政権が無能なのは自明
しかし、今責めるべき事ではない。

■すべてが終った気になっている人達がいるが、全く意味がない。
今はそんなことをしている場合じゃない。
そんなことで除染から目をそらしてどうするの?

■今だって、放射線にさらされて働いている作業員の方たちがたくさんいる。
その陣頭の士気をそぐ足の引っ張り合い。
無駄な上に悪影響だ

大事なのは除染と、住民の健康確保、
現地作業の手助け、促進
安全性(緊急時電源の2重3重の確保
である。

頼むから前向きの話をして欲しい。
Posted at 2011/05/22 23:02:53 | コメント(1) | トラックバック(0) | 日本を潰す | 日記
2011年05月22日 イイね!

雲台さんの誤算(爆発が起きない!!)

雲台さんの誤算(爆発が起きない!!)■雲台さんは
PWRを主に研究していました。
(ここは不思議な所で、
浜岡はBWRなんですよね)
コレは、予想が異なってくる
大きな要因になったのでは?
と外野は思っています。


【追記】単に急いでいたのではないかとの御指摘。
PWRをBWRに間違える。うん確かにカタカナを間違えまくる私にも
ありえますね。【追記終】

■雲台さんは悩んでらっしゃいました。
溶融しているのに爆発もしないしモニタリングの数字が低い
コレは事後に眺めている外野(私)からすると興味深い発言です。
雲台さんはどれかの情報が嘘だと思ったようですが、
どれも正しかったようです。あえて言えば、
嘘は溶融のタイミングの発表でしょうか

■しかしコレを事後でいうのはちょっと「ずるい」と言うか無理があります
なぜならコレは、十分にパラメータが出ていて
結果も分かる現状からの分析だからです。

■ではその理由は何故でしょう?
BWRにも改良型と、初期型があります

■もちろん改良型のほうが理に適っているのですが、
どうも・・・初期型だから大惨事が防がれたのではないか?と
私は思っていたりします。

どうして??画像は改良型です。
一方、今回のタイプは何度も登場してますがコレ(プロトタイプ)です。

とおなじみの写真


■何が違うの???実は違うのです
【追記】違わないみたいです。お騒がせしました。【追記終】
仮に溶融した燃料が落ちても、
1)フラスコ上の格納容器の底に当たる
2)上から水がかかりながら、サプレッションチェンバーに落ちていく
3)サプレッションチェンバーは、格納容器と隔離されている。
【追記】初期型同様改良型も、そのまま圧力抑制室に落ちたりはしないそうです。
よく考えるとBWRは燃料棒のメンテを下からしますから、何もなかったら困ります。
私の不勉強でした。一つ勉強になりました【追記】

■格納容器の底は燃料が落下した場合穴が開きやすく
サプレッションチェンバーとのつなぎパイプは弱点ではあるのですが
こういうちょっとした損傷が、爆発力をそいでいる感触があります。
つまり、溶融燃料がダイレクトに落下して、格納容器全体が破裂する、
そういうケースが「初期型」では防がれている可能性があります。
砂時計のように、ちょっとずつ燃料が落ちていくわけです。

■階上の使用済プールも弱点であると同時に、
階上なので「水が直接注げる」わけです。
今再び階上のプールのせいで、水漏れの危機があるわけですが、
階下にプールがあれば、空焚き→ポポポポーンを起こすわけで
利点と欠点は背中合わせのようです。

実は2号機の予想が、雲台さんの予想に最も近い経緯をたどるのですが
(11日に70時間で安全がわかるという発言は、
RCICの作動時間とほぼ合致しています。)

2号機で起きたのはサプレッションルーム内での爆発であり、
この爆発にによって、何とガス漏れを起こし、爆発力を失います。
(代わりに14~15日にプルームがばら撒かれます)
メインの格納容器は、「それなり」の健全性を保つため、
それなりの放射線しか出てこない、わけです。
(→モニタリングの数字が雲台さんの予想より上がらない)

2号機マニアとして断言してしまうと
2号機がもし改良型で、爆発をしていれば、
雲台さんは英雄だったでしょう

しかし、2号機がBWRプロトタイプで、
中途半端な爆発と放射能漏れを起こした為

■雲台さんの予想はよい方向に崩れ去り、
その迷いは、彼の数字に対する観念の迷いにつながり
17日以降の協力者の間違いデータの公開と
ネット総攻撃の憂き目に遭う事になりました。
と私は思っています。

■探って出てきたのは、日本と言う国にツキがあった事
幸運だったが故にボロッカスに集中攻撃を受けた
雲台さんの運命でした。

2011年05月22日 イイね!

雲台さんの再評価その2(15日プルーム編)

■一応念のために申し上げますが、
私の3月15日のプルームの動き(結果予想)は、SPEEDIや事後に各県庁などの
モニタリング情報を集めて立てた仮説です^^

■なので、今日「雲台さん(仮名)」のチェックをしていたわけですが、
いやいや、びっくりしてしまいましたです。
本当に、

■ちなみに雲台さん、
3月14日に何やら気象についてはタイアップされたそうで
予想がノット表示になっているようです。

個人的な読みでは外国の方と、誰か、間にエージェントが入って
タイアップしたんだろうなと思います。

【追記】大間違いでした(笑)【追記終】
と言っても気象はノット表示が結構一般的。日本の方かもしれません。
いずれにしても、スパコンクラスの気象予想が出来ないと、
そうじゃないと、事細かな気象予想図は出せません。

■かつて山をふらついていた私が言うのは何ですが
(登山家までは行きません)
山屋は気象通報を基に気象図を書いて、風の動きと天気の動きを読むわけです。
これによって、アバウトな風と、天気のアバウトな方向性
後は勘と経験を頼りに、動きを決定するわけなんですよね。

■ですが、これでは予想が出来ません。
予想をするには天気図のシュミレートが必要ですし、
シリーズ3月15日でも触れたように、あの日の気象条件は特殊です。
ほぼ正確に時間単位での予想なんて無理。
何故なら、午前3時

午後9時

こうなるなんて予想できるものですか??

■15日の3時では低気圧発達しそうしかいえません。
15日の21時なら、仮に山に登るなら・・・危ないから上らない、と言う結論しか出ません。

■では雲台さんの台詞切り取ってきちゃいますね。
15日2時でしたっけ。
コレ↓
①3時~9時に爆発した場合は爆発の6時間~12時間の間に関東地方に到達する。030/10~20
②9時~12時に爆発した場合は爆発の6時間~12時間の間に関東地方、水戸近郊に到達する。060/10~20
①、②は当然その経路上の大子、那須、関宿などにも影響する。
③12時~15時に爆発した場合は爆発後5時間で原発から半径100kmの西~南南西の象限内には全て到達する。
④15時以降に爆発した場合は爆発後5時間で福島市内、田村、会津若松、喜多方に到達する。
これ以降はデータの信頼性も低下してくるためひとまず終了。

この数々の気象データを精密に纏め再計算してくださったご協力者の方も
とありますから、
この気象データを計算した方は素晴らしい!!!!

■私の進路「結果」予想と比べてください。


■コレが事前の予想だと考えると、驚愕の範囲な訳です。
気象庁のスパコンより凄い。事後との違いは、
1)若干気流の変更が、予想時刻より早くなった。
2)①②は那須には来なかった、
3)2号機に実際に起きたのは、全沸であって、爆発ではなかった。
爆発はサプレッションチェンバーで起きた
スポット的に、或いは途中からは継続的に放射性物質が放出された

ですが、こんなの事前に予想できたら、
おかしいです。普通に。
私はSPEEDIを読んで、「結果」予想しているんですから。

そんなわけで、この内容は、花丸評価としか言いようがないです。
凄い。本当に凄い

***********************
ですが、どうも、コレは落とし穴だったのです。と外野である私は勝手に思っています。
コレをきっかけに雲台さんはタイアップを広げていくのですが、
どうも【追記】その後で【追記終】広げたタイアップに問題がありました。

その段階で、どうも(協力者の無知ゆえか)間違ったデータを挿入されて、
それを否定しなかった為に総攻撃される事になりますが、それは後々の話。
******************
私の関連カテゴリー
シリーズ3月15日

※雲台さんは仮名かつ架空のフィクションストーリーです。
お間違えないように^^
2011年05月22日 イイね!

雲台さんの再評価【その1】

■雲台さんってだあれ?
そんな野暮な事は聞かないで欲しい。
ちょっとドキドキの企画が始まります。
(フィクションですよ、フィクション^^)

■初期においてトップを張った雲台さん(仮名)
実は自分が参戦したのは3月15以降で、そこまでのエントリーをほとんど見ていません。
と言う事で、あと1ヶ月はこなそうなこの平和な週末を生かして、
見直してですね、雲台さんの再評価を図ろうと言う企画です。

*****************************
■基本的に、私の「今」の知識なら、対抗できるわけですが、
凄いですね。正直に。
なかなかあのレベルは難しいですよ。
自分がタイムスリップしても無理です。
私は、基本的にデータを拾う人なので、あそこまで賭けには出れません。

惜しむらくは、途中からデータの信頼性が著しく落ちた事。
気象データのタイアップあたりで、ノット表示になっているのが気になりました。
後はフランス発言。
この辺からデータがおかしくなりだします。
(理由は考え付いてコメントしてみたのですが、御自身が否定しなかったんですよね)

■外部勢力の取り込みの難しさでしょうか。
個人ブログが個人ブログの枠を出た時、
本人の意思とは無関係にブログは崩壊してしまうのだと思います。

■ちょっと結論から触れてしまいますね。
総合評価:よく見ると素晴らしい○
惜しい:爆発が起こらなかった△(但し前提としては致命的)
(BWR初期型だからかもしれない、後は第一でスタッフが頑張った)
外れ:東電スタッフの頑張り、プラント特性、気象知識の不足
(超初期型の1号機とプルサーマルの3号機は外れてる)

花丸物:15日のプルームの動き
(予想レベルでは物凄い正確、若干のブレがあるのは当たり前
情報元を渋ったけど、一体何処の何者と組んだのか?)
残念:爆発前提
こればっかりは後付データ拾えないとね・・・
*************************
■時期別評価
前半(~3/13)・・・自前の情報で対応◎、
タマに報道にだまされてる。(仕方ないけど)
正解率75%位(後からの採点なのでこれは凄いです)

途中(~3/15)・・・息切れ△(個人なのでねた切れ)
プルーム計算△、後にタイアップ?で◎復帰

最後の方(3/16~)・・・情報ほとんどない。×
データがひどい×(協力者)
何故か浜岡△

***************************
ちなみにこれは後付採点なので、なかなか汚いなと思うと思いますが、
(その通り汚い方法ですよ。)、
雲台さん個人の予想などは、的中率高いです。
ただ、協力者が入ってきて、明らかに信頼性は低下します。
(気象を除いて)
そして、そこをつつきまくられて更新停止となるわけです。

でもね、なかなか見直すポイントはあります。
と言うかすげー。(ただ感嘆)

では、3月11,12日編スタートです。
その前に、驚愕の3月15日プルーム予想編を届けねばなりません。
凄いよこれ。

プロフィール

「サイトカインによる死者続出とか結構共通点があるんだよね。GIGAZINE人類史上最悪の伝染病「1918年インフルエンザ」に関する10の誤解
https://gigazine.net/news/20200330-10-misconceptions-about-1918-flu/
何シテル?   04/01 12:44
chocovanilla改め「ちょこば」です。(短くしただけ) チョコラ+バニラの二匹が発祥だが彼らは登場しません。ドライブブログかなと思っていたのですが、原...
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